Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Thomas писал(а): Вт ноя 13, 2018 11:17
Похоже как игрушку детскую рассматривали - красивая, удобная, приятно держать! clap_1

И положили обратно.
Когда берешь Сони - НЕкрасивая, НЕудобная и НЕприятно держать. У меня такая была, я страдал, даже почти перестал снимать. Так что то, как камеру лежит в руке - ОЧЕНЬ ВАЖНО. Ну а что обратно положил, так Z7 явно вне моих интересов финансово. Дождусь аналогичного кропа и буду покупать.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

У меня пока складывается ощущение такое: "Лучшая беззеркальная камера - это та, которая еще в разработке у производителя" pardon
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Jed писал(а): Вт ноя 13, 2018 13:14
Странно, почему у нас своего родного никона нет - made in Russia. Все такиие разумные...Изображение
Ой не говорите! Все умеют страной управлять, все умают камеры делать, все умеют договариваться с другими странами, прям чудо стана, в которой каждый первый умеет практически всё smile Но... Но... но...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Вт ноя 13, 2018 14:04
У меня пока складывается ощущение такое: "Лучшая беззеркальная камера - это та, которая еще в разработке у производителя" pardon
Лучшее всегда еще не сделали smile Покупать надо самое удобное лично для тебя из имеющегося здесь и сейчас. Если выбирать из ФФ БЗК сегодня (и если бы они мне были нужны (24Мп) и по карману (45Мп)), я бы выбрал однозначно Никон.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Jed писал(а): Вт ноя 13, 2018 13:14
Странно, почему у нас своего родного никона нет - made in Russia. Все такиие разумные...Изображение
Патамушта у нас Zenit M есть! wacko
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Snowcat писал(а): Вт ноя 13, 2018 14:10
Лучшее всегда еще не сделали smile Покупать надо самое удобное лично для тебя из имеющегося здесь и сейчас. Если выбирать из ФФ БЗК сегодня (и если бы они мне были нужны (24Мп) и по карману (45Мп)), я бы выбрал однозначно Никон.
Отдельно от линз как минимум странно выбирать камеру. Вы готовы к массогабаритам новых ЗИ-линз?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Вт ноя 13, 2018 14:05
Ой не говорите! Все умеют страной управлять, все умают камеры делать, все умеют договариваться с другими странами, прям чудо стана, в которой каждый первый умеет практически всё smile Но... Но... но...
Еще так говорят - Каждый суслик агроном
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mike_P »

Андрей Бережной писал(а): Вт ноя 13, 2018 15:35
Отдельно от линз как минимум странно выбирать камеру. Вы готовы к массогабаритам новых ЗИ-линз?
Линейка фиксов 1.8 не будет тяжелой, зумы с 4 тоже. Вы же вроде планируете взять новый Олимпус размерами почти с Д5.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Андрей Бережной »

Mike_P писал(а): Вт ноя 13, 2018 17:36
Линейка фиксов 1.8 не будет тяжелой, зумы с 4 тоже. Вы же вроде планируете взять новый Олимпус размерами почти с Д5.
Кирпичик мне точно не нужен.

Меня что то вообще последние камеры разочаровывают, на сегодняшний день нет ни одной которую хотел бы иметь. Это касается и ФФ и кропов всех производителей. Торопиться некуда, снимаю на М1, а там видно будет.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Андрей Бережной писал(а): Вт ноя 13, 2018 15:35
Отдельно от линз как минимум странно выбирать камеру. Вы готовы к массогабаритам новых ЗИ-линз?
Разумеется, АБСОЛЮТНО нормальные массогабариты. Я даже готов к работе с переходником (после Сони были сомнения), но попробовал - всё таки да, отлично пашет. На Сони с "маленьким" переходником не раобтали АФ точки те, что ближе к краям, работал только центр. У Никона - работает всё, разницы между родной линзой и работой с адаптером я не заметил вообще никакой.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Ср ноя 14, 2018 01:37
У Никона - работает всё, разницы между родной линзой и работой с адаптером я не заметил вообще никакой.
Наверно Вы знаете тонкости настройки камер Z.

По моим прикидкам сигма арт 50 превращается на z в тормозной объектив из нормально работающего (на уровне никкора 24-70 на зеркальных), на тамроне 15-30 выскакивают ошибки работы камеры и полосы в кадрах при искусственном свете.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 03:59
Наверно Вы знаете тонкости настройки камер Z.

По моим прикидкам сигма арт 50 превращается на z в тормозной объектив из нормально работающего (на уровне никкора 24-70 на зеркальных), на тамроне 15-30 выскакивают ошибки работы камеры и полосы в кадрах при искусственном свете.
Учитываем при критике, это СТОРОННИЕ объективы, никон не гарантирует стабильно адекватную работу таких на своих камерах, даже не обещает.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Мирный Атом писал(а): Ср ноя 14, 2018 04:41
Учитываем при критике, это СТОРОННИЕ объективы, никон не гарантирует стабильно адекватную работу таких на своих камерах, даже не обещает.


Нам-владельцам сторонних объективов неважно, что там Никон гарантирует. Нам нужно, чтобы работало rolleyes



Соответственно, критерий совместимости с линзами сторонних производительности - очень важный. Даже для тех коллег, у которых сплошь моногамия Никон. Эта самая совместимость не позволяет слишком задирать цены.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Meridian писал(а): Ср ноя 14, 2018 05:31
Нам-владельцам сторонних объективов неважно, что там Никон гарантирует. Нам нужно, чтобы работало rolleyes



Соответственно, критерий совместимости с линзами сторонних производительности - очень важный. Даже для тех коллег, у которых сплошь моногамия Никон. Эта самая совместимость не позволяет слишком задирать цены.
Я Вас понимаю. Только вот не могу помочь в совместимости при "объективной" полигамии (использую антоним вашей терминологии). Цены на стороннюю оптику Тамрон и Сигма уже вплотную приблизились, и даже в некоторых случаях опередили никоновские. Скажете качество картинки? - А что это? Рисунок, разрешение - у каждого свои предпочтения. Некоторым совершенно не нравится рисунок новейшей оптики от Сигмы. И наоборот... Каждый ошибается по- своему. Покупая сторонние объективы, как минимум можно ошибиться, нарвавшись на несовместимость. Обидно, да, при таких-то ценах...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Elisha ben Baz »

Мирный Атом писал(а): Ср ноя 14, 2018 04:41
Учитываем при критике, это СТОРОННИЕ объективы, никон не гарантирует стабильно адекватную работу таких на своих камерах, даже не обещает.


Это как раз нормально. Вовсе не обязан.

На сегодня только Соня открылась перед посторонними.

Фуджи - закрытая система. Олик-Панасоник тоже не слышал о сигмо-тамронах под них.

По мыльницам рботают с Лейкой - это достойнее сигмо-тамронов,

Кенон-Никон не обязаны сливаться со сторонними. Купил Тамрон-Сигму- твой страх и риск.

Тут скорее Сигма-Тамрон должны вывернуться, но опбеспечить
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 03:59
Наверно Вы знаете тонкости настройки камер Z.

По моим прикидкам сигма арт 50 превращается на z в тормозной объектив из нормально работающего (на уровне никкора 24-70 на зеркальных), на тамроне 15-30 выскакивают ошибки работы камеры и полосы в кадрах при искусственном свете.
Сигмы 50 не имею. Что было под рукой с тем и проверил - Nikon 16-80 и Sigma 50-100 Art. Оба работали субъективно так же, как на моём D7500. Очень жалею, что не проверил с Tamron 16-300, он для меня важен но его не было с собой. Да, это таки всё кроп линзы. Я проверял то что мне важно и интересно. Думаю, совместимость современных моделей, у которых она хромает, будут допиливать производители.



Помнится мне на Сони с SLT камерами раз и перестали работать все Сигмы. Ну ничего - Сигма все допилила и обновляли бесплатно в СЦ... Не катастрофа, явно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Мирный Атом писал(а): Ср ноя 14, 2018 05:51
Я Вас понимаю. Только вот не могу помочь в совместимости при "объективной" полигамии (использую антоним вашей терминологии). Цены на стороннюю оптику Тамрон и Сигма уже вплотную приблизились, и даже в некоторых случаях опередили никоновские. Скажете качество картинки? - А что это? Рисунок, разрешение - у каждого свои предпочтения. Некоторым совершенно не нравится рисунок новейшей оптики от Сигмы. И наоборот... Каждый ошибается по- своему. Покупая сторонние объективы, как минимум можно ошибиться, нарвавшись на несовместимость. Обидно, да, при таких-то ценах...


Ни секунды не сомневаюсь, что Тамрон и Сигма выпустят новые прошивки своих объективов для совместимости с Nikon Z и "объективная полигамия" никак не пострадает.



Что касается цен, рисунка и т.д., то каждый тут принимает решение по своему усмотрению. Например, мне при покупке 24-70/2.8 была важна возможноть точной фокусировки на всех фокусных плюс стабилизация изображения. Потому выбирал между Сигмой и Тамроном и оригинальный даже не рассматривал (про его цену даже вспоминать не хочется). А вот при покупке зум-ширика выбор остановил сразу на родном 16-35/4 и совершенно не жалею.



На мой взгляд, всегда можно добиться разумного сочетания нативных и сторонних объективов.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 14, 2018 07:45
Это как раз нормально. Вовсе не обязан.

На сегодня только Соня открылась перед посторонними.

Фуджи - закрытая система. Олик-Панасоник тоже не слышал о сигмо-тамронах под них.


Не только Соня. 10 лет назад это (открытые характеристики) было сделано в альянсе микры. Сигма делает линзы под микру. У меня, например, есть макро 60/2.8, стоящий очень недорого.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

Когда берешь Сони - НЕкрасивая, НЕудобная и НЕприятно держать. У меня такая была, я страдал, даже почти перестал снимать. Так что то, как камеру лежит в руке - ОЧЕНЬ ВАЖНО.


Sigma DP2 Merril - это просто кусок кирпича, коробка черная с кнопками. Без всяких наплывов, резиночек и т.д.

Я уже писал подробный обзор свой на эту камеру. Однако я до сих пор по ней скучаю (продал, деньги были нужны). Так как она выдавала потрясающие пейзажи, облака просто изумительные, с прекрасной детализацией.Матрица Foveon ...



Эти чувства просто как-то перекрывали дискомофорт от держания камеры. Тже самое от ХТ-20 - неудобно держать, все же, не профи-камера. Но когда слышишь эти 6 или 9 кадров в секунду, без затыка, и все кадры в фокусе - то просто эти чувства перекрывают этот дискомфорт. Ради полного кайфа (как в анекдоте "слон и мышь - вечый кайф" rolleyes ) можно потратится и на ХН-1 - там и эргономика и все фичи репортажные.



Если главное для вас - получить картинку, а не получить удовольствие от держания камеры в руках, то можно снимать чем угодно. Зедка отлично лежит в руке, удобно, приятно, еще подогрев рук бы сделали...Но такие баги, лаги и проблемы с линзами... Так что ждем-с Z6 Mark 1 или Zds.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 14, 2018 07:45


На сегодня только Соня открылась перед посторонними.

Фуджи - закрытая система. Олик-Панасоник тоже не слышал о сигмо-тамронах под них.




Сони и система М43- открытые. Под них сигма и тамроны клепают оптику (и на сони и на олики/панас), а так же всяческие метабонсы и прочие китайско/буржуйские производители АФ переходников
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Получается, что я очень удачно пересидела со своим Д850 (и другими восьмисотками) эту истерию ожидания новых камер (даже долго не заглядывала в эту тему, забыла о ней), и при этом ничего не потеряла smile



Еще в самом начале я предполагала, что при такой высокой цене на новые никоновские БЗК будет много разочарований или самовнушений. Будь Z-камеры в два раза дешевле, энтузиазма во всех печатлениях было бы в два раза больше, им бы многое простили smile



А так - вполне можно успокоиться и дальше снимать на Д500, Д850, Д5 - кому что больше нравится и подходит.



Мой долгосрочный прогноз на будущее такой: Никон усовершенствует свои БЗК, они станут лучше, но при этом выпустит зеркалку, которая будет еще лучше, то есть постарается не допустить конкуренции между этими двумя типами камер. И обе эти камеры будут существенно дороже нынешних, это как к бабке не ходи smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение peresvet_sib »

Julysha писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:03
Получается, что я очень удачно пересидела со своим Д850 (и другими восьмисотками) эту истерию ожидания новых камер (даже долго не заглядывала в эту тему, забыла о ней), и при этом ничего не потеряла smile



Еще в самом начале я предполагала, что при такой высокой цене на новые никоновские БЗК будет много разочарований или самовнушений. Будь Z-камеры в два раза дешевле, энтузиазма во всех печатлениях было бы в два раза больше, им бы многое простили smile



А так - вполне можно успокоиться и дальше снимать на Д500, Д850, Д5 - кому что больше нравится и подходит.



Мой долгосрочный прогноз на будущее такой: Никон усовершенствует свои БЗК, они станут лучше, но при этом выпустит зеркалку, которая будет еще лучше, то есть постарается не допустить конкуренции между этими двумя типами камер. И обе эти камеры будут существенно дороже нынешних, это как к бабке не ходи smile


Поэтому бедные русские фотографы вздохнут и купят подержанные 5ДМ3/6ДМ2... у которых меньше "компромиссов", адекватная цена, нормальный сервис и пойдут снимать на Кэнон.

Юлия вы перечислили все актуальные камеры Никон на данный момент (Д500, д850, и Д5), для себя я бы добавл Дф.... больше у Никона ничего актуального на текущий момент.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение -Алексей- »

Julysha писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:03
Получается, что я очень удачно пересидела со своим Д850 (и другими восьмисотками) эту истерию ожидания новых камер (даже долго не заглядывала в эту тему, забыла о ней), и при этом ничего не потеряла smile



Еще в самом начале я предполагала, что при такой высокой цене на новые никоновские БЗК будет много разочарований или самовнушений. Будь Z-камеры в два раза дешевле, энтузиазма во всех печатлениях было бы в два раза больше, им бы многое простили smile



А так - вполне можно успокоиться и дальше снимать на Д500, Д850, Д5 - кому что больше нравится и подходит.



Мой долгосрочный прогноз на будущее такой: Никон усовершенствует свои БЗК, они станут лучше, но при этом выпустит зеркалку, которая будет еще лучше, то есть постарается не допустить конкуренции между этими двумя типами камер. И обе эти камеры будут существенно дороже нынешних, это как к бабке не ходи smile
Ну так это было и сразу понятно - что Никон ничего нового не изобретет в сравнении с конкурентами по БЗК. Были тут мечтатели о Ф маунте на БЗК, но этого была утопия в чистом виде.

Да и не думаю что никон что-то новое выкатит в плане ТТХ в новых зеркалках. Улучшение только в новом сенсоре да процессоре....

У кенона больше шансов. Они хотя бы могут выпустить зеркалку с старым ЕФ-маунтом с полноценым БЗК режимом с учетом дуал пикселя. Так как уже давно байнт полностью электронный.



А так у никона пока самый слабый старт и позиции с БЗК.

Сейчас тренд у БЗК - репортажность. Ну точнее у тех, кто в БЗК давно. Сони, Олимпус, панас, фуджи. - Тут все борятся за АФ и репортажность сейчас - сможет ли через 3 года никон выдать конкурентный АФ? Ибо сейчас все топ БЗК борятся за АФ уровня единичек и четверок с пятерками....
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

peresvet_sib писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:16
Поэтому бедные русские фотографы вздохнут и купят подержанные 5ДМ3/6ДМ2... у которых меньше "компромиссов", адекватная цена, нормальный сервис и пойдут снимать на Кэнон.

Юлия вы перечислили все актуальные камеры Никон на данный момент (Д500, д850, и Д5), для себя я бы добавл Дф.... больше у Никона ничего актуального на текущий момент.


Ну кому как. Не вижу препятствий для зарабатывая денег D750

А вот и со вздохом и без вздоха Кенон 6ДМ2 вряд ли возьму, хватило в своё время и второго пятака.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:03
Получается, что я очень удачно пересидела со своим Д850 (и другими восьмисотками) эту истерию ожидания новых камер (даже долго не заглядывала в эту тему, забыла о ней), и при этом ничего не потеряла smile



Еще в самом начале я предполагала, что при такой высокой цене на новые никоновские БЗК будет много разочарований или самовнушений. Будь Z-камеры в два раза дешевле, энтузиазма во всех печатлениях было бы в два раза больше, им бы многое простили smile



А так - вполне можно успокоиться и дальше снимать на Д500, Д850, Д5 - кому что больше нравится и подходит.



Мой долгосрочный прогноз на будущее такой: Никон усовершенствует свои БЗК, они станут лучше, но при этом выпустит зеркалку, которая будет еще лучше, то есть постарается не допустить конкуренции между этими двумя типами камер. И обе эти камеры будут существенно дороже нынешних, это как к бабке не ходи smile
Куда уж дороже то.

Берем D850, берем пассатижы, выдергиваем зеркало (одновременно с этим отпадают все микронные тонкости настройки фазового автофокуса, как отдельного, независимого от матрицы блока, который тем не менее должен обеспечить точное попадание фокуса на матрицу) накидываем полста рублей и заявляем новую камеру.

Ее ж облегчили и упростили в механике. С какого рожна подорожание?

То что не потеряла, тоже нельзя так сказать.

Если сроки освоения нового сегмента БЗК у Никона затянутся, а конкуренты выпустят что то очень совершенное, то возникнет дилемма продавать оптику или не продавать.

Итог видится такой - появится новый аппарат, простой как смена 8М или школьник, но по цене ракеты.

За что плата, за матрицу?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:40
За что плата, за матрицу?


За мир кризис во всём мире. Вы что-то видели из вновь выпускаемого дешевле предыдущего?Ну там : машины,самолёты,студийное оборудование, да ту же обувь? Тогда с чего Никон выпустит что-то дешевле предыдущей модели?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:40


За что плата, за матрицу?


А с какого перепуга Z7 сейчас стоит дороже Д850 и столько же, сколько Д4 (если сравнивать, за сколько он продавался в свое время, сравниваю по одному и том же магазину, в евро при минимальной инфляции и стабильном курсе).



В цену камеры включается собственный акциз Никона на прибыль, новизну и модность + ажиотаж wink Возможно, косвенно учитываются страдания и расходы во время разработки + стоимость содержания СЦ на устранение косяков (это иллюзия, что ремонт/юстировка по гарантии бесплатны - вы их оплачиваете ценой камеры). А себестоимость самой камеры при изготовлении весьма низкая, особенно, когда они поставлены на поток.



Все бесплатное обязательно кто-то оплачивает, причем не производитель, а клиент, пусть даже не тот, кто это бесплатное потребляет. Тот же бесплатный конвертер оплачивается каждым покупателем Никона - пользуется он им или нет.



Д810 был дороже Д800Е, Д850 - дороже Д810 (и заметно).

Д7500 дороже Д7200 (и оба они дороже Д80 и Д90).

Д5 дороже Д4(s).



Это эволюция rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

ЗЫ Я бы купила Z7 только при одном условии - чтобы он для F-стекол использовал те же алгоритмы контрастного АФ, что и для новых объективов. Другое меня не интересовало. Но этого не случилось, возможно, и к лучшему.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:36
Ну кому как. Не вижу препятствий для зарабатывая денег D750




Присоединяюсь.

d750 и сейчас по своим характеристкам и выдаваемой картинке - хороший современный аппарат.

А если принять во внимаение его демократичную стоимость (100 т.р. за белый у официалов), так он и вовсе великолепен )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 14, 2018 07:45
Это как раз нормально. Вовсе не обязан.

На сегодня только Соня открылась перед посторонними.

Фуджи - закрытая система. Олик-Панасоник тоже не слышал о сигмо-тамронах под них.

По мыльницам рботают с Лейкой - это достойнее сигмо-тамронов,

Кенон-Никон не обязаны сливаться со сторонними. Купил Тамрон-Сигму- твой страх и риск.

Тут скорее Сигма-Тамрон должны вывернуться, но опбеспечить
Кто ж спорит, Никон не обязан производителю сигмы, а покупатель не обязан Никону покупать его никоны, за то что он не обязан сигму поддерживать.

Однако же представитель Никона, а не кто то там другой, на дне никона заявил, что Никон будет и другие модели переходников делать. Сам слышал.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Ср ноя 14, 2018 14:59
А с какого перепуга Z7 сейчас стоит дороже Д850 и столько же, сколько Д4 (если сравнивать, за сколько он продавался в свое время, сравниваю по одному и том же магазину, в евро при минимальной инфляции и стабильном курсе).



В цену камеры включается собственный акциз Никона на прибыль, новизну и модность + ажиотаж wink Возможно, косвенно учитываются страдания и расходы во время разработки + стоимость содержания СЦ на устранение косяков (это иллюзия, что ремонт/юстировка по гарантии бесплатны - вы их оплачиваете ценой камеры). А себестоимость самой камеры при изготовлении весьма низкая, особенно, когда они поставлены на поток.



Все бесплатное обязательно кто-то оплачивает, причем не производитель, а клиент, пусть даже не тот, кто это бесплатное потребляет. Тот же бесплатный конвертер оплачивается каждым покупателем Никона - пользуется он им или нет.



Д810 был дороже Д800Е, Д850 - дороже Д810 (и заметно).

Д7500 дороже Д7200 (и оба они дороже Д80 и Д90).

Д5 дороже Д4(s).



Это эволюция rolleyes
Не совсем так.

Вот выше был вопрос, видел ли чтобы обувь дешевела - да видел и вижу.

Видел ли, чтобы одежда - да видел и вижу.

Относительно электроники Вы приводите поделки Никона, а я приведу цену стационарного компа - как она была около тыщи баксов, так и осталась.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 15:36
Не совсем так.

Вот выше был вопрос, видел ли чтобы обувь дешевела - да видел и вижу.

Видел ли, чтобы одежда - да видел и вижу.

Относительно электроники Вы приводите поделки Никона, а я приведу цену стационарного компа - как она была около тыщи баксов, так и осталась.


Вы какую обувь носите? Я Rieker. И ту серию что я ношу не стала дешевле модели прошлого года. Вы не поняли или не захотели понять что новые модели того же ряда(класса) не будут и не стоят дешевле. Процессор i7 нового поколения стоит дороже чем i7 предыдущего поколения. Принтеры Эпсон (новые) одного и того же класса стоят дороже чем предыдущего модельного ряда одного и того же класса.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Ср ноя 14, 2018 15:42
Вы какую обувь носите? Я Rieker. И ту серию что я ношу не стала дешевле модели прошлого года. Вы не поняли или не захотели понять что новые модели того же ряда(класса) не будут и не стоят дешевле. Процессор i7 нового поколения стоит дороже чем i7 предыдущего поколения. Принтеры Эпсон (новые) одного и того же класса стоят дороже чем предыдущего модельного ряда одного и того же класса.
Ну не совсем так. По интеловским процессорам например верней сказать, что старые стали дешевле новых. То есть интел снижает цену на устаревшие процессоры при выпуске более новых.

А грубо говоря уже написал - как покупал новый комп за тыщу баксов, так и покупаю примерно за столько же.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 15:36


Вот выше был вопрос, видел ли чтобы обувь дешевела - да видел и вижу.




Я не вижу.



По России долгосрочные цены нельзя сравнивать из-за того, что курс доллара скачет.



Я вижу дешевые цены на обувь только спустя пару месяцев после того, как эта новая коллекция появляется. В октябре мы всего за 100 евро купили осенней обуви (3 пары), которая в середине лета стоила около 450 евро.



Но сложные технические изделия - не одежда и обувь, у них другие законы ценообразования.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Ср ноя 14, 2018 15:42
Вы какую обувь носите? Я Rieker.
[oft]

Знакомое название smile Посмотрела - у меня есть босоножки этой фирмы. Удобные и практичные. Еще муж что-то покупал из их коллекции. Но я чаще покупаю Geox, Invito, Clarks, Ara, Esprit, Pikolinos, Eco. В обуви ценю комфорт (если ноги от обуви устали, то весь день наперекосяк). А для прогулок и фотографических вылазок на природу нет ничего удобнее Human Nature (это что-то вроде туристической обуви).



Конечно, на распродаже можно купить очень выгодно, но не всегда остается твой размер и желаемый цвет. За новыми коллекциями слежу, цены из года в год более-менее стабильны, но есть тенденция к небольшому росту.[/oft]



Вот только на камеры и оптику распродаж, к сожалению, не бывает. Бывают лишь небольшие акции cash-back.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Ср ноя 14, 2018 15:50
А грубо говоря уже написал - как покупал новый комп за тыщу баксов, так и покупаю примерно за столько же.


Значит требования у нас разные.

В штуку баксов у меня в системный блок даже не влезет 32 гб памяти и видеокарта

https://www.regard.r...og/tovar250340.htm

https://www.regard.ru/catalog/tovar120842.htm
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср ноя 14, 2018 16:13
[oft]

Знакомое название smile Посмотрела - у меня есть босоножки этой фирмы. Удобные и практичные. Еще муж что-то покупал из их коллекции.




Юля,вечер добрый. Мне она удобна своей технологией Антистресс и её практически не ощущаешь на ноге
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Ср ноя 14, 2018 16:26
Юля,вечер добрый. Мне она удобна своей технологией Антистресс и её практически не ощущаешь на ноге




[oft]Добрый вечер, Олег!



Да, есть у нее такое. В прошлый раз я брала эти босоножки в качестве основной обуви для поездки в Питер, когда весь день на ногах. С тех пор лежат, так как они больше на туфли похожи. Летом и в отпуске хожу в основном в открытых Eco. Но Ara и Clarks в этом отношении еще удобнее, их на ноге не чувствуешь, и очень легкие. Впрочем, все зависит от строения ступни - кому-то одна колодка подходит, кому-то - другая.



ЗЫ Сейчас нас погонят с обувными разговорами smile [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

Берем D850, берем пассатижы, выдергиваем зеркало (одновременно с этим отпадают все микронные тонкости настройки фазового автофокуса, как отдельного, независимого от матрицы блока, который тем не менее должен обеспечить точное попадание фокуса на матрицу) накидываем полста рублей и заявляем новую камеру.


Выдернули не только зеркало. Выдернули чип чувствительности АФ, как и сам АФ, выдернули буфер, вставили буфер из D90, который адаптировали под новые дорогущие карточки.



Если бы еще из D750 выдернули чип определения ББ, и вставили, например, из 7500... dirol - где ББ идеален.



Создали этим самым кучу тем по разным Форумам во всем мире.

Хитрые япончидзы задачу решели-таки - буча поднята, теперь отдел Компании NIKON номер 2 (Z6 Mark 2) и номер 3(Z7 Mark 2) знают, что не зря начали свою работу вместе с отделом номер 1 - Z6 и Z7. rofl
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

У меня от разных производителей, так как редкий размер. В этот раз Aldo Brue какой то взял. Удобные. Снимаются и одеваются легко.
Thomas писал(а): Ср ноя 14, 2018 16:37
Выдернули не только зеркало. Выдернули чип чувствительности АФ, как и сам АФ, выдернули буфер, вставили буфер из D90, который адаптировали под новые дорогущие карточки.

Хитрые япончидзы задачу решели-таки - буча поднята, теперь отдел Компании NIKON номер 2 (Z6 Mark 2) и номер 3(Z7 Mark 2) знают, что не зря начали свою работу вместе с отделом номер 1 - Z6 и Z7. rofl


Ну и даже можно дальше предположить, что сделают как и раньше - сначала выпускают залипуху, как например выпустили d600, потом слегка совершенствуют в d610, а потом вдруг осеняет и рождают d750.



А верх цинизма - был задан вопрос руководителю сервиса, почему d610 входит в NPU, а d600 нет. Ответ - купите нормальную камеру и проблем не будет.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barco »

MUR писал(а): Ср ноя 14, 2018 15:42
...

Принтеры Эпсон (новые) одного и того же класса стоят дороже чем предыдущего модельного ряда одного и того же класса.
[oft]Верхний сегмент домашних принтеров Epson, как стоил $1500 - 2000, так и стоит (например, SC-P800).[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Barco писал(а): Чт ноя 15, 2018 13:26
[oft]Верхний сегмент домашних принтеров Epson, как стоил $1500 - 2000, так и стоит (например, SC-P800).[/oft]


[oft]Вы уж определитесь 1500 или 2000, или разница в пятьсот баксов именно для Вас незначительная?[/oft]
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barco »

MUR писал(а): Чт ноя 15, 2018 13:44
[oft]Вы уж определитесь 1500 или 2000, или разница в пятьсот баксов именно для Вас незначительная?[/oft]
[oft]Разбег цен зависит от комплектации. Например, есть в комплекте держатель для рулона, резак и пр.[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Barco писал(а): Чт ноя 15, 2018 13:51
[oft]Разбег цен зависит от комплектации. Например, есть в комплекте держатель для рулона, резак и пр.[/oft]


[oft]Это я знаю. Мы берём одну и ту же комплектацию. Я же писАл. и выясняем, что изначально если цена и может не столь сильно отличаться,но вдруг осознаём что новые чернила стоят нааамного дороже. Вот и получается в итоге.... [/oft]
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Barco »

MUR писал(а): Чт ноя 15, 2018 13:55
[oft]Это я знаю. Мы берём одну и ту же комплектацию. Я же писАл. и выясняем, что изначально если цена и может не столь сильно отличаться,но вдруг осознаём что новые чернила стоят нааамного дороже. Вот и получается в итоге.... [/oft]
[oft]Хмм...Стоимость чернил и бумаги за последние 10 - 20 лет я, конечно, не помню.

Но мне кажется, потому и не помню, что расходники только дешевеют.[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Barco писал(а): Чт ноя 15, 2018 14:03
[oft]Хмм...Стоимость чернил и бумаги за последние 10 - 20 лет я, конечно, не помню.

Но мне кажется, потому и не помню, что расходники только дешевеют.[/oft]


[oft]Оригинальные чернила ? Нет, наоборот.[/oft]



Claria стоит дешевле (это предыдущее поколение) чем Claria Photo HD (это нынешнее)
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Meridian писал(а): Ср ноя 14, 2018 09:07
Ни секунды не сомневаюсь, что Тамрон и Сигма выпустят новые прошивки своих объективов для совместимости с Nikon Z и "объективная полигамия" никак не пострадает.


В качестве иллюстрации - тамрончик выпустил прошивку для трех линз:

- SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025) for Nikon

- SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022) for Nikon

- 17-35mm F/2.8-4 Di OSD (Model A037) for Nikon



Ждем остальные rolleyes
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение weber »

Meridian писал(а): Пт ноя 16, 2018 17:19
В качестве иллюстрации - тамрончик выпустил прошивку для трех линз:

- SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025) for Nikon

- SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022) for Nikon

- 17-35mm F/2.8-4 Di OSD (Model A037) for Nikon



Ждем остальные rolleyes


"Tamron продолжает устранять несовместимость своих объективов с камерами Nikon Z. Список совместимых пополнили еще три модели.

Это полнокадровый широкоугольный объектив SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A041), полнокадровый светосильный репортажный зум SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A032) и объектив 18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028) для камер формата APS-C. Отметим, что обе модели камер Nikon Z, представленные к настоящему моменту, являются полнокадровыми." ixbt
Аватара пользователя
markussi
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение markussi »

да уж... жаркий дискуссс
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Мирный Атом »

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей