Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

[kivanov]

У Никона вроде самый короткий как раз - 16мм, а у Кэнона 20, у Кэнона EOS M - 18, У Сони 18, У Фуджи 18.

я имел ввиду зеркальный. в контексте ответа выше. А у БЗК да, они укоротились

[weber]

"Пять способов улучшения Nikon Z7 (подсказка: четыре из них связаны с AF).

---

Алгоритмы автофокусировки Z7 просто не совпадают с алгоритмами Nikon DSLR. Фокус не так важен, поскольку камера иногда охотится в неправильном направлении достаточно долго, чтобы вам было проще просто перезапустить AF.

---

Еще одна проблема, с которой мы столкнулись, - это то, как быстро система AF Z7 начинает бороться при слабом освещении. В нашей стрельбе мы обнаружили, что она значительно отсутствует по сравнению с ближайшими беззеркальными сверстниками.

Это не просто проблемы с низким освещением, когда система Z7 AF борется. Если вы попытаетесь снять портрет с ярко освещенной подсветкой, особенно если ваш объект не освещен, Z7 часто охотится и никогда не достигает фокуса.

---

В настоящее время режим отслеживания объекта камеры «привязан» к автоматической области автофокусировки, в результате чего он медленнее выбирает и активирует, чем если бы это был его собственный режим области.

---

На наш взгляд, учитывая его цену и рыночную позицию, настройка Z7 должна быть как минимум такой же, как на DSLR от Nikon. Вместо этого он фактически опускает некоторые полезные функции. Например," (перевод Гугл) Моя ссылка

[WingfirE]

Да там и без перевода понятно, особенно если немного поснимать. Все же БЗК по работе отличаются от ЗК, даже режимы разные.

[Snowcat]

Ролик Кая про Z7 https://www.youtube.com/watch?v=qRV-he2e1MU



Он считает камеру лучшей ФФ Беззеркалкой. Не лишенной недостатков, довольно значительных, но тем не менее

[WingfirE]

По хвату точно лучшая

[AlexOu]

Да уже не один источник утверждает, что АФ у Z7, нестабильный и не последовательный в своей работе. При слабом освещении работает плохо, лицо может терять. Следящий очень слаб - судя по роликам ютюба. В общем как по мне провал за такую огромную цену.

Сони хорош тем, что автоматика по лицу у него работает отлично. Да бывает ошибается с выбором лица, но в остальном все стабильно хорошо работает. Режимы типа одиночной\группы точки требуются куда реже.



Всего то надо было довести АФ до ума и камера бы была отличной - причем именно режим авто с определением лица, не говоря уже о глазах.. И при этом сомневаюсь, что АФ улучшат прошивками - скорее новым поколением исправят, это ведь Никон, а не фуджи.

Мне даже такой аф может устроить, с фиксами никона я все равно снимаю постановку. Главное это точность и макс. резкость, здесь Z за счет своего гибридного АФ должна быть лучше д850, иначе главный козырь бзк теряется ...

[ForwardLooking]

Всего то надо было довести АФ до ума и камера бы была отличной - причем именно режим авто с определением лица, не говоря уже о глазах.. И при этом сомневаюсь, что АФ улучшат прошивками - скорее новым поколением исправят, это ведь Никон, а не фуджи.

Мне даже такой аф может устроить, с фиксами никона я все равно снимаю постановку. Главное это точность и макс. резкость, здесь Z за счет своего гибридного АФ должна быть лучше д850, иначе главный козырь бзк теряется ...

Да дело в том, что довести АФ до ума (читаем до уровня Сони) - сложная и долгая задача.

У Сони чуть ли отдельный процессор стоит, которые обсчитвает сцену, распознает лица / глаза.



Я даже не говорю о том, что специальные алгоритмы распознавания образов с потолка не берутся - это сложная математика.

И этого тоже мало - надо формальные алгоритмы заточить под реальную жизнь - это может еще сложнее.

Ведь Сони продолжает следить за глазом, даже если человек отвернулся!



P.S.

И еще 2-ого слота не хватает.

Ну как идти на ответственную съемку, типа свадьбы, с 1 слотом ?

Мне было бы очень стремно.

[WingfirE]

С математикой у никона все хорошо. Другое дело, опыта именно в этой области (БЗК автофокус и считывание данных с матрицы) не так много именно в ФФ сегменте. Кстати по поводу фокуса - уже давно у никона есть отдельный процессор на автофокус. Д5, Д500 точно есть.

[Megerko]

Я даже не говорю о том, что специальные алгоритмы распознавания образов с потолка не берутся - это сложная математика.

И этого тоже мало - надо формальные алгоритмы заточить под реальную жизнь - это может еще сложнее.

Ведь Сони продолжает следить за глазом, даже если человек отвернулся!

Что ж там сложного - не нужно искать глаза по всему кадру, нужно идти от большого к малому.

По маске-силуэту распознается голова, читай лицо. За ним и следим, уже неплохо.

Если уж зона трекинга значительно уменьшилась, можно поискать на голове глаза, нашли - следим за ними.

Если отвернулся и глаз не видно, предполагаем их наличие по уже вычисленным пропорциям.



на сегодня многие телефоны могут не просто мгновенно вычислить лицо, а даже точно опознать его хозяина,

так что для проф техники задача безличного трекинга условных лиц не должна быть проблемой,

тут 99% косяк разработчки или просто его нежелание морочиться подобными мульками.

[AlexOu]

Да дело в том, что довести АФ до ума (читаем до уровня Сони) - сложная и долгая задача.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">У Сони чуть ли отдельный процессор стоит, которые обсчитывает сцену, распознает лица / глаза.

Но ведь и цену они ломят как за аппарат, способный потягаться с той же сони А7R3. Вот только последняя вышла больше года назад и в цене дешевле на целый никоновский фикс.

Дороже д850 которая щас может по праву назваться лучшей DSLR камерой.

Меня как и многих конечных клиентов ведь не интересует - сложная это задача или нет. У сони эта система работает, у никона еще не соответствует.

[WingfirE]

[member="AlexOu"], ну так ведь сразу сказали - для продвинутых любителей, не для профи. Никон никого не обманывает. Есть профи камеры, там все пашет как надо.

Вообще с учетом подтвержденного косяка со скоростью линз через переходник вообще не вижу смысла рассматривать Z серию как замену зеркалке и F-оптики.

[AlexOu]

[member="AlexOu"], ну так ведь сразу сказали - для продвинутых любителей, не для профи. Никон никого не обманывает. Есть профи камеры, там все пашет как надо.

Вообще с учетом подтвержденного косяка со скоростью линз через переходник вообще не вижу смысла рассматривать Z серию как замену зеркалке и F-оптики.

Опять же цена - камера не соответствует своим возможностям с другими предложениям на рынке. Была бы она ниже, было бы понятно ...

Вообще с учетом подтвержденного косяка со скоростью линз через переходник вообще не вижу смысла рассматривать Z серию как замену зеркалке и F-оптики.

В случаи с переходником скорость и точность у них не такая уж и плохая.

Я могу сказать, что точно - мне нужна камера с матричными стабом и гибридным аф. Потому что например 58 1.4 на зеркалке вообще никакущий - как бы ты его не юстировал, он тупо мажет. А 105 на никона дает частенько смаз, даже при 1\400. Стаб и контрастный аф на соне - просто преображает эти стекла. Один недостаток - скорость аф переходника, плохая производительность при слабом освещении и при контровом. Вот хочу решить Никоном Z6, просто потому что она хоть не такая дорогая.

[Megerko]

Поменять переходник для сони на переходник для никон ? Если честно, идея так себе.

Я это вижу полным коллапсом - либо продаем все и переходим на байонет Z, либо нет.

Третьего не дано.

[Авихай]

Опять же цена - камера не соответствует своим возможностям с другими предложениям на рынке. Была бы она ниже, было бы понятно ...

...

Цена определяется только по одному параметру - сколько можно содрать, не держа карман уж слишком широко. Здесь Никон рассчитывает на насыщенность фотографов своими линзами - типа никуда не денешься. Но ведь рынок изменился - слишком поздно Никон вышел на него. Да еще и прелагает покупать новые линзы - дублирующие ЗК-линзы по параметрам. Очень многие (в том числе и я) ждут, что из всего этого получится. В любом случае, до появления Z6 я и не пошевелюсь.

[Snowcat]

Поменять переходник для сони на переходник для никон ? Если честно, идея так себе.

Я это вижу полным коллапсом - либо продаем все и переходим на байонет Z, либо нет.

Третьего не дано.

А почему? Судя по отзывам, AF-Sки работают вообще не хуже родных стекол ни в чем. Да и стекол под Z как бы не густо...

[AlexOu]

Поменять переходник для сони на переходник для никон ? Если честно, идея так себе.

Не вижу ничего плохого. Все вроде хорошо работает.

Мне нравятся никон 58 и 105-ый. У сони ничего подобного нету.

Оптика Z пока рассчитана для продвинутого пользователя. 35 и 50 1.8 хоть и хороши и во много лучше зеркальных аналогов, но это не уровень 1.4. А судя по карте выпуска - первая ласточка это 50 1.2 в 2020 году т.е. ждать проф фиксы еще ой как много.

Т.е. чтобы использовать хорошие стекла и возможности бзк, тут без переходника никак.

Сони тоже начинала с подобного пути, помню выпустили 24-70\4 , 35 2.8 и 55 1.8. Вот только хочется мне выкладывать потом в систему Z, потому что никон на мой вкус - лучше проектирует фиксы, она более смелая в выборе фр, чем сони. А с учетом большого байонета и судя по рисунку "средних" 35 1.8S и 50 1.8S есть вполне оправданные надежды.

Здесь Никон рассчитывает на насыщенность фотографов своими линзами - типа никуда не денешься.

Вот за это и обидно. Есть небольшое чувство, что тебя ...

[Snowcat]

Вот за это и обидно. Есть небольшое чувство, что тебя ...

Есть такая песня у Б.Г. "Пушка сдохла" (осторожно 18+) http://www.megalyrics.ru/lyric/bg/pushka-sdokhla.htm



Если рассмотреть слова с точки зрения оставшихся на умирающем байонете, с обещаниями фирмы производителя "мы конечно продолжим поддерживать" - очень жизненная песня

[peresvet_sib]

Есть такая песня у Б.Г. "Пушка сдохла" (осторожно 18+) http://www.megalyric...hka-sdokhla.htm



Если рассмотреть слова с точки зрения оставшихся на умирающем байонете, с обещаниями фирмы производителя "мы конечно продолжим поддерживать" - очень жизненная песня

Ну думаю в Никон не самоубийцы. Как раз надеюсь если они в Z-серии можно поставить в одинаковые тушки разные матрицы, то и в корпус Д850 вставят 1-2 другие матрицы и сделают ультимативную камеру с умеренным кол-вом мегапиксилей. (Современный аналог Д700). Вообще одна из самых удачных для меня беззеркалок-мертвая Самсунг НХ с блинчиком 30/2,0. Если вы любитель-существующих камер вполне достаточно, а профессионал всегда найдет деньги на актуальную систему (зеркальную или беззеркальную) как бы она не называлась.

[WingfirE]

Посмотрите видео Метта Гренджера. Через переходник без потери скорости работает только новый 70-200Е и 200/2. Возможно еще ряд светлых супертеле 2.8.

Это как бы печально.

[Barns]

Никон снова сел в лужу? Прикольно... Благо Панас похожую по эргономике камеру выпустит

[AlexOu]

Если рассмотреть слова с точки зрения оставшихся на умирающем байонете, с обещаниями фирмы производителя "мы конечно продолжим поддерживать" - очень жизненная песня

С другой стороны, зеркалки и оптики щас на любой вкуси цвет.

Пусть лучше все силы бросят на бзк и скорый выпуск линз и "нормальных" тушек для работы.

Посмотрите видео Метта Гренджера. Через переходник без потери скорости работает только новый 70-200Е и 200/2.

Ну будет мой 105 фокусироваться на 30% медленнее - да фиг с ним, главное чтоб без ошибок и причуд.

Никон снова сел в лужу? Прикольно... Благо Панас похожую по эргономике камеру выпустит

У панасов такие ужасные кнопочки. Они любители напихать побольше, помельче в одну кучу.

[Андрей Бережной]

"Perhaps we'll just have to wait for a Z8."

Вывод dpreview

[Barns]

У панасов такие ужасные кнопочки. Они любители напихать побольше, помельче в одну кучу. [/size][/color]

Кнопки щупать надо, ибо правильная реализация даже мелких может быть нормальной

А вот стремный аф с родной оптикой - это ещё одно перо никону

Очередное, но не последнее

[Андрей Бережной]

Z7 + Nikkor Z 50mm f/1.8 S =310тр



GFX50R + GF63mmF2.8 R WR = 338тр

Очень агрессивную ценовую политику Фуджи ведет.

[Snowcat]

Сегодня подержал в руках, полазил по меню, пощелкал (карточки то у меня нет XQD, так что только пощелкал, а не поснимал) на Z7. Очуменно удобная камера! Может она и не репортажная и не для свадебщиков, но мне очень понравилась. Если бы не цена, я бы такую купил, прям очень понравилась. Надеюсь, что будет кропнутый клон. Ну или эта вдруг резко подешевеет, мало ли что...

[WingfirE]

[member="Андрей Бережной"], а там какая комплектация? Вроде так минимум видоискатель надо брать к фуджи. В принципе согласен, что фуджи вообще интереснее, но фишка в том, что это камеры для разных целей. Z-ки это чисто тревел и стрит пока, тогда как фуджи это студия и штатив. Увесистая слишком камера, какой никакой, но все же СФ.

[AlexOu]

а там какая комплектация? Вроде так минимум видоискатель надо брать к фуджи.

У этой камеры есть еви. Вообще на вид - это разбухшая ХЕ3 )) С учетом размеров - мне кажется пользоваться ей ну очень неудобно.

Я тоже думаю сф - это чисто творчество, в моем случаи портретка. Но вот их линзы - не дают ничего интересного, преимущества в картинке лишь за счет матрицы достигается. А от сф хочется большего.

Думаю вполне можно сделать фиксы с 1.4-1.8, вот тогда это будет совершенно другой уровень фото.

Сегодня подержал в руках, полазил по меню, пощелкал

Основная проблема в этих камерах - это их АФ.

-Следящий часто теряет объектив (особенно когда он сливается с фоном)

-Камера не понимает, что надо выбрать ближайший объект съемки

-При контровом теряет фокус

-При слабом теряет фокус и замедляется

-Не всегда определяет лицо

-Режим выбора и настройка АФ , не оперативная, назначить на кнопки также нельзя.





Это я перефразировал вывод с DPR, в общем проблем вагон. А цена как у д850 и даже больше =\

[Snowcat]

Основная проблема в этих камерах - это их АФ.

-Следящий часто теряет объектив (особенно когда он сливается с фоном)

-Камера не понимает, что надо выбрать ближайший объект съемки

-При контровом теряет фокус

-При слабом теряет фокус и замедляется

-Не всегда определяет лицо

-Режим выбора и настройка АФ , не оперативная, назначить на кнопки также нельзя.





Это я перефразировал вывод с DPR, в общем проблем вагон. А цена как у д850 и даже больше =\

Ну у меня не сложилось впечатление, что АФ прям слаб. Нет, вполне нормально, ну разве что в контровом не попробовал - его не было просто. Он наверняка уступает D850му, но прям слабым его не назвать. Вполне применимо, скажем так. Однако, цена, конечно смущает. Кстати, камера похоже таки ловит глаза, но видно как-то не так, как Сони. Но фокусируясь по лицу получаешь резким именно глаз как-то...



Насчет ближайшего - это если включить все зоны АФ, по всей матрице, то тогда да, он выбирает не ближний а самый большой. Ну АФ по всем точкам я например практически не применяю (только в cлучае 3D Tracking), так что "не очень то и хотелось", что называется...

[AlexOu]

Ну у меня не сложилось впечатление, что АФ прям слаб. Нет, вполне нормально, ну разве что в контровом не попробовал - его не было просто. Он наверняка уступает D850му, но прям слабым его не назвать. Вполне применимо, скажем так. Однако, цена, конечно смущает. Кстати, камера похоже таки ловит глаза, но видно как-то не так, как Сони. Но фокусируясь по лицу получаешь резким именно глаз как-то...

В обзорах отметили, что АФ по одиночной точке - быстр, точен и силен в большинстве случаев. А вот автоматика по всей зоне часто ошибается. Причем я понимаю о чем идет речь, А73 тоже ошибается в ряде случаев, но если в Z это работает заметно хуже, а это многие и отмечают - то это печаль. И я уверен это будет раздражать, особенно когда нельзя очень быстро поменять режим АФ на ту же одну точку.

Например дальний человек освещен лучше, чем ближний - аф будет цеплять именно за дальнего, хоть ты тресни.

Ну АФ по всем точкам я например практически не применяю

В сони я практически снимаю следящим и по всей зоне или групповой. Точкой еще ни разу, кроме предметки ( например букет, кольца на свадьбах, либо через решетку (препятствие) - потому что аф не понимает тебя) И когда эта система работает хорошо с людьми, то потом не паришься с выбором точки, камера ищет лицо и цепляется стабильно.

Это я считаю главным преимуществом БЗК и его аф. Еще мне понравилась настройка у скорости АФ у сони, там есть вроде 4 режима - от медленного до быстрого. От этой настройки АФ камеры сильно меняется.





На счет по глазам, я с тамроном аф по глазам вообще не использую , по лицу более чем достаточно.

Только если фиксами, но и только если очень крупный портрет. В большинстве аф по лицу работает отлично.





Вот поставь в Z6 аф, бату и 2 слота от сони - добавив 3д трекинг никона с определением лица - это было бы идеальной свадебной камерой ))

[weber]

Хвалят Z7 за качество сборки Моя ссылка

[Картофельный Комбайн]

Зашел в мвидео, покрутил в руках, чуть чуть поснимал.

после зк, очень непривычно смотрет в эви. Хотя четкость картинки пострясающая, конечно.

сборка огонь. наверное можно гвозди забивать. линза была 24 70 ф4 аф быстр, бесшумен

жаль не было хдр карты с собой.

[Alex_Ross]

Я правильно понял, что при использовании F объектива, через FTZ, я поимею те же проблемы с нестабильностью АФ, которые имею на D810, ввиду того что будет работать только фазовая система АФ ?

[Meridian]

Вчера у нас в Краснодаре никоновцы представляли камеры Z. Вертел в руках Z6. Образец предсерийный.



Пытался понять, можно ли "натянуть" функционал камеры на свой глобус представлений о репортажности Не получилось



"Испорченный" отличной фокусировкой D500, я попытался понять, насколько японская безопила режет лом. В тяжелых световых условиях условиях (объектив 24-70/4, 1/160, F4, ISO 25600) выставил самые большие размеры RAW+JPG, AFc, подтверждение фокусировки при каждом кадре. Получил 3 к/с. У меня сложилось ощущение, что в Z6 совсем не положили буфера - обычно камера ведет себя "тра-та-та-та", затем буфер кончается и она переходит в режим "Та...Та...Та". Сотрудник Nikon сказал дипломатично: "У Z6 небольшой буфер". Отключил Jpg. Те же 3 к/с. D500 в подобных условиях строчила бы 6 к/с непрерывно. Поставил режим "Скоростная серия (расширенная)", где вроде бы RAW становится 12bit - там 8-9 к/с.



Кроме буфера, в камеру еще не положили возможность заряжаться через USB-шнурок (только для нового аккума EN-EL15b). Такая штука - только в Z7.



Про качество фокусировки - отторжений не возникло. Что-то куда-то попадало. Докладчик плавно перемещался и распознавание лиц работало. Возможность потестить в динамике фокусировку не было. Поэтому какие-либо выводы делать - преждевременно.



В сухом остатке - мне не видится эта камера репортажной.



"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!" Действительно хорошо. Эргономика - Вы сразу чувствуете, что держите в руках Nikon. Только маленький Кнопки, тактильность, хват - все пучком.



ISO 25600 ведет себя прекрасно, шумодав камерного Jpeg отлично справляется со своей работой. Уверен, что на свету картинка заиграет.



Видоискатель - хорош. Никакого дискомфорта. Сранивая Em1-1, скажу - одинаково (первое впечатление, ибо немного времени в руках была камера).



Я бы назвал Z6 беззеркальной наследницей D750 - отличной универсальной камерой. Как-то так



PS

Tamron 24-70 G2 не взлетел через переходник. Ждем обновления прошивки.

[Zed]

Пытался понять, можно ли "натянуть" функционал камеры на свой глобус представлений о репортажности Не получилось

По-моему Никон поступил правильно. Кто сильно хотел БЗК Никон, тот их получил. Такую публику легко распознать по шилу, торчащему из одного места. В результате и овцы (сегмент Nikon-DSLR) почти целы, и волки (сильно преувеличено, шило в одном месте не превращает носителя сего девайса в волка ) сыты. А кому нужен полноценный рабочий (даже для забавы) инструмент, тому и так есть чем работать, развлекаться, и он может подождать более продвинутых и более сбалансированных БЗК от Никон (или не от Никон, или не ждать их совсем ).

[Snowcat]

Я бы назвал Z6 беззеркальной наследницей D750 - отличной универсальной камерой. Как-то так

Ну так и есть, никто же не позиционировал эту камеру как репортажку. Камера для "энтузиастов", а Z7 для "экспертов", как это называет Никон (у них ступени - Начальная-Любители-Энтузиасты-Эксперты-Профессионалы). Проф беззеркалки они еще не выпустили.

[Meridian]

По-моему Никон поступил правильно. Кто сильно хотел БЗК Никон, тот их получил. Такую публику легко распознать по шилу, торчащему из одного места. В результате и овцы (сегмент Nikon-DSLR) почти целы, и волки (сильно преувеличено, шило в одном месте не превращает носителя сего девайса в волка ) сыты. А кому нужен полноценный рабочий (даже для забавы) инструмент, тому и так есть чем работать, развлекаться, и он может подождать более продвинутых и более сбалансированных БЗК от Никон (или не от Никон, или не ждать их совсем ).

Согласен полностью. Никаких планов Никона по выпуску следующих БЗК на встрече озвучено не было (хотя вопрос я задавал). В 2021 году - много объективов, больше десятка.

[Snowcat]

Никаких планов Никона по выпуску следующих БЗК на встрече озвучено не было (хотя вопрос я задавал).

Ни разу, ни одна фирма, на такой вопрос ничего не ответила. НИ РАЗУ! Хотя я бывал на многих мероприятиях. Это не мешает им выпускать камеры Они все под NDA просто, и с очень жесткими условиями.

[-Алексей-]

Согласен полностью. Никаких планов Никона по выпуску следующих БЗК на встрече озвучено не было (хотя вопрос я задавал). В 2021 году - много объективов, больше десятка.

Кто тебе скажет, что они другие будут выпускать камеры позже. Эти то надо хомячкам продать....

[Meridian]

Кто тебе скажет, что они другие будут выпускать камеры позже. Эти то надо хомячкам продать....

Ага Ответили примерно так: "Следите за нашими новостиями. И за новостями с сайта NikonRumors"

[MUR]

Ага Ответили примерно так: "Следите за нашими новостиями. И за новостями с сайта NikonRumors"

Сайт Dpreview опубликовал большое интервью с менеджерами и инженерами Nikon, взятое во время Photokina 2018. Это — основные моменты беседы:

• Цель Nikon — стать основным производителем полнокадровых камер как на зеркальном, так и на беззеркальном рынках, и компания уверена, что сможет добиться этого довольно скоро.
• Выпуск Z6 и Z7 не привел к падению спроса на D850 — он по-прежнему силен и стабилен.
• Сейчас доля беззеркалок на рынке составляет около 40%, но, по мнению Nikon, к 2020 году и далее беззеркалки обойдут зеркальные камеры.
• Сейчас Nikon не думает о выпуске беззеркальных камер с матрицами других форматов (то есть камеры формата APS-C с байонетом Z пока не предвидится).
• Nikon хочет, чтобы компанию знали как производителя техники для профессиональной съемки видео.
• Nikon планирует продолжить разработку системы оптической стабилизации.
• В будущем компания планирует выпуск новых зеркальных камер.

Это отсюда https://fototips.ru/digest/nikon-planir ... vom-rynke/

[-Алексей-]

Америки они не открыли. Про то что доля БЗК будет расти, это знали все и 5 лет назад, как и то что нормальное видео в фотокамерах должно быть.

Ну а то, что они говорят что зеркалки будут делать - они же не говорят какие... Может так стать что будут делать только уровня д5... А все остальное отдадут на откуп БЗК....

[Thomas]

Почитал последние впечатления наших ребят, просто смех разобрал такой

Сегодня подержал в руках, полазил по меню, пощелкал...Z7. Очуменно удобная камера!

Может она и не репортажная и не для свадебщиков, но мне очень понравилась.

Хвалят Z7 за качество сборки

Похоже как игрушку детскую рассматривали - красивая, удобная, приятно держать!

И положили обратно.

никто же не позиционировал эту камеру как репортажку. Камера для "энтузиастов", а Z7 для "экспертов",

Сотрудник Nikon сказал дипломатично: "У Z6 небольшой буфер".

Отключил Jpg. Те же 3 к/с.

Ну, конечно, камера заняла "определенную нишу", это "первая Никон БЗК камера". То что буфер у камеры меньше в 2 раза, чем у D700 десятилетней давности, и АФ как у D90, об этом следует помалкивать - не для репортажа камера, ине для свадебщиков...Снимать может только пейзажи, портреты и цветочки? Походу да.



AlexOu вот - сравнил Зедку со своей Sony a7R III - ничего в пользу Зедки, кроме точечного АФ. Но,ребята, эта точка у всех Никон работает просто превосходно. На D700 я только этой точкой навоожусь при съмке экстремального репортажа. Но Сонька 7 iii была выпущена год назад- и это отличная репортажная камера. Видел сотни фото, снятых на Сони 7 iii - финиш марафона в Нью-Йорке. А скорость на финише порядочная. И что, кадры просто превосходны.

Я не говорю про Фуджи ХТ-20, которая уже полгода является моей второй камерой как репортажная (первые это D700 и D3s) для съемок финишных забегов. Ни разу еще не было, чтобы буфер меня подвел. Скорости записи + скорости АФ достаточно, что спокойно снимать 6 кадров в секунду практически непрерывно...

У Сони большой опыт отработки системы АФ на БЗК. Сначала 7, потом 7r, потом 7r i, ii, iii. - у последней модели проблем с АФ практчески нет. Как и у дешевой камеры, ненавидимой всеми здесь, моей рабочей лошадки ХТ-20



Посему вопрос.

Было же время посмотрет эти системы в БЗК камерах Сони и Фуджи. Проанализировать их АФ, их буфер. И сделать по уму. Да за такие бабки, которые с нас просят за эти Зедки...Почему любительская камера другой фирмы Fuji ХТ-20 с копеечной линзой безупречно фокусируется на экстремальном репортаже, а новейшая камера Z6 уже все называют "не для репортажа эта камера"...



Надеюсь, и очень надеюсь на разработчиков Z6-Z7, что у этих идеальных по эргономике камер, как все здесь считают, появится и i, и ii модели с действительно нормальным репортажным буфером и нормальным следящим АФ.

[MUR]

Посему вопрос.

Было же время посмотрет эти системы в БЗК камерах Сони и Фуджи. Проанализировать их АФ, их буфер. И сделать по уму. Да за такие бабки, которые с нас просят за эти Зедки...Почему любительская камера другой фирмы Fuji ХТ-20 с копеечной линзой безупречно фокусируется на экстремальном репортаже, а новейшая камера Z6 уже все называют "не для репортажа эта камера"...



Надеюсь, и очень надеюсь на разработчиков Z6-Z7, что у этих идеальных по эргономике камер, как все здесь считают, появится и i, и ii модели с действительно нормальным репортажным буфером и нормальным следящим АФ.

Вот тогда мы ее и купим!

Посему ответ из другой, но близкой области.

Было же время у Кенон, Бразер и НР посмотреть работу "Фабрики печати Эпсона-система принтеров без кардриджей" За годы до выпуска своей. (А это больше срок чем между выпуском Сони БЗК и Никон БЗК.Проанализировать и сделать по уму. Почему они это не сделали?

[AlexOu]

AlexOu вот - сравнил Зедку со своей Sony a7R III

Я напрямую ничего не сравнивал. И у меня обычная А73, не R

Но Сонька 7 iii была выпущена год назад

По моему год еще точно не прошел, она же вроде этой весной или летом начала поступать в продажу.





На счет буфера Z6, ну лишь благодаря быстрой QXD памяти он очень быстро очищается. На ютюбе видно как все это происходит шустро.

[Thomas]

На счет буфера Z6, ну лишь благодаря быстрой QXD памяти он очень быстро очищается.

На ютюбе видно как все это происходит шустро

Буфер из D5 и систему АФ вынули и вставили в D500.

Получилась просто фантастическая по скорости съемки кроп-камера.

Таже карточка...Получатеся - вынули зеркало, а вставили в Зедки что-то не такое быстрое и шустрое.

Буфер из D5 можно было вставить в Зедки. Какой там буфер стоит? От D750?

[Meridian]

Посему вопрос.

Было же время посмотрет эти системы в БЗК камерах Сони и Фуджи. Проанализировать их АФ, их буфер. И сделать по уму. Да за такие бабки, которые с нас просят за эти Зедки...Почему любительская камера другой фирмы Fuji ХТ-20 с копеечной линзой безупречно фокусируется на экстремальном репортаже, а новейшая камера Z6 уже все называют "не для репортажа эта камера"...

Отвечу за компанию Никон:

- нам глубоко пофиг, что там наделали наши конкуренты. Ничего у них анализировать мы не собираемся;

- наша главная задача - зарабатывать как можно больше бабла для своих инвесторов. Наш единственно верный ориентир - прибыль на акцию. Все остальное - вторично;

- в решении главной задачи мы преуспели - объемы продаж упали, а прибыль - выросла. Достигается это просто - задиранием цены;

- в рамках выпуска беззеркальных камер главное - не допустить внутренней конкуренции с зеркальными камерами. С этой задачей мы справились прекрасно - народец прекрасно покупает и ЗК, и БЗК, ибо они дополняют друг друга;

- если пипл хавает, то зачем что-то менять?

[Zed]

Отвечу за компанию Никон:

А я отвечу за пользователей бзк Сони . Хавали первые неудобоваримые камеры, хавали вторые, теперь хавают третьи. Чем пользователь камер Никон хуже? Тем более, что на форумы не заглядывает, D700, D3s, а потом ХТ-20 в руках не держал, что такое буфер, знает только из другой предметной области и т.п. Благодаря тем, у кого хороший аппетит, тот, у кого хороший вкус, может наслаждаться D850, D500 и другими достойными камерами.

[ForwardLooking]

Отвечу за компанию Никон:

- нам глубоко пофиг, что там наделали наши конкуренты. Ничего у них анализировать мы не собираемся;

- наша главная задача - зарабатывать как можно больше бабла для своих инвесторов. Наш единственно верный ориентир - прибыль на акцию. Все остальное - вторично;

- в решении главной задачи мы преуспели - объемы продаж упали, а прибыль - выросла. Достигается это просто - задиранием цены;

- в рамках выпуска беззеркальных камер главное - не допустить внутренней конкуренции с зеркальными камерами. С этой задачей мы справились прекрасно - народец прекрасно покупает и ЗК, и БЗК, ибо они дополняют друг друга;

- если пипл хавает, то зачем что-то менять?

МОЛОДЦА !!!

5 БАЛЛОВ!



На самом деле, очень близко к истине.

Особенно в плане прибыльности и недопушения внутренней конкуренции со своими зеркалками.



Так Nikon поэтому и тупил так долго с выпуском нормальных фф-бзк. Топменеджерам было пофиг на глобальные тенденции, которые случаться через 5 лет.

Они очень боялись подрубить тот доход от зеркальных камер, который сейчас есть. И делал все бзк типа Nikon 1 и DL типа для отмазки ...ну мы тоже бзк выпустили...ну и хрен с ним, что это изначально провальный продукт.

А там хоть потоп.



И только похоже стремительная экспансия Сони с новыми A7/A9 и реальное откусывание рынка с Японии и США заставили Никон встряхнуться и хоть что-то сделать близкое к нормальным БЗК.

[Jed]

Странно, почему у нас своего родного никона нет - made in Russia. Все такиие разумные...

[Thomas]

Хорошо сказано выше.



Если будете в хорошем Фотомагазине - рекомендую взять в руки какую-нибудь из Зедок, покрутить, а потом взять в руки ХН-1. Тоже покрутить. Ну кроп не сравнить с ФФ. Однако впечатление получите хорошее...



ХН-1 vs Z6 чем там рубиться... стабилизатор, цепкий АФ-C, рабочий репортажный буфер, и цветопередача...единственно кроп в проигрыше по высоким ИСО... ИСО 6400 у кропа будет хуже, разумеется.

Да, и цена в 2 раза ниже...



Разработчикам можно посоветовать "Залепите слово Nikon на Z6 и Z7 - и дайте на анализ тем, кто снимает на БЗК Сони и Фуджи". Что они скажут?