Деньги

[Mike_P]

Сегодня заметил, что техника Sony заметно подорожала, причем сразу на 12% примерно.

[Elisha ben Baz]

Если что, нам больше.

А выглядите моложе))

А вы это кто? Китайцы, ассирийцы или египетские копты?

[Mike_P]

Кстати где то читал , возможно русские одно из потеряных колен.

Есть пророчество про 3 корня, которые разделены, но должны срастись вновь: русские, татары (? -монголы) и евреи.

[YuriR]

Если проанализировать характер его стихов, то они радостные, легкие, светлые, оптимистичные. Тоже не очень свойственно для русской литературы.

Вы про этого Пушкина? А это радостный и легкий Блок. Как видите, всё началось задолго до "присоединения Крыма" и держится с завидным постоянством.

А выглядите моложе))

Я уже как-то писал, какой нынче год по русскому календарю от сотворения мира. Кстати, упомянутый Юлей Пушкин датировал свои стихи именно по тому календарю.

[Elisha ben Baz]

Я, в принципе, знал это. Хотелось услышать подтверждение от еврея. Ситуация на мой взгляд странная.

Ведь идентификаторы свой/чужой были основой выживания и их ввела сама природа ещё задолго до появления человека.

И внешнее сходство стояло на первом месте. Но от дальнейших распросов остерегусь, дабы не прослыть расистом.

Идентификатор свой чужой можно расширить до всей общности Хомо Сапиенс , а можно сузить до пацанов со своего двора.

Евреи - союз 12+1 племен.Возникших от потомков Яаакова (Якова ) получившего прозвище Исраэль - боровшийся с ангелом.

Жили они на перекрестке и в их рядах всегда были разные расы. Еще у Моше - Моисея была жена кушитка - африканка.

А царь Соломон водил шашни с царицей Савской или правильнее малькат Шва. Эфиопской царицей.

От него у нее родился сын, создавший мощное иудейское эфиопское царство в Эфиопии.

Ну и как не вспомнить Хазар - тюрков массово перешедших в иудаизм.

Как-то смотрел передачу про Израиль. Автор сказал, что там есть и атеисты. Поэтому и подумалось, что не религия.

Кроме того, религия в наше время носит скорей характер обрядовости, чем глубокой веры. Хотя, исключения возможно есть.

Абсолютно не верно - миллиард мусульман, готовых умирать и убивать за Аллаха. Абсолютно религиозны. И большинство их стран живет по религиозным законам.

К евреям ваше утверждения тоже не относится. Евреи в массе своей религиозны абсолютно серьезно. Советские люди еврейской национальнсти тут стоят особняком.

Они вырваны коммунистами из общего течения еврейства. В Израиле до 70% населения относят себя к религиозным.

20-25% населения просто ортодоксальные евреи - живут в религии по макушку.

Остальные, так называемые вязаные кипы. Не ортодоксальный но вполне истовый иудаизм.

Это очень серьезно все. Не религия Лайт, как во внешнем Мире.

[Виктор.]

Есть пророчество про 3 корня, которые разделены, но должны срастись вновь: русские, татары (? -монголы) и евреи.

Слишком уж большие отличия у корней.

Есть в природе евреи, которые набухаются и бьют морду друг другу просто так?

[Elisha ben Baz]

Вы про этого Пушкина? А это радостный и легкий Блок. Как видите, всё началось задолго до "присоединения Крыма" и держится с завидным постоянством.



Я уже как-то писал, какой нынче год по русскому календарю от сотворения мира. Кстати, упомянутый Юлей Пушкин датировал свои стихи именно по тому календарю.

Я вас не очень огорчу, если скажу, что евреи до сих пор ведут календарь от сотворения Мира?.

Он же перешел к христианам по наследству/заимствованию когда оно отделилось от иудаизма в котором до этого было мессианским течением.

Церковный календарь вел свое начало оттуда. Сегодня 5779 год у евреев, месяц Хешван-кислев

Это государственный календарь Израиля. И день рождения у меня записан по этому календарю в паспорте

[Elisha ben Baz]

Слишком уж большие отличия у корней.

Есть в природе евреи, которые набухаются и бьют морду друг другу просто так?

И друг другу и не только

[Elisha ben Baz]

Есть пророчество про 3 корня, которые разделены, но должны срастись вновь: русские, татары (? -монголы) и евреи.

сыновья Ноя — Сим, Хам и Иафет - это 3 корня народов Земли.

Евреи пошли от Сима - Семиты

Кушиты и Левантцы от Хама - хамиты

Русские от Иафета- Яифедиты. как и другие народы Европы

[Julysha]

Ну тогда это должен быть реально мощный котел, прям котельная, а не котел. Представляю, как он кушает ваши еврики. Да и все остальное... столько оборудования на несчастную квартиру: сколько труб, котел, насосы, терморегулятор, да и емкость накопительная поди есть с клапанами. Все это требует постоянного обслуживания и ремонта. Осмелюсь предположить, в Голландии сантехник - очень востребованная профессия, да и живут они, я думаю, неплохо. Да и вся эта система придумана отнють не для удобства и комфорта, а для экономии.



А вот у меня в ванной тепло, всегда и сразу. И дома тоже тепло, всегда и сразу, даже ночью, даже если уезжаю куда - тепло, и растений у меня много и разных, а не только тех, что выживают при +5.

Котел компактный - высотой в метр и толщиной около 25-30 см. Он не накопительный, проточный. Висит на стене в специальной комнатке, никому не мешает. Доступ к нему вообще закрыт стиральными машинами. Срок службы - не менее 15-20 лет. Обслуживание, как я сказала - раз в год профилактика, осмотр. Приходит мастер, у него расписание - заранее звонит, и договариваемся о времени. За последние 4-5 лет профилактика не выявила никакой необходимости в настройке и замене деталей.



Никаких насосов не надо, котел работает от напора воды в трубе. В вентиляционной трубе встроен принудительный электровентилятор, который вкючается по запросу котла - тоже регулируется автоматикой. Вот и все оборудование.



Терморегулятор (его называют термостатом) висит на стене в комнате, это маленький экранчик с ручкой и кнопками, с помощью которых можно изменять и программировать температуру. Пока им не пользуешься, он показывает текущую температуру вокруг себя, то есть электронный термометр. Если котел отключить (это делается с помощью того же термостата в гостиной) , то температура в доме падает очень медленно. Например, если вечером была +23С, то при отключенном котле за ночь она упадет до +20-21С.



Он, конечно, недешевый, особенно своей электронной частью. Но он работает сам и не требует никакого вмешательства.



Я, к сожалению, ничего не знаю про сантехников, не имела опыта. Наверно, они существуют. Но за 16 лет ни разу не потребовались их услуги. Все работает надежно. Поменять кран на новый или повесить новый душ муж и сам может. Трубы не текут, на все трубопроводы в доме дается гарантия 100 лет, нашему дому еще и 20 нет. В прошлом году мы заменили наши стиральные машины на новые, те же AEG, только последнего поколения, так их подключали мастера из магазина, которые их и доставили, все заняло полчаса.



У нас тоже в ванной тепло - за 15 минут до нашего пробуждения в ней задается желаемая температура, зачем ее отапливать ночью? Я не люблю спать, когда душно, мне больше нравится, когда в спальне ночью +20С. Это уже дело вкуса. А в фотокабинете, в котором я работаю, я ставлю на +24С.



Сколько стоит отопление, я не знаю, нужно посмотреть по банковским счетам, но предполагаю, что 2-3 тысячи евро в год. Может быть и больше, а может быть, и меньше. У нас энергия (электричество и газ) оплачиваются по общему счету одной энергетической компании, которую можно выбрать, их десятки различных - с разными тарифами и условиями.



ЗЫ Спросила мужа, сколько мы платим за энергию - он посмотрел в счет, оказалось, гораздо меньше, чем я думала - 1500 евро в год (электричество + газ). При том, что мы вообще не экономим, одновременно работает несколько компьютеров, свет вообще нигде не выключается.



Но у нас мягкий климат: вчера днем было +19С и +16С ночью, опять пришла волна тепла.

[Виктор.]

Ну почему же у вас есть тот же ОКЕЙ и наверняка аналогичный сайт, да они предлагают за 249 р (в Питере) но ведь пенсионеры могут собраться и заказать на всех ?



И неужели из 10 человек ни у одного нет машины, что бы посадив пару соседок закупится в ближайшем гипермаркете, подозреваю, что у вас они так же на всех выездах из города, у нас теперь на каждом шоссе сразу по 2-3 (Таллинское, Киевское, Мурманское и тд).



Они и строили все Икеи так сказать с расчётом, что человек едет на дачу, закупил и поехал.

Возможно я полез не в свое дело и не понял до конца проблему.

Там у них вобще странная часть населенного пункта - во первых всегда против всего, что предлагается. Мимо них хотели дорогу построить - грудью встали против, когда в другом конце поселения предложили дорогу построить - грудью встали за. Нет дороги - нет оборота, нет желающих открывать магазины.

Есть магазин ровно через железную дорогу, идти 100 метров в среднем, но через пешеходный мост (52 ступеньки вверх и столько же вниз, потрм столько же обратно = 204 ступеньки). Говорят не все могут поднятся. По горькому опыту узнал, что для некоторых и одна ступенька безвыходная проблема.

Я жил в Вологодской, Архангельской области и в Москвовской/Москве. В первой и второй в частных домах люди могут знать всех, кто живет в округе около километра вокруг своего дома и более. В Москве и области не знают соседей по участку.

Возможно из-за этого разобщенность.

[Виктор.]

[member="Виктор."], не затруднит поделиться опытом на какой ножеточке остановились? Актуальная тема для меня.

Пишу со смарта, поэтому мне проще повторить ранее написанное, извиняюсь за повтор

Вот девайс https://posudaplanet.ru/elektricheskie- ... 5703500003

Керамические ножи тоже затачивает

Особенность - угол заточки 15 градусов (азиатский).

При первой заточке стальных потребуется время, чтобы угол переточить (много проходов), потом просто. Или можно переточить под заказ.

Керамика точится элементарно.

У этого же производителя есть и под обычный угол, но я именно под 15 выбирал. И есть варианты под оба, но без керамики.

[Авихай]

...

Как-то смотрел передачу про Израиль. Автор сказал, что там есть и атеисты. Поэтому и подумалось, что не религия. Кроме того, религия в наше время носит скорей характер обрядовости, чем глубокой веры. Хотя, исключения возможно есть.

...

Это правда, есть атеисты, есть даже антирелигиозные.

Распределение среди евреев (75% населения) примерно таково: 10% харедим (ультрарелигиозные), 12% религиозные, 13% - "соблюдающие традиции религиозные", 25% - "соблюдающие традиции нерелигиозные", 40% - секулярные. Наша семья где-то между двумя последними категориями, частично соблюдаем.



Среди арабов (20% населения) 80% - мусульмане, 10% - христиане и 10% - друзы (строго говоря они не арабы). Если раньше мусульмане мало участвовали в экономической жизни (работали только мужчины), то сейчас стало много работающих женщин. Многие семьи посещают большие магазины, особенно во время их праздников. Эта эмансипация вызвала т.н. "демографический переход", заметное снижение рождаемости до уровня ниже, чем у харедим.



Есть еще т.н. "прочие" (5% населения), это, в основном, члены семей, приехавшие вместе с евреями из разных стран. Большая их часть - из бывшего СССР, но есть и из США, Румынии и т.д. Экономически они вполне активны, а религиозность у них невелика.

[YuriR]

Идентификатор свой чужой можно расширить до всей общности Хомо Сапиенс , а можно сузить до пацанов со своего двора.

Я выше уже написал, что дальнейшее развитие этой темы может быть неправильно понято... Но фразу "наших бьют" меня научили понимать с детства, на каком бы уровне она не произносилась.

Абсолютно не верно - миллиард мусульман, готовых умирать и убивать за Аллаха. Абсолютно религиозны.

Слишком категорично. Среди классических(умеренных) мусульман всё уже не так однозначно, а среди крайних много социальной составляющей. Хотя да, мусульмане являются наиболее верующей частью мира.

[Elisha ben Baz]

Я выше уже написал, что дальнейшее развитие этой темы может быть неправильно понято... Но фразу "наших бьют" меня научили понимать с детства, на каком бы уровне она не произносилась.



Слишком категорично. Среди классических(умеренных) мусульман всё уже не так однозначно, а среди крайних много социальной составляющей. Хотя да, мусульмане являются наиболее верующей частью мира.

Классические мусульмане завоевали пол Мира в свое время.

Не знаю что вы подразумеваете под этим сочетанием слов.

Переход у мусульман из степени лайт в степень ортодокс не предсказуем и очень быстр.

Впрочем как и у евреев. У меня есть друзья бывшие соблюдающие, отслужили армию и бумц в 34 года ставшие ортодоксами.

Вы недооцениваете силу религии и ее влияние на людей.

[Авихай]

...

Вы недооцениваете силу религии и ее влияние на людей.

Наша тема - экономика.

Религия может здесь рассматриваться только как экономический фактор.

[БАЙ]

Наша тема - экономика.

Религия может здесь рассматриваться только как экономический фактор.

Как таковую религию не обсуждают и не оценивают. Думаю, модераторы простят. По крайней мере про население Израиля читать интереснее, чем спор голландского благополучия и испанского бедствия))) Это я так с точки зрения туриста. Местным конечно важно что почем в Европах.

[Авихай]

Тель-Авив признан лучшим местом в мире для городского отдыха

06.11.2018 20:36- https://tourism.zahav.ru/Articles/2788/tel_aviv_luchshii_v_mire

Давно нас мировые рейтинги не радовали. А тут сразу такое достижение: как сообщает WallaNews, Тель-Авив признан лучшим местом в мире 2018 года для городского отдыха.



Такой титул был присвоен Тель-Авиву на Всемирной туристской ярмарке WTM, которая открылась в понедельник в Лондоне. Это лишь один из 45 титулов, который традиционно каждый год вручается редакцией журнала Selling Travel Magazine в нескольких номинациях.



Номинация "городской отдых" подразумевает, что вы проводите отпуск (обычно недолгий) где-то в одном месте, в городской среде, без больших переездов. Как выяснилось, Тель-Авив прекрасно подходит для этого. Он безопасен, и в нем есть где отдохнуть и развлечься.







Фото: tourism.zahav.ru Selling Travel Magazine - это авторитетный специализированный британский журнал для турагентов. Свои награды он вручает уже 25 лет. Среди других награжденных - например, Маврикий, который является лучшим в мире пляжным курортом 2018 года. А второе место среди городов после Тель-Авиве в той же номинации занял Абу-Даби. Вот полный список награжденных во всех категориях.







Фото: tourism.zahav.ru Персонально награда была вручена израильскому представителю на ярмарке, генеральному директору министерства туризма Амиру Галеви. Он заявил по этому поводу, что маркетинговая политика его министерства привела к беспрецедентному успеху. Октябрь 2018 года - лучший месяц в истории израильского туризма. Почти полмиллиона туристов внесли в бюджет государства 2.5 миллиарда шекелей. Амир Галеви выразил уверенность в том, что в 2019 году эта тенденция не изменится.



Оригинал статьи



Источник: tourism.zahav.ru

[YuriR]

Галеви выразил уверенность в том, что в 2019 году эта тенденция не изменится.

Вы вот радуетесь туристам, а кто-то мечтает от них избавиться.

[Alces]

И кто то от людей мечтает избавится



https://news.mail.ru/society/35313653/?frommail=1

[Elisha ben Baz]

Сейчас без туристов проблем с чужаками полно.

В Нетании демонстрация против инфильтрантов африканцев.

Эритреец забил женщину кирпичем до смерти за сопротивление изнсилованию.

Беженец типа. У нас таких преступлений с местным людом практически нет.

А эти просто дикое нашествие. В Южном Тель Авиве мрак.

Нападают на все, что женщина от 10 до 80 лет

[Alces]

Сейчас без туристов проблем с чужаками полно.

У нас тут помнится 50 нелегалов, которые въехали в Норвегию через Швецию на велосипедах что ли вернули в Мурманскую область. И они подумали что тут це Европа. Нет милиция их не била как можно. Они их пытались спасти от народа. Последнюю двадцатку вылавливали по садоводствам.



Для меня дикость, что в Кёльне под новый год женщин насиловали. Европа доигралась со своей толерантностью. И самое интересное, что беженцы то прут из районов, где тот же запад развязал войны. Из Ливии и тд.

[Авихай]

Сейчас без туристов проблем с чужаками полно.

В Нетании демонстрация против инфильтрантов африканцев.

Эритреец забил женщину кирпичем до смерти за сопротивление изнсилованию.

Беженец типа. У нас таких преступлений с местным людом практически нет.

А эти просто дикое нашествие. В Южном Тель Авиве мрак.

Нападают на все, что женщина от 10 до 80 лет

Это все экономические мигранты. Африка голодает, но размножается.

А "добрые" дяди (и тети) из ООН-овской программы "помощи голодающим" кормят 80 миллионов дармоедов.

И это только ООН. А есть еще программы других стран, больше всего поставляет США - они кормят еще 50 миллионов..

На самом деле это не доброта, а один из способов субсидий своим фермерам.

В Африку стоило бы поставлять противозачаточные средства вместо еды (или вместе с едой).

Демографическое давление Африки огромно - плывут на любых развалюхах в Европу, тонут, но продолжают плыть.



В Израиль они проникали через границу с Египтом. Платили бедуинам, и те их проводили.

Шесть лет назад построили серьезные заграждения на границе - инфильтрация прекратилась.

На пике в стране было 80 тыс. мигрантов (85% - мужчины), с этого времени "где лаской, где таской" удалось избавится от 20 тыс. 90% инфильтрантов - выходцы из Эритреи и Судана. В Южном Тель-Авиве в районе старых домов компактно живут около 10 тыс африканцев.



В начале февраля этого года 20 тыс. мигрантам из Судана и Эритреи начали рассылать уведомление о предстоящей высылке на родину. Выходцев из африканских стран предупреждают об уголовной ответственности за уклонение от репатриации. В случае добровольного согласия африканцы бесплатно получат билет на самолет и $3500. Потом эту программу пришлось приостановить из-за протестов право-лево-защитников, финансируемых Евросоюзом.



На мигрантах наживаются также некоторые владельцы малых бизнесов, нанимая их за гроши. Тем не менее, под давлением протестов населения, страна постепенно, с темпом примерно 3 тыс. в год, освобождается от африканских мигрантов.

[Elisha ben Baz]

Небольшая добавочка. Давление народа по их высылке вызвано тем, что они реально создали ужасную криминальную обстановку

в местах, где компактно поселились. А это Южный Тель Авив в основном. Грабежи и нападения на женщин зашкалили все мыслимые пределы.

Может это удивит не бывших здесь, но Израиль очень безопасная страна. Практически без уличной преступности.

Мы привыкли отпускать детей гулять со сверстниками практически до утра (в каникулы из за жары подростки спят допоздна потом гуляют до 3-4 утра)

Грабежи на улице до появления нелегалов было дело не слыханое. Нападение на женщин тоже. Теперь люди просто в шоке от этой волны африканской преступности.

Юг Тель Авива - это районы не богатых людей. Жилье относительно дешевое.

Старая застройка еще до образования государства часто. Они себе спокойно жили, патриархальненько так и тут поперло вот это.

[Elisha ben Baz]

Кстати, последние несколько лет , когда остановили африканское нашествие через Египет, доминировать стали нелегалы из Украины, Молдавии, Грузии.

В меньшей степени, но ощутимо из Беларуси и России. С этими правда проблем нет в плане ограблений и сексуального насилия.

Это просто люди пользующиеся безвизом для нелегальной работы. Некоторые работают 3 месяца, разрешенного пребывания, и уезжают, но много растворилось по стране.

По оценкам до 60 000 если не ошибаюсь.

Это вызвало тотальные проверки в аэропорту и разворот многих обратно при малейшем подозрении

[Elisha ben Baz]

И еще фишка последнего времени - нормализация отношений с арабскими странами.

Возможно Израиль с Большим Миром в недалеком времени свяжет железная дорога , идущая через арабские страны.

Ну и мы начнем отдыхать в Арабских Эмиратах )))

За последние недели состоялось сразу несколько высокопоставленных израильских визитов в эмираты Персидского залива.

Премьер-министр Биньямин Нетаниягу и министр транспорта и разведки Исраэль Кац посетили Оман,

а министр спорта Мири Регев и министр связи Аюб Кара – Объединенные Арабские Эмираты.

Министр экономики Израиля Эли Коэн получил официальное приглашение принять участие в международном форуме

Startup Nations Ministerial, который должен пройти в Бахрейне в апреле 2019 года.

[perpetual slacker]

...министр транспорта и разведки....

Интересная должность!

Когда же он успевает заниматься транспортом?

[Авихай]

Интересная должность!

Когда же он успевает заниматься транспортом?

Это его основная работа.

А разведка - ну есть же Шабак (внутренняя безопасность) и Мосад (внешняя разведка). Там есть начальники, они всю работу и делают. Когда-то по коалиционным соображениям нужно было место министра - создали такое странное министерство разведки. А теперь закрыть не хотят - вдруг еще какая-то партия присоединится к правящей коалиции. Таких "пустых" министерств не одно, хотя это и накладно. Еще несколько разбросаны по другим министрам. Особенно занят премьер Нетаниягу - он кроме премьерства держит аж 4 министерства:



Биньямин Нетаниягу — Премьер-министр,

Министр связи, Министр регионального сотрудничества,

Министр иностранных дел, Министр экономики



Арье Дери — Министр внутренних дел, Министр развития Негева и Галилеи



Гилад Эрдан — Министр внутренней безопасности, Министр стратегического планирования



Исраэль Кац — Министр транспорта и безопасности дорожного движения, Министр по делам разведслужб



Юваль Штайниц — Министр национальной инфраструктуры, Министр энергетики и водоснабжения



Нафтали Беннет — Министр по делам Иерусалима и диаспоры, Министр образования



Итого 9 министерств обходятся без министров. Экономно? - Да не очень. Штук 5 можно вообще сократить. Но устраивать все время выборы из-за неустойчивости коалиции еще накладнее. Всеобщие выборы - это выходной день, и стоят они более 2 миллиардов шекелей. Вот были только что муниципальные выборы - они обошлись в полтора миллиарда.

[Elisha ben Baz]

Интересная должность!

Когда же он успевает заниматься транспортом?

Политическая система Израиля несколько отлична от системы России и пр.

Она состоит в том, что на выборы идет много партий, после них партия, набравшая наибольшее

количество мандатов пытается сформировать коалицию.

Начинается торг. Министры в Израиле - это не профи. Это политические деятели от партий коалиции.

Торгуются за портфели, обладание которыми несет либо повышение рейтинга политика либо какие то плюшки его электорату.

Либо позволит продвигать лозунги, оглашенные в ходе предвыборной компании.

Лидер партии с наибольшим количеством мандатов становится премьер министром.

Сейчас это Биньямин Нитаниягу. Попросту Биби. Далее идет борьба за Тяжелые Портфели Рейтинга.

Министр Обороны, Министр Финансов, Министр Транспорта ну и еще кое какие.

Собственно министр не играет большой роли. Есть Директор министерства и соответствующие отделы, которые

разрабатывают программы и претворяют их в жизнь. Министр ходит торговаться за бюджет своего министерства

и иногда выдвигает какие то свои идеи, с его точки зрения могущие принести ему полит рейтинг в будущем.

Кац в основном известен как министр транспорта, запустивший довольно не плохие реформы.

Например реформу оплату, которая снизила мне расходы на езду на работу в 5 раз.

Еще он замутил строительство метро в Таль Авиве. Метронит в Хайфе. Хотя может это были просто планы министерства и он их только озвучил.

Почему к нему присобачили разведку - это шут его знает. Возможно чтобы ввести его в узкий кабинет по вопросам безопасности..

Он окончил армию капитаном и как большой разведчик не известен.

Так же например Биби у нас сразу и Премьер Министр и Министр Здравоохранения.

Хотя реально там рулит Зам. Министра Лицман из партии Ультра-ортодоксов.

Он делает всякие пробивки в области бесплатных мед услуг. Для облегчения жизни своих избирателей.

Например бесплатная стоматология для детей.

По большому счету у нас как то правительство само по себе со своей мышиной возней,

мы сами по себе. Наблюдаем как сериал че они там копырсаются. Особых пакостей они не делают.

Иногда наоборот делают что то хорошее. Им же нужны наши голоса позарез.

Как пример снизили тарифы на сотовую связь раза в 5. Сломав монопольную систему. Запустили на рынок

связи молодых волков. Они сбили цены просто очень хорошо.

[perpetual slacker]

Политическая система Израиля несколько отлична от системы России.

Лидер партии с наибольшим количеством мандатов становится премьер министром.

Сейчас это Биньямин Нитаниягу. Попросту Биби.



По большому счету у нас как то правительство само по себе со своей мышиной возней,

мы сами по себе. Наблюдаем как сериал че они там копырсаются.

)) а когда Биби проиграет выборы, его ждёт суд и, возможно, тюрьма?

Такие "сериалы" время от времени в Израиле случаются!

[perpetual slacker]

В случае добровольного согласия африканцы бесплатно получат билет на самолет и $3500. Потом эту программу пришлось приостановить из-за протестов право-лево-защитников, финансируемых Евросоюзом.

Эх, надо было не программу останавливать, а право-лево-защитников, финансируемых Евросоюзом, перекупить:-)))

[Elisha ben Baz]

)) а когда Биби проиграет выборы, его ждёт суд и, возможно, тюрьма?

Такие "сериалы" время от времени в Израиле случаются!

Все еще забавнее, если он в чем то замешан его ждет отставка и тюрьма даже до окончания каденции.

Один премьер сидит уже - Ольмерт. Президент тоже -Моше Кацав.

Наша смешная система делает подсудным и наказуемым человека любого ранга.

[Elisha ben Baz]

Эх, надо было не программу останавливать, а право-лево-защитников, финансируемых Евросоюзом, перекупить:-)))

в бюджете нет на это денег.

[perpetual slacker]

Наша смешная система делает подсудным и наказуемым человека любого ранга.

Лучше бы эта система не позволяли им делать ТО, за ЧТО они потом сидят...

[Elisha ben Baz]

Лучше бы эта система не позволяли им делать ТО, за ЧТО они потом сидят...

Система не следит за каждым непрерывно. Меня устраивает даже такой вариант как есть.

Нельзя уследить за каждым, но факт, что каждый ответит за преступления не взирая на то кто он меня радует.

На Биби, насколько мне известно, ничего нет. А Ольмерт сидит за проделки когда он был Мэром.

Президент сидит за сексуальные дела. Дама с которой он переспал через десять лет вдруг решила, что ей это не понравилось.

Она как бы не возражала, но и согласия не дала.

[Julysha]

Лучше бы эта система не позволяли им делать ТО, за ЧТО они потом сидят...

В Нидерландах любой человек, еще не имеющий голландского гражданства, вынужден считаться с очень жестким условием: за любое правонарушение, которое повлекло за собой административный штраф, превышающий 50 евро (например, превышение скорости, переход улицы в неположенном месте или что-то еще такое же безобидное) - депортация в течение 24 часов. Я уже не говорю о проступках, которые могут быть расценены как уголовные (или за нелегальное нахождение в стране). Поэтому приезжие ведут себя тихо. Те, кто ведет себя вызывающе - это из среды тех, кто уже имеет гражданство, с ними трудно договориться, они подчиняются общим законам (и именно они составляют основной контингент в тюрьмах). Запрос на гражданство можно сделать не ранее, чем через пять лет после проживания в стране на условиях ПМЖ. При этом нужно успешно сдать четыре госэкзамена по языку и не иметь никаких претензий со стороны полиции. И обязательно иметь средства для существования - работу или партнера, который оплачивает все расходы.



Однако отправить назад беженцев или приехавших из благополучной страны не всегда легко. По той причине, что их не хочет принимать родина. Сейчас накопилась большая группа марокканцев и алжирцев, которые подлежат депортации, но власти Марокко и Алжира не соглашаются их принять, говорят, что они им тоже не нужны.



Существуют определенные процедуры по возвращению беженцев и других нежелательных иностранцев из страны, они делятся на добровольные и принудительные - https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... keerbeleid

[perpetual slacker]

В Нидерландах любой человек, еще не имеющий голландского гражданства, вынужден считаться с очень жестким условием: за любое правонарушение, которое повлекло за собой административный штраф, превышающий 50 евро (например, превышение скорости, переход улицы в неположенном месте или что-то еще такое же безобидное) - депортация в течение 24 часов.

В РФ тоже что-то похожее начинает действовать. Знакомого украинца "попросили на выход" за два административных правонарушения правил дорожного движения.

Человек вынужден был уехать в Киев, поменять фамилию, поменять паспорт, сейчас вернулся обратно. Пока гражданство не получит, за руль садиться не собирается:-)))

[perpetual slacker]

Дама с которой он переспал через десять лет вдруг решила, что ей это не понравилось.

Она как бы не возражала, но и согласия не дала.

Это вообще мировой практикой становится.

По-моему, в Швеции хотят принять закон, обязывающий перед "этим делом" получить письменное согласие...

[Julysha]

В РФ тоже что-то похожее начинает действовать. Знакомого украинца "попросили на выход" за два административных правонарушения правил дорожного движения.

Человек вынужден был уехать в Киев, поменять фамилию, поменять паспорт, сейчас вернулся обратно. Пока гражданство не получит, за руль садиться не собирается:-)))

По этой причине муж строго настрого запретил мне получать права до тех пор, пока я не получу гражданство. И вообще, чтобы через дорогу - только на зеленый свет и в том месте, где можно, даже, если через дорогу в пять метров шириной в течение десяти минут не проехало ни одной машины. Со временем это выработалось в привычку



Кстати, получать гражданство очень непросто, непросто морально. Дело не только в том, что экзамены по языку наитруднейшие (их четыре: разговор, чтение, восприятие речи на слух и письменная работа, отдельно сдается обществоведение: политическое устройство страны, его краткая история, экономика и география, порядок оформления разных вещей, например, где получать номер на купленную машину (ответ: на почте), а где - продлевать водительские права (тоже на почте ), что и в какой срок нужно делать при переезде в другой город (регистрация и порядок подключение дома/квартиры к электроэнергии/газу), как записать ребенка в школу, как продлить аптечный рецепт по телефону, как купить билет на транспорт, отдельно - по поиску работы и заявки на пособие - все случаи жизни), например, в письменном экзамене в одном из заданий нужно написать сочинение страницы на две на совершенно неожиданную тему, например, какое-то эссе, а экзамен по чтению длится три-четыре часа, в течение которых нужно ответить вопросов на сто по тем материалам, которые нужно прочитать - от научной статьи до инструкции по применению лекарства, отвечать - это выбрать из 4-5 ответов правильный. Все ответы очень похожи, часто отличаются друг от друга всего лишь временной формой глагола или порядком слов. И вопросы, ответы не содержат ни одной похожей фразы или слов из текста. И все - в бешеном темпе, иначе не уложишься по времени. Словарем пользоваться можно, но лучше не нужно - на нем потеряешь кучу времени. Восприятие на слух - самое трудное: в зале звучит 6-8 разных диалогов, отрывков из фильмов, театральных представлений, служебных разговоров по телефону и т.п. Разговоры на разных диалектах, в том числе и с сильным акцентом (всё, как в жизни), и по каждому из них - штук десять вопросов, на которые дается не более пяти минут. Честно говоря, все эти вопросы такие сложные (чисто с точки зрения понимания их логики), что будь экзамен на русском, пришлось бы тоже непросто с ответами. Нужно просто быть весьма сообразительным и уметь быстро думать. Разумеется, ко времени, когда уже созрел сдавать экзамены, нужно иметь огромный словарный запас и очень хорошо знать грамматику. Все ответы вписываются в большую таблицу, в которой специальным карандашом нужно замазать кружки с соответствующими номерами. Проверяют результаты автоматически - формальным подсчетом правильных ответов, не вдаваясь в то, насколько близко был к правильному ответу. Только письменный экзамен проверяет экзаменатор.



Но я о другом. По голландскому закону, при получении голландского гражданства нужно обязательно сначала отказаться от своего родного. Это очень тяжелый шаг. Исключение делается только для тех, кто женился/вышел замуж за голландца в Голландии. И они могут получить гражданство не через пять лет, а через три года. Так что мне повезло. Я бы никогда не смогла отказаться от своего гражданства. И таких много - они десятилетиями живут в стране, не имея гражданства, а периодически продлевая вид на жительство, каждый раз собирая кучу документов и переживая - продлят или нет. У других возникают проблемы иного рода: вдруг муж потерял работу, его понизили в должности или начались проблемы в бизнесе. Если у семьи нет дохода ниже определенного уровня, то ПМЖ могут не продлить.

[Elisha ben Baz]

Ужасная страна Голландия.

Я думаю такой экзамен сдаст не каждый голландец

[Elisha ben Baz]

В Израиле такого садизма нет. Если ты еврей , сын еврея или внук, ты приезжаешь, получаешь на полгода пособие. Корзина абсорбции называется. Бесплатные курсы языка. И всякие иные плюшки. Типа освобождение от налогов на несколько лет, пособие на съем жилья, субсидирование курсы. Если хочешь можешь взять программу СОХНУТ еврейское агенство по мягкой абсорбции или профобучению. Тоже для не евреев членов семей имеющих право на репатриацию..

Если кто то выходит замуж или женится на местном, он проходит несколько лет ступенчатую процедуру легализации. 2 раз по году годичная тур. виза с правом на работу. Потом оранжевое удостоверение личности, которое даёт все права кроме выборов кнессета. Выборы горсовета и мэра даёт право участвовать. Его каждый год продлевают. Года через 3 удостоверение постоянного жителя на 10 лет. После 4-5 лет жития по нему можно подать на гражданство с отказом от предыдущего. Никаких экзаменов на язык и по. Нету. Есть собеседования и проверки реальности брака.

[Julysha]

Когда я приехала в Голландию (а это было уже давно), в стране действовала программа интеграции в общество. По ней на каждого приехавшего государство выделяло более 6 тысяч евро на изучение языка и прочую интеграцию, например, на подтверждение своих дипломов об образовании. В каждом районе была школа для изучения языка (на базе местного колледжа) - полноценных 5 дней в неделю по шесть часов в день в течение года, с разными преподавателями и два часа в день в компьютерном классе для самопроверки и упражнений. При желании, вместо районной школы можно было ездить в ближайший университет, который устраивал аналогичные школы/курсы. Посещение всех этих школ - строго обязательное, без них нельзя записаться на экзамены. Во всяком случае, первичные, экзаменов было много, они многоступенчатые.



Ближе к окончанию школы начинала действовать система трудоустройства: на базе оцененных дипломов по образованию предлагали разные должности, но чаще всего - бесплатные курсы по разным специальностям, в конце которых можно было получить обычные голландские дипломы (на уровне ПТУ и техникумов). Высшее образование - за свой счет.



Для высшего образования и для работы на таких должностях требовалось знание языка на более высоком уровне (их всего пять), для этого после окончания школы можно было посещать дополнительные вечерние курсы для продвинутых (по три часа четыре раза в неделю), контингент на этих курсах был уже другим, и преподавание серьезнее. Я тогда так увлеклась погружением в язык и грамматику, поиском ее закономерностей и аналогий с английским языком, что написала учебник по голландскому языку, который мне предложила издать одна голландская компания Но из-за скоропостижной смерти свекрови этому плану не удалось реализоваться полностью, однако отдельные главы моей книжки опубликованы в интернете, и по ним учились люди, собирающиеся приехать в Голландию.



С оценкой диплома мне крупно повезло: мое образование на 100% полностью приравняли к голландскому, даже присвоили научный титул, который я могу ставить рядом со своим именем, когда что-то подписываю. На то есть официальный документ. Оценка происходила в течение трех месяцев: был послан запрос в Москву в министерство образования, в котором должны были подтвердить перечень предметов и длительность их преподавания на моем факультете. Поспособствовало то, что физики на нашем факультете учились на год дольше, чем студенты в других российских вузах (шесть лет), да и программа до самого конца была очень интенсивной (только на первом курсе 20 часов разной математики в неделю, а математика/матфизика длилась до пятого курса включительно). И, конечно, еще и то, что физика/математика - она и в Африке такая же Медикам и инженерам приходится гораздо сложнее, им засчитывают долько 2-3 года вуза.



Однако я могла работать по специальности только в университете Делфта, а это изрядно далеко от дома. И требовалось получить права, чтобы туда мотаться (а на это муж соглашался только после получения гражданства). В общем, мне была подарена камера - и мои интересы резко изменились Хотя я еще пару лет удаленно работала в своем Питерском университете - я при увольнении обещала закончить ряд исследований по своей теме, мне это было просто интересно. Ну и чтобы окончательно все не забыть. Потом интересы поменялись.



Сейчас программа интеграции если не отменена, то значительно упрощена/усложнена. Теперь все обучение и экзамены за свой счет. Если в течение какого-то короткого срока успешно сдаешь экзамены, то тебе частично возвращают стоимость обучения, языковые государственные школы закрылись. Где ты будешь учиться, ниикого не касается, но экзамены нужно сдать. Сейчас половину того, что мы изучали в школе, нужно изучить самостоятельно, еще находясь в своей стране. То есть тебе не выдадут визу, если не сдашь экзамен по языку в консульстве (их тоже четыре штуки). Экзамен и виза очень дорогие, это сделано для ограничения контингента приезжающих - только уже образованные, умеющие и желающме учиться и готовые платить.



Все это сделано для того, чтобы сильно ограничить приток приезжих в страну на халяву и оставить среди них только тех, кто делом доказал желание учиться и интегрироваться. Ну и чтобы отсечь желающих сидеть на пособии, то есть происходит естественный отбор. Молодые, энергичные,образованные и умные проходят через это сито.



Все шло очень хорошо, пока Меркель не призвала открыть границы для беженцев. Голландия им сопротивляется, но беженцы приезжают даром и без всяких условий, когда те, кто стремится приехать в страну осознанно, должны проходить через жесткие испытания и ограничения.

[Elisha ben Baz]

Этот идиотизм с беженцами моему разуму не доступен. Полный сюр какой то. Скажи, Юль, может ответишь, почему Меркель диктует политику с беженцами, которые вовсе не беженцы, а обычные экономические мигранты, всей Европе?

Эти люди едут даже не работать и зарабатывать, а сидеть на пособиях.

Раскусив социал Европы. Неужто другие страны не имеют голоса?

[Julysha]

Этот идиотизм с беженцами моему разуму не доступен. Полный сюр какой то. Скажи, Юль, может ответишь, почему Меркель диктует политику с беженцами, которые вовсе не беженцы, а обычные экономические мигранты, всей Европе?

Эти люди едут даже не работать и зарабатывать, а сидеть на пособиях.

Раскусив социал Европы. Неужто другие страны не имеют голоса?

Это трудно сейчас объяснить. Знаю только одно, что послужило последней каплей - фотография маленького утонувшего ребенка беженцев, опубликованная во всех газетах. Через пару дней было принято решение. Сказалась некоторая наивность и сердоболие, наверно. Европейцы всегда всем помогают, на бытовом уровне в том числе, это в их сознании. Сужу по своим соседям, большая их часть - пенсионеры, они постоянно заняты сбором средств и продуктов для нуждающихся, добровольно в свободное время (но на регулярной основе) приглашают приезжих к себе в гости, чтобы за чашкой чая просто говорить, исправлять ошибки, рассказывать о голландских обычаях, развивать разговорную практику, приглашают их в зоопрарк, в кафе, учат непренужденно вести себя в обществе, морально поддерживают, учат не стесняться. Перед Рождеством идут в магазины и покупают самое лучшее, чтобы собрать подарки-посылки детям в неблагополучных странах. Их никто не заставляет, они это делают от души в меру своих сил и возможностей. И так же животным помогают, участвуют в разных фондах.



Я предполагаю, что история с беженцами - в том же ключе. Но что вышло, то вышло. Поехали не те, кто самый нуждающийся и слабый, а кто самый сильный и нахрапистый. А потом уже было трудно пойти вспять. Больше всего пострадала Германия, в ней беженцев в десятки раз больше, чем в других странах. В Голландии для них действуют те же ограничения, что и для просящих политическое убежище, их возможности сильно ограничены.



А в Германии в некоторых местах - просто кошмар, особенно меня поразил Магдебург: сидишь в открытом кафе, ужинаешь, а они стоят вокруг в трех метрах и смотрят тебе в рот. Смотрят с классовой и социальной ненавистью. Ни одной женщины или пожилых из беженцев там я не видела - только наглых рослых юнцов.

[PENikoxist Ed]

а я вот всегда за беженцев. и вообще за всех мигрантов. вообще за всех. мигранты - самые лучшие люди. вы в том числе. думаю когда коренные немцы окончательно состарятся и вымрут, а голландцы с французами окончательно деградируют - и их заменят более молодые, энергичные, активные народы, с более свежей и качественной генетикой и прошедшие сложный селекционный ествественный отбор - то эти страны станут только лучше.

[MUR]

Поехали не те, кто самый нуждающийся и слабый, а кто самый сильный и нахрапистый. А потом уже было трудно пойти вспять. Больше всего пострадала Германия, в ней беженцев в десятки раз больше, чем в других странах.



А в Германии в некоторых местах - просто кошмар, особенно меня поразил Магдебург: сидишь в открытом кафе, ужинаешь, а они стоят вокруг в трех метрах и смотрят тебе в рот. Смотрят с классовой и социальной ненавистью. Ни одной женщины или пожилых из беженцев там я не видела - только наглых рослых юнцов.

Вот так и зарождается свастика

[PENikoxist Ed]

вообще в целом гнравится бывать в германии - неплозая страна - но единсвтенный минус в ней - это немцы. страшно бесят. не так сильно как французы конечно - те вообще - но тоже. хорошо что они уже 40 лет вымирают, да и вообще как нации вырождаются - это только радует.

[MUR]

а я вот всегда за беженцев. и вообще за всех мигрантов. вообще за всех. мигранты - самые лучшие люди. вы в том числе. думаю когда коренные немцы окончательно состарятся и вымрут, а голландцы с французами окончательно деградируют - и их заменят более молодые, энергичные, активные народы, с более свежей и качественной генетикой и прошедшие сложный селекционный ествественный отбор - то эти страны станут только лучше.

Вы правда такой наивный или прикидывайтесь? Какой там к чёрту селекционный отбор. Лучшие сражались в Ливии и Сирии за свою страну. Лучшие. А те кто приехал, оттуда это даже не лучшие из худших

[Elisha ben Baz]

Это трудно сейчас объяснить. Знаю только одно, что послужило последней каплей - фотография маленького утонувшего ребенка беженцев, опубликованная во всех газетах. Через пару дней было принято решение. Сказалась некоторая наивность и сердоболие, наверно. Европейцы всегда всем помогают, на бытовом уровне в том числе, это в их сознании. Сужу по своим соседям, большая их часть - пенсионеры, они постоянно заняты сбором средств и продуктов для нуждающихся, добровольно в свободное время (но на регулярной основе) приглашают приезжих к себе в гости, чтобы за чашкой чая просто говорить, исправлять ошибки, рассказывать о голландских обычаях, развивать разговорную практику, приглашают их в зоопрарк, в кафе, учат непренужденно вести себя в обществе, морально поддерживают, учат не стесняться. Перед Рождеством идут в магазины и покупают самое лучшее, чтобы собрать подарки-посылки детям в неблагополучных странах. Их никто не заставляет, они это делают от души в меру своих сил и возможностей. И так же животным помогают, участвуют в разных фондах.



Я предполагаю, что история с беженцами - в том же ключе. Но что вышло, то вышло. Поехали не те, кто самый нуждающийся и слабый, а кто самый сильный и нахрапистый. А потом уже было трудно пойти вспять. Больше всего пострадала Германия, в ней беженцев в десятки раз больше, чем в других странах. В Голландии для них действуют те же ограничения, что и для просящих политическое убежище, их возможности сильно ограничены.



А в Германии в некоторых местах - просто кошмар, особенно меня поразил Магдебург: сидишь в открытом кафе, ужинаешь, а они стоят вокруг в трех метрах и смотрят тебе в рот. Смотрят с классовой и социальной ненавистью. Ни одной женщины или пожилых из беженцев там я не видела - только наглых рослых юнцов.

Меркель открыла двери инопланетному вторжению фактически.

Да, прет 80% здоровых мужиков военного возраста.

А с утонувшей куколкой не все чисто, особенно для тех, кто видел реальных утопленников, побывавших в воде некоторое время и выкинутых на берег.

Такое впечатление, что девочку убили за пол часа до съемки. Свеженькая больно.

Они смотрят на тебя не с классовой и социальной ненавистью.

Это другое. Вы даже не представляете что вы к себе впустили и продолжаете впускать.

[БАЙ]

Вы правда такой наивный или прикидывайтесь? Какой там к чёрту селекционный отбор. Лучшие сражались в Ливии и Сирии за свою страну. Лучшие. А те кто приехал, оттуда это даже не лучшие из худших

А в Германии в некоторых местах - просто кошмар, особенно меня поразил Магдебург: сидишь в открытом кафе, ужинаешь, а они стоят вокруг в трех метрах и смотрят тебе в рот. Смотрят с классовой и социальной ненавистью. Ни одной женщины или пожилых из беженцев там я не видела - только наглых рослых юнцов.

Вот поэтому и нужно спешить смотреть старушку Европу пока ещё там количество беженцев не стало критическим для безопасности. Я в прошлом году в Падуе отказался от ночной съёмки, т.к. многочисленная полиция куда-то пропала, а афроитальянцев было вокруг очень много.