Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор калибратора .

Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выбор калибратора .

Сообщение cartnon »

Sanchozzz писал(а): Пт ноя 09, 2018 07:31
монитор с охватом AdobeRGB покажет sRGB-шную картинку 1:1, ибо адобРГБ шире сРГБ, и ничего пересчитывать не надо

наоборот было бы проблемой, но ЦМС для того инадобна, чтоб вписать Большее в Меньшее с минимальными издержками и максимальным соответствием



а то ведь и субтрактивные модели есть, а макеты делают на аддитивных мониторах... wink
Монитор AdobeRGB, второй sRGB, в системе виндовс по умолчанию sRGB.

На мониторе AdobeRGB Мозила показывает правильно, Едж неправильно.

На мониторе sRGB Мозила показывает неправильно, а в Едж разницы нет.

Только Фотошоп при перетаскивании с одного монитора на другой меняет цвет на одинаковый.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выбор калибратора .

Сообщение cartnon »

Чтобы включить поддержку управления цвета в Мозиле https://panfily.livejournal.com/112427.html
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выбор калибратора .

Сообщение cartnon »

SPU писал(а): Пт ноя 09, 2018 11:27
А мужики то и не знают...

CMS нужна в обе стороны. И не нужна, если устройство на 100% совпадает с целевым цветовым пространством + обеспечены референсные условия просмотра.
Всё знать вредно)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор калибратора .

Сообщение Julysha »

Sanchozzz писал(а): Пт ноя 09, 2018 11:38
а я где-то писал или вдруг подумал, что не нужна? только в бОльшем меньшее отобразить – только лабовские координаты перекопировать, пересчета не
Без CMS никакие координаты не пересчитываются, пересчет идет в CМS. Без него числовые координаты RGB отображаются в цветовом пространстве монитора, и если цветовое пространство картинки уже, чем пространство монитора, то у картинки появятся пересыщенные цвета.



Например, красный из sRGB с координатами (255,0,0) сообветствует (по Lab) красному в Adobe RGB c координатами (119, 0,0). Если координаты не пересчитывать, то ярко-красный из картинки в sRGB на мониторе Adobe RGB станет красным (255,0,0) в пространстве Adobe RGB, но это уже совсем другой красный в Lab, более насыщенный.



И наоборот: если монитор sRGB, то на нем картинка, в которой цвет записан в координатах Adobe RGB, без пересчета координат будет блеклой.



ЗЫ CMS монитора пересчитывает не через Lab, a через XYZ, через Лаб работают профили для печати.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выбор калибратора .

Сообщение cartnon »

Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 13:39
Если координаты не пересчитывать, то ярко-красный из картинки в sRGB на мониторе Adobe RGB станет красным (255,0,0), но это уже совсем другой красный в Lab, более насыщенный.
Иногда можно использовать как прием для перенасыщенного цвета.

Время идёт, а кроме Мозилы браузеры так и не научились управлять цветом.

Хотя если проводник Виндовс неправильно отображает цвет на превьюшках, что тут говорить.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор калибратора .

Сообщение Julysha »

cartnon писал(а): Пт ноя 09, 2018 13:50
Время идёт, а кроме Мозилы браузеры не научились управлять цветом.
Сафари тоже научилась.



Да, открытие картинки в браузере без CMS аналогично применению фотошопной операции Apply Profile, a c применением СMS - Convert to Profile.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выбор калибратора .

Сообщение cartnon »

Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 13:53
Сафари тоже научилась.



Да, открытие картинки в браузере без CMS аналогично применению фотошопной операции Apply Profile, a c применением СMS - Convert to Profile.
Да, к счастью! Я имел ввиду Виндовс.



Или Assign Profile. И можно посмотреть что будет, пользуясь Proof Setup.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор калибратора .

Сообщение Julysha »

cartnon писал(а): Пт ноя 09, 2018 14:09


Или Assign Profile. И можно посмотреть что будет, пользуясь Proof Setup.


Вроде бы уже столько лет подряд на форуме обсуждается одно и то же, но до сих пор у многих нет большого понимания, к сожалению.



Вот хорошая статья по Пруфу - Мониторный Softproof и Gamut Warning в Adobe Photoshop.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sanchozzz
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 21:02

Re: Выбор калибратора .

Сообщение Sanchozzz »

Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 13:39
Без CMS никакие координаты не пересчитываются, пересчет идет в CМS. Без него числовые координаты RGB отображаются в цветовом пространстве монитора, и если цветовое пространство картинки уже, чем пространство монитора, то у картинки появятся пересыщенные цвета.



...


мда, неоднозначно у меня получилось...



Имелось в виду, что в Lab-координатах все цвета sRGB войдут в цветовое пространство Adobe RGB, поэтому в рамках CMS картинка не должна измениться, в идеальных условиях.

Изменение отображения картинки будет свидетельствовать о проблемах в CMS.



пересчеты, как Вы, Юлия, описали – вещь само собой разумеющаяся


Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 13:39


...

ЗЫ CMS монитора пересчитывает не через Lab, a через XYZ, через Лаб работают профили для печати.


как-то так привыклось, что всё через Labпересчитывается, не заморачиваясь нюансами



[oft]и прошу проявить снисхождение, работы много )

до сих пор еще тружусь[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор калибратора .

Сообщение Julysha »

Sanchozzz писал(а): Пт ноя 09, 2018 17:22
мда, неоднозначно у меня получилось...



Имелось в виду, что в Lab-координатах все цвета sRGB войдут в цветовое пространство Adobe RGB, поэтому в рамках CMS картинка не должна измениться, в идеальных условиях.

Изменение отображения картинки будет свидетельствовать о проблемах в CMS.



пересчеты, как Вы, Юлия, описали – вещь само собой разумеющаяся




Пересчет цветовых координат происходит в CMM - Color Management Module, это главный элемент каждой CMS. Это сложный и очень дорогой dll-file. Наиболее качественные - у Адобе и Майкрософта (и у Apple, конечно). Выбрать СММ можно, например, в настройках фотошопа (в Color Sеttings), в нем СММ называется Engine (что отражает важность этого модуля для всего цветовоспроизведения):


Screen Shot 2018-11-09 at 18.57.59.png




Чтобы программа поддерживала CMS, ее создатели должны либо купить этот файл (лицензию на его использование), либо создать свой собственный, а это затратное и трудное дело. Трудно создать эффективный и точный.



Если не использовать ничего из этого, то на видеокарту поступает сигнал с теми численными цветовыми координатами RGB, которые содержатся в файле изображения. То есть не учитывается, какой цветовой профиль заложен в изображении, не учитывается соответствие цветового профиля картинки и профилю монитора (стоящему в системе в качестве стандартного/дефолтного). И поэтому происходит искажение цвета.



Пересчет координат идет по следующей схеме:


Screen Shot 2018-11-09 at 18.50.51.png


На самом деле, по двум матрицам составляется третья, поэтому пересчет идет в таком виде:


Screen Shot 2018-11-09 at 18.51.19.png
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Калибраторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей