Деньги

[perpetual slacker]

казино переместились в Минск

) Не только! Видел пару штук прямо в нескольких метрах от границы!!!

[Elisha ben Baz]

) Не только! Видел пару штук прямо в нескольких метрах от границы!!!

В Центре Минска они прямо через каждый дом

[perpetual slacker]

В Центре Минска они прямо через каждый дом

Красиво жить не запретишь!

[perpetual slacker]

У нас все банки включены в iDEAL систему.

Нашла на английском - https://en.m.wikipedia.org/wiki/IDEAL

) Неее,согласно ссылки, таких банков 10 шт!!!

ABN AMRO, ASN Bank, bunq, Friesland Bank, ING Bank, Knab, Rabobank, RegioBank, SNS Bank, Triodos Bank and Van Lanschot.



Или в Голландии всего 10 банков?



P.S. В РФ банков более 400!!!

[Julysha]

Спасибо!

2. Издержки составили 35 евро.

15 евро взял ВТБ (это справедливо. движение денег по счетам, валютный контроль ЦБ, комиссия SWIFT).

20 евро сняли "голландцы" (вообще не понятно за ЧТО)!!!



Комиссия 35 евро=сonst и от суммы платежа не зависит. (Специально акцентировал на этом вопросе внимание операциониста).

Т.о. выгоднее переводить крупные суммы.

Обалдеть! Вот именно это я имела в виду, когда говорила о невключенности в европейскую банковскую систему. Сейчас, если банк обеспечивает своих клиентов IBAN, то достаточно только его указать, и деньги будут переведены на счет получателя бесплатно, то есть при переводе указываешь только IBAN получателя и его имя (чтобы быть уверенным, что номер вписан верно, без ошибок, если имя не соответствует IBAN получателя, то такая транзакция показывает ошибку) - и всё. SWIFT - это уже устаревшая система (внутри Европы), ею давно не пользуются, возможно, только при расчетах со странами, банки которых не поддерживают IBAN.



Впрочем, когда я посылала деньги в Россию (для эксперимента), с меня тоже взяли около 50 евро. Мелкие суммы посылать невыгодно. То есть в этом направлении ничего не изменилось.



В общем понятно, что собирать деньги таким способом невыгодно - проще собирать их на российский счет, который через MasterCard закидывать на сервер.

[perpetual slacker]

В общем понятно, что собирать деньги таким способом невыгодно - проще собирать их на российский счет, который через MasterCard закидывать на сервер.

Конечно!



P.S. Знаю способ как весь процесс сделать бесплатно! Естественно легально!

Нужно только малость подготовиться и без визита в РФ скорее всего не обойтись...



В Голландии, недалеко от места где Вы живете, есть Райффайзенбанк?

[Julysha]

) Неее,согласно ссылки, таких банков 10 шт!!!

ABN AMRO, ASN Bank, bunq, Friesland Bank, ING Bank, Knab, Rabobank, RegioBank, SNS Bank, Triodos Bank and Van Lanschot.



Или в Голландии всего 10 банков?



P.S. В РФ банков более 400!!!

Зачем на 15 миллионов населения больше банков? У этих банков на каждом углу филиалы и банкоматы, в любой деревушке. И это очень крупные, надежные банки.



Вот все голландские банки - https://www.fx.nl/banken#brokers



Банки делятся по назначению: есть инвестиционные банки - для акций. Есть банки для ипотеки - из них оплачивают ипотеку (и больше, как правило, ничего больше, обычно это филиалы других банков). Есть банки, в которых можно взять кредит и перевести на счет своего основного банка. Есть банки для накоплений и хранения больших сумм. Есть банки промышленные и с/х - только для юрлиц. И есть основные универсальные банки, которые проводят много разных операций, вот таких как раз, наверно, десять штук, о которых Вы упомянули. В этих банках основная масса населения держит счета для получения на них регулярного дохода, для накопления, для оплаты покупок и услуг, для перевода денег на другие счета и т. д.

[Julysha]

В Голландии, недалеко от места где Вы живете, есть Райффайзенбанк?

Как его название пишется латинскими буквами?

[perpetual slacker]

Зачем на 15 миллионов населения больше банков?

Для конкуренции!



А в Голландии разве нет представительств других европейских банковских групп:Raiffeisen , UniCredit, City Group, Societe Generale...

[perpetual slacker]

Как его название пишется латинскими буквами?

Raiffeisen Bank International AG

[Julysha]

Для конкуренции!



А в Голландии разве нет представительств других европейских банковских групп:Raiffeisen , UniCredit, City Group, Societe Generale...

Наверняка есть. В Амстердаме есть даже филиал российского Альфа-банка, есть еще такой в России или уже лопнул? Несколько лет назад он заказывал мне фотографии для оформления своих помещений. Но иностранные банки населению неинтересны - через них сложно оплачивать покупки.

[Julysha]

Raiffeisen Bank International AG

Нет, судя по этой карте, нет даже филиалов - https://www.rbinternational.com/eBusine ... -1-NA.html

[perpetual slacker]

В Амстердаме есть даже филиал российского Альфа-банка, есть еще такой в России или уже лопнул? Несколько лет назад он заказывал мне фотографии для оформления своих помещений. Но иностранные банки населению неинтересны - через них сложно оплачивать покупки.

Нет, не лопнул! Многим россиянам он нравится. Мне-нет. Его хочет купить ВТБ:-))



Я уже несколько дней читаю про голландскую банковскую систему.

Есть несколько "шероховатостей"...

Населению предлагаются в основном карты Maestro. Вроде как они местных устраивают.

Платежные системы Мастеркард и Виза используются мало, потому что местные банкиры не хотят отчислять деньги этим платежным системам.

С дипозитов население ничего не имеет, хотя исторически дипозиты всегда приносили доход.

Развиты брокерские и консалтинговые компании, консультирующие по рынкам акций. Но акция приносит не только прибыль, но и наоборот...



Прочитал про ABN-AMRO. Мощный банк, с хорошей историей. Зашел на его нидерландский сайт, хотел посмотреть какие карты он предлагает. Что-то такой инфы нет... У него были свои представительства в РФ. Но у нас он работал только с юридическими лицами.

[perpetual slacker]

..когда я посылала деньги в Россию (для эксперимента), с меня тоже взяли около 50 евро...

Это нормально...Зато в случае какого-нибудь форс мажора, Вы на 100% уверены, что деньги дойдут до Получателя.

Комиссия 35 евро мне не показалась запредельной. Много конечно, но не дорого:-)))

[Julysha]

Населению предлагаются в основном карты Maestro. Вроде как они местных устраивают.

Платежные системы Мастеркард и Виза используются мало, потому что местные банкиры не хотят отчислять деньги этим платежным системам.

С дипозитов население ничего не имеет, хотя исторически дипозиты всегда приносили доход.

Развиты брокерские и консалтинговые компании, консультирующие по рынкам акций. Но акция приносит не только прибыль, но и наоборот...

У многих нет даже Маэстро. Просто не требуются, так как внутри страны кредитками ничего не оплатишь. Выгоднее иметь счет в банке, который дает возможность платить через iDEAL. Впрочем, наши депозитные банковские карточки имеют статус Маэстро, и можно даже что-то покупать в долг (если на счету закончились деньги). И еще есть Mastercard, привязанная к тому же счету. По нашему пакету услуг в банке мы можем иметь до пяти разных счетов с дебетными картами разных сортов и одну кредитку МasterCard. Оставалось одно незанятое место - и мы открыли персональный счет для нашего клуба.



Я даже скажу больше: даже паспорт есть далеко не у каждого, ибо не требуется. Паспорт заказываешь лишь тогда, когда выезжаешь за пределы ЕС. Он нужен только для визы в другую страну (но визы нужны только для СНГ и Китая/Кореи, вот список стран, в которые нужна виза). Его дают на несколько лет. Сейчас в нем появился даже чип с биометрическими данными. В остальных случаях достаточно пластиковой ID-карточки, а до недавнего времени и она была необязательной, все документы заменяли водительские права. Я иногда по несколько месяцев живу без паспорта (если нет планов ехать в Россию, а старый паспорт уже закончился).



У Голландцев не приняты документы (типа свидетельства о рождении, браке, месте регистрации жилья и т.п.) Вся информация о человеке хранится в государственной электронной базе данных. И когда в редких случаях нужна справка или документ о рождении или браке, то идешь в муниципалитет и получаешь выписку из госреестра, на нее ставят печать и подпись, берут госпошлину . Такая справка действительна всего 6 месяцев, потом нужно брать новую. Представляете, какой облом случился, когда при оформлении документов я принесла свое свидетельство о рождении В общем, без российского министерсва юстиции и международных апостилей и перевода нотариального переводчика - и опять апостиля на перевод - не обошлось.



Процент по вкладам почти нулевой, но зато и ипотека - от 1.00 % годовых - https://www.fx.nl/hypotheek/hypotheekrente-1-jaar

Процент по ипотеке зависит от того, на какой срок оформил неизменную сумму оплаты (можно от одного года до 30 лет), ипотека дается на 30 лет, но можно договориться, в течение какого периода процент будет одинаковым. После этого ипотеку нужно перезаключать на следующий период. Сейчас очень низкий процент, поэтому нам было выгоднее досрочно расторгнуть прежнюю ипотеку и перезаключить новую - на следующие 15 лет, хотя штраф за расторжение прежней ипотеки и административные расходы на переоформление составили почти 30 тысяч евро, но их включили с сумму новой ипотеки.



Акции - это вещь не всегда надежная. Когда муж продал дом, он заметную сумму вложил в акции, они очень быстро росли, и мы надеялись на хороший куш в 2009 году Но случился кризис 2008 года. Хорошо, что вернули то, что вложили, то есть без потерь, но и практически без навара.



Но главное, как я уже сказала, у людей очень мало больших накоплений. Люди копят небольшие суммы - до 10-15 тысяч на крупные покупки и отпуск. А остальное тратят на жизнь, не экономят. Пожилые не имеют "гробовых" накоплений, так как практически каждый имеет страховку на похороны: чем раньше ее оформишь, тем дешевле взносы (3-5 евро в месяц, списывают автоматически). В результате все похороны, их организация и все хлопоты по ним, место на кладбище и памятник оплачивается страховкой. На здоровье тоже не надо копить - нужна лишь медицинская страховка, которая есть у каждого. Жилье покупают по ипотеке, для нее не требуется никакого первичного взноса.

[Julysha]

Прочитал про ABN-AMRO. Мощный банк, с хорошей историей. Зашел на его нидерландский сайт, хотел посмотреть какие карты он предлагает. Что-то такой инфы нет... У него были свои представительства в РФ. Но у нас он работал только с юридическими лицами.

Он дает очень много разных типов карт.



Вот кредитки - https://www.abnamro.nl/en/personal/paym ... dwQAvD_BwE



Есть разные дебетные карточки, есть карточки для юрлиц. Вообще говоря, все зависит от выбранного пакета услуг - https://www.abnamro.nl/en/personal/paym ... ducts.html



Обычными банковскими карточками можно расплачиваться за границей во время путешествия, только нужно изменить настройки в банковском приложении - https://www.abnamro.nl/en/personal/paym ... buitenland



Список стран, в которых можно расплачиваться дебетными карточками банка - https://www.abnamro.nl/en/personal/paym ... tries.html



Перевод денег в банки других стран по интернету - https://www.abnamro.nl/en/personal/paym ... sfers.html





Вообще, здесь разная информация об этом банке (его собственный сайт на английском) - https://www.abnamro.nl/en/personal/index.html



И, действительно, банк солидный и надежный.



Аккаунт для среднего бизнеса - https://www.abnamro.nl/en/commercialbanking/index.html

Аккаунт для крупного бизнеса - https://www.abnamro.nl/en/corporate/index.html

Приватный банк (там есть что-то и для живущих вне Голландии) - https://www.abnamro.nl/en/privatebanking/index.html



По активам (данные 2017 года) ABN AMRO практически такой же, как Сбербанк России, они даже стоят рядом - 390 и 392 миллиарда евро (для сравнения: Raiffeisen Bank имеет только 194 миллиарда, а российский ВТБ-банк - 188 миллиардов), он третий по величине в Нидерландах и входит в число 50 крупнейших банков Европы (что для маленькой страны без нефтяных запасов и с населением, как в Москве, очень неплохо)- https://www.businessinsider.com/the-50- ... &r=US&IR=T

Его обороты постоянно растут - https://www.aandelencheck.nl/aandelen/abn-amro/omzet/

Если посмотреть по миру, то там уже другая картина - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_banks Там на первых местах - Китай, США и Япония. Но ABN AMRO все равно вошел в топ 100 крупнейших банков мира (и Сбербанк, видимо, тоже, так как он крупнейший российский банк):

[chkvsk]

А есть ли какая-нибудь система пересылки денег через e-mail?

У нас часто используют такое для рересылки небольших сум друг другу. Это электронный аналог чека.Отправитель с сайта своего банка инициирует перевод денег получателю. Получателю приходит e-mail ссылкой на сайт системы. Далее получатеь указвает на какой счет принять деньги.

https://en.wikipedia.org/wiki/Interac_e-Transfer

[Julysha]

А есть ли какая-нибудь система пересылки денег через e-mail?

У нас часто используют такое для рересылки небольших сум друг другу. Это электронный аналог чека.Отправитель с сайта своего банка инициирует перевод денег получателю. Получателю приходит e-mail ссылкой на сайт системы. Далее получатеь указвает на какой счет принять деньги.

https://en.wikipedia.org/wiki/Interac_e-Transfer

У нас такого нет. Проще и быстрее перекинуть деньги со счета на счет, все этим пользуются, можно даже на телефоне/планшете. Например, купил что-то для соседа, и он вместо расплаты наличкой посылает тебе деньги со счета на счет. Достаточно только дать ему свой IBAN (International Bank Account Nomber).



Можно открыть свой аккаунт в PayPal, привязав его к своему банковскому счету, и тогда достаточно для перевода денег указать e-mail адресата (который тоже должен иметь свой PayPal аккаунт, но сейчас он есть вроде бы у всех). Однако PayPal за такую услугу берет проценты (до 5%).



https://www.paypal.com/welcome/signup/# ... e_password



Вот - для России - https://www.paypal.com/welcome/signup/# ... e_password



Как работает эта система - http://masterdohodov.ru/platezhnye-sist ... kciya.html

[chkvsk]

У нас такого нет. Проще и быстрее перекинуть деньги со счета на счет, все этим пользуются, можно даже на телефоне/планшете. Например, купил что-то для соседа, и он вместо расплаты наличкой посылает тебе деньги со счета на счет. Достаточно только дать ему свой IBAN (International Bank Account Nomber).

В данном случае ничего не надо давать отправителю. Указывается только e-mail или телефон получателя.

[perpetual slacker]

Screen Shot 2018-11-15 at 02.07.24.png

)) надо было Вам эту таблицу пораньше показать!

Сейчас пару звонков сделаю, вечером отпишусь.

Похоже есть возможность снизить комиссию за перевод...

[Виктор.]

P.S. Знаю способ как весь процесс сделать бесплатно! Естественно легально!

Нужно только малость подготовиться и без визита в РФ скорее всего не обойтись...

В Голландии, недалеко от места где Вы живете, есть Райффайзенбанк?

Банк, который спер у меня со счета 1 $, 1 еврик и 1 рубль.

[Виктор.]

Например, купил что-то для соседа, и он вместо расплаты наличкой посылает тебе деньги со счета на счет.

В РФ знаю только Тиньков, который не берет за переводы по безналу ни сколько.

Можно переводить юр лицу, можно частному лицу в любой банк.

И у него кстати есть еще кеш бек за покупки и он реальный, а не так как в сбере - бонусы за то, что нахрен не надо, и проценты за остаток на счете (карты) тоже есть. За карточку (ведение счета) тариф 0 руб. За доп карты тоже ноль руб, которые можно открыть на родственников и на себя тоже. Некоторые открывают и на себя доп карты. Не пользовался перечислением за границу, но на карточный счет может быть мультивалютным и помнится что банк хвастался хорошим курсом на конвертацию. В том числе на покупку за границей. Перевод денег со своих счетов на карту Тиньков банка тоже бесплатно. Верней за такой перевод рассчитывается сам банк.

Есть еще интересный банк, где проценты на остаток по счету хорошие платятся (по пенсионным картам) - Россельхоз. И в отличии от Сбера, это действительно банк со 100 процентным гос участием, то есть гос банк. За ведение счета ноль руб. Но вот перечисления денег на счета других лиц не бесплатно.

[Julysha]

В РФ знаю только Тиньков, который не берет за переводы по безналу ни сколько.

Перевод денег в любую страну (кроме России и ряд других, в основном СНГ) с одного банковского счета счета на другой счет со своего компьютера (или даже телефона) - минутное дело. И бесплатно. У меня нет никакой необходимости переводить деньги в Россию. Пока сын был студентом, это еще было актуально, а сейчас он вполне самостоятельный человек (иногда он даже предлагает помочь мне ). В России я ничего не покупаю, иногда только участвую в благотворительных акциях, но тогда перевожу деньги через PayPal.

[Виктор.]

Перевод денег в любую страну (кроме России и ряд других, в основном СНГ) с одного банковского счета счета на другой счет со своего компьютера (или даже телефона) - минутное дело. И бесплатно. У меня нет никакой необходимости переводить деньги в Россию. Пока сын был студентом, это еще было актуально, а сейчас он вполне самостоятельный человек (иногда он даже предлагает помочь мне ). В России я ничего не покупаю, иногда только участвую в благотворительных акциях, но тогда перевожу деньги через PayPal.

Ну я думал речь о маме

[Julysha]

Ну я думал речь о маме

У родителей очень хорошая пенсия (в сумме сейчас, кажется 140 тысяч в месяц), им на жизнь хватает + есть льготы. И мой сын живет в том же доме, рядом, каждый день их видит. Если потребуется больше - попрошу сестру (у них тоже есть деньги, ее муж - владелец автобизнеса, хотя и расходы большие). Если уж совсем прижмет - попрошу бывшего мужа (у него неплохой бизнес), и у него до сих пор хорошие отношения с моими родителями, он им при необходимости помогает (не деньгами, а делом). Это будет быстрее и удобнее, чем возиться с переводами.



У мамы, насколько знаю, есть валютные накопления на пару десятков тысяч евро/долларов, но у них, как у всех пожилых, вечный страх тратить деньги - все время откладывают. Говорят, чтобы мне и внуку что-то осталось И поэтому живут скромно, хотя время от времени покупают такие дорогие вещи, на которые и я бы не решилась. В конце концов, могут продать дачу, она уже никому не нужна, в это лето никто на ней ни разу не был (хотя всего 11 км от метро). Там один земельный участок стоит целое состояние.



Самое забавное: мои родители иногда меня спрашивают, как мы живем на одну пенсию, достаточно ли питаемся, и если нужно, они всегда готовы нас поддержать материально. Родители - есть родители, они все одинаковы.

[perpetual slacker]

В РФ знаю только Тиньков...

помойка!

[Julysha]

Про деньги. И лотерею.



Муж сейчас принеc полную сумку деликатесов из АН (Albert Heijn). Albert Heijn - это сеть продуктовых магазинов, основанная в Голландии еще 1877 году (называется по имени основателя/семьи). Считается магазинами высшего класса (типа Елисеевских в Москве/Питере). Однако цены в них не намного выше, отличаются в основном более расширенным ассортиментом, в них можно купить то, чего нет в других магазинах. Они есть в каждом городе.



За всю покупку муж заплатил всего несколько евро, а остальное оплатил выигрыш в лотерею.



Лотерея в Нидерландах - это особое развлечение и повседневность. Все лотереи принадлежат государству. Разыгрывают по почтовым индексам, то есть если выигрыш выпадает на твой почтовый индекс, то его получает весь квартал, имеющий этот индекс (но кварталы маленькие - не более двух-трех десятков домов). Лотереи организуются на базе подписки - ежемесячно с твоего банковского счета списывается небольшая сумма (12.5 евро), выигрыши - ежемесячно, можно выиграть очень много - до 10 миллионов евро (и больше - в зависимости от собранной суммы). Крупные выигрыши облагаются налогом, но разумным - 25%.



Индивидуальные крупные выигрыши разыгрываются отдельно - по номерам домов, а основная масса получает утешительные выигрыши - бонн на поход в магазины, велосипед, набор красивой посуды или просто набор вкусного дорогого мороженого, выигрыш выдает магазин, находящийся в твоем квартале/районе - достаточно предъявить на кассе присланное подтверждение выигрыша.



Мы участвуем в двух лотереях - обычной и художественной. По художественной можно выиграть билеты в музеи и театры + ужин. За минувший год нам повезло, мы выиграли 4 таких приза, включая совершенно потрясающий вечерне-ночной визит в замок Ротшильдов с эксклюзивным ужином и концертом в нем. На следующей неделе едем в Хаарлем в музей Франса Хальса (тоже небольшой выигрыш).



Трех счастливчиков самых крупных выигрышей (от миллиона евро и больше) всегда показывают по ТВ. Они еще ничего не знают, и к ним приходят в гости неожиданно, сообщая о выигрыше (это эмоциональное событие в режиме ЛВ показывают по ТВ). Однажды вечером лотерейная машина остановилась у нашего дома, но... повезло соседям.



Весь доход от лотереи идет на какой-нибудь общественно-полезный проект. Доход от художественной лотереи идет на культуру - для субсидий не самых богатых жителей страны (скидки на билеты/библиотеки/абонементы в музеи), на реставрацию памятников/исторических зданий, на поддержание музеев и закупку экспонатов, включая самые дорогие произведения искусства на международных аукционах.



Чтобы привлекательность лотерей была высокой, каждый в них выигрывает часто (хотя на небольшую сумму).



Вот соседи целого квартала выиграли большую сумму



https://images4.persgroep.net/rcs/lTPtD ... uality=0.9



Этому повезло больше







Хорошая добавка к пенсии











Иногда очень эмоционально











Большие призы:

[Julysha]

ЗЫ Однако сегодня у нас на ужин будет рыба - муж заехал в наш знакомый рыбный магазин. В магазине присутствовала вся семья: сын, уже вполне оправившийся после операции на сердце, и муж с ампутированной ногой (у него появился протез с электронным коленом, которое управляется сигналами из мозга - его оплатила страховка). Оба уже работали и в меру сил помогали матери/жене. Но глава семьи пока в основном в инвалидной коляске.



А сначала - будет селедка под водочку. Снимем накопившийся стресс. Я не говорила, но в последние две недели мы находились под большим психологическим давлением (связанным со здоровьем и сложным медицинским обследованием под наркозом). Вчера все успешно завершилось. Нужно отпраздновать

[perpetual slacker]

Обалдеть! Вот именно это я имела в виду, когда говорила о невключенности в европейскую банковскую систему. Сейчас, если банк обеспечивает своих клиентов IBAN....



В общем понятно, что собирать деньги таким способом невыгодно - проще собирать их на российский счет, который через MasterCard закидывать на сервер.

Думаю, что российским банкам очень далеко до IBAN...

Сейчас давайте рассмотрим тарифы ПАО "Росбанк", для мелких сумм получается интересно.

(Росбанк входит в международную финансовую группу Société Générale, ЦБ включил его в список системно значимых банков РФ, вобщем, надежность железобетонная, широкая география присутствия в регионах РФ).



Для валютных переводов на счета физ/юр лиц других банков "Росбанк" предлагает следующие ставки:



Тариф "Простой". Ежемесячная комиссия за обслуживание счетов не взимается.

-если платеж осуществить из отделения банка: 2% (но не менее 1000 руб, и не более 10 000 руб)

-если платеж осуществить из интернет-банка: 1% (но не менее 500 руб, и не более 5 000 руб)



Тариф "Классический". Ежемесячная комиссия за обслуживание счетов 200 руб/мес (экв. 2,7 евро)

-если платеж осуществить из отделения банка: 1,3% (но не менее 600 руб, и не более 3 000 руб)

-если платеж осуществить из интернет-банка: 0,65% (но не менее 300 руб, и не более 1 500 руб)

Чтобы не платить 200 руб за обслуживание счетов по тарифу "Классический" Росбанк предлагает два варианта:

-разместить 100 тыс руб. на счетах банка

-оплачивать товары и услуги с помощью карты на сумму 15 000,01 руб/мес.



!!! Комиссию за валютный перевод банк списывает с рублевого счета!



Давайте теперь посмотрим на примере:

Допустим, надо перечислить 36 евро на счет физ.лица в ABN AMRO BANK.

Перевод денег осуществляется 1 раз в месяц.

За эту операцию:

ВТБ возьмет комиссию 35 евро, Райффайзен-30 евро, Авангард 20-25 евро.

(имеем в виду, что обслуживание счетов бесплатное).



Предполагаем, что в "Росбанке" подключен тариф "Классический"

Операция осуществляется из интернет банка.



1 вариант

При переводе 36 евро комиссия составит 0,65%, но не менее 300 руб.

Месячное обслуживание счетов 200 руб.

Итого: -500 руб (экв.6,7 евро).



2 вариант.

Размещаем на расходно-пополняемом вкладе 100 тыс руб. под 6% годовых

При переводе 36 евро комиссия составит 0,65%, но не менее 300 руб.

Итого: -300 руб. (экв. 4 евро).

В след. месяце банк выплатит 600 руб (% со 100 тыс на вкладе)

Эта сумма компенсирует комиссию, еще и пара гульденов останется...



P.S. !!! На сайте банка указано, что тарифы могут меняться в зависимости от региона.

Я привел тарифы для Москвы и МО. Посмотрел тарифы для Питера и Краснодарского края-они совпадают с Москвой.

[MUR]

помойка!

Ну это Вы лихо...Не хуже,чем Ваш любимый Росбанк (который Вы наивно считаете непотопляемым) .Ну что ж блажен кто верует....

[Julysha]

Сейчас давайте рассмотрим тарифы ПАО "Росбанк", для мелких сумм получается интересно.

Спасибо за информацию, изучу.



Но на практике проще, если в России собирать деньги (от спонсоров и рекламы) рублями и складывать на российский банковский счет. А далее - через кредитку переводить на сервер. Этим занимаются другие члены администрации.



Поскольку я не слежу за технической стороной сайта (всякий софт, бекапы, услуги программиста и прочее), так как этим должен заниматься человек, с этими вопросами знакомый, то во всех отношениях это выгоднее и удобнее оплачивать из России (в Европе труд программистов очень дорогой).



Я арендовала и оплачивала сервер с нашего счета в те годы, когда других возможностей просто не было, и клуб по финансовым причинам был на грани закрытия. Аренда сервера по-прежнему на мне, но он сейчас оплачивается из доходов с российской рекламы. Я в этом отношении только на подстраховке (вдруг рекламных денег однажды окажется недостаточно).



Деньги клуба сейчас находятся в надежном банке (ABN AMRO), его счет привязан к счету сервера, поэтому при недостатке рекламных денег опять начнут списываться оттуда же. Если по какой-то причине я больше не смогу выполнять эту функцию, то я переведу все деньги со счета клуба на клиентский кредитный счет сервера - и они будут списываться оттуда, пока не закончатся. А члены клуба за это время решат, как поддерживать клуб дальше. Сейчас я этого не делаю по той причине, что с этого клиентского счета сервера, по правилам сервера, деньги забирать нельзя. И если придется переезжать на другой сервер, то положенные деньги пропадут. Туда разумно класть только небольшими порциями - на 2-3 месяца оплаты.

Допустим, надо перечислить 36 евро на счет физ.лица в ABN AMRO BANK

Конечная задача - перечислить эту сумму не в голландский банк, а в немецкий - на счет сервера. И чем меньше издержек на этом пути будет, тем выгоднее. Просто перевод денег туда из голландского банка абсолютно бесплатная, без издержек, поэтому и была выбрана в качестве основной.

[perpetual slacker]

Спасибо за информацию, изучу.









Конечная задача - перечислить эту сумму не в голландский банк, а в немецкий - на счет сервера. И чем меньше издержек на этом пути будет, тем выгоднее. Просто перевод денег туда из голландского банка абсолютно бесплатная, без издержек, поэтому и была выбрана в качестве основной.

Я и написал исключительно для информации, никакой рекламы..

(Мне самому интересно было узнать какой может быть минимальный тариф для перечисления на счет физ/юр лица иностранного банка.)





P.S. Без разницы, голландский/немецкий /французский/итальянский cчет, юридическое или физическое лицо.

Тарифы указаны для перечисления валюты на счета сторонних банков,имеется в виду за пределы РФ..

Если в еврозону идет перевод-валюта евро.

В другие страны - лучше использовать доллар.

Счета открывают в рублях, евро и долларах.

[perpetual slacker]

...Не хуже,чем Ваш любимый Росбанк

Где это я написал что он мой любимый?

[perpetual slacker]

Ну это Вы лихо...Не хуже,чем Ваш любимый Росбанк..

На последних страницах обсуждали: как перечислить небольшие суммы в валюте из РФ в NL с минимальными тарифами.

Я привел пример действующих тарифов российского банка, которые с моей точки зрения, на сей момент минимальны...



Готов выслушать Ваши аргументы, доказывающие, что для решения выше обозначенной задачи тарифы Тинкофф не хуже Росбанка!





P.S. Но что-то мне подсказывает, что никаких аргументов Вы не предоставите...

[perpetual slacker]

Про деньги. И лотерею.

А какой общий годовой объем выплаченных сумм!

Есть такая информация?

[MUR]

На последних страницах обсуждали: как перечислить небольшие суммы в валюте из РФ в NL с минимальными тарифами.

Я привел пример действующих тарифов российского банка, которые с моей точки зрения, на сей момент минимальны...



Готов выслушать Ваши аргументы, доказывающие, что для решения выше обозначенной задачи тарифы Тинкофф не хуже Росбанка!





P.S. Но что-то мне подсказывает, что никаких аргументов Вы не предоставите...

И даже не собираюсь представлять. мне не надо ничего перечислять ни в Голландию, ни в Тонго,ни даже на острова Зелёного мыса.Но Ваша уверенность в непотопляемости банка сродни вере в построение Коммунизма.

Мне хватает оплаты покупок за рубежом карточек Сбербанка и МиНБ, всеми остальными шестью банками я расплачиваюсь на территории России.

Но то, что у Росбанка один из самых высоких процентов по кредиту -это я знаю на собственной шкуре.

[Julysha]

Я и написал исключительно для информации, никакой рекламы..

Я это поняла. Ситуация с оплатой может меняться неожиданно. Всегда может пригодиться.



Например, как я на днях заметила (благодаря этой теме), что российская кредитка, которой оплачивался сервер с рекламных денег, не была вовремя продлена. Оплата должна была совершиться сегодня утром/днем, но кредитка уже не работала. Сервер, как всегда, заранее прислал инвойс на наш е-мейл:

Его нужно было срочно оплатить любым методом (срок оплаты - 16 числа каждого месяца). Мы дождались вечера, оплата с российской кредитки так и не прошла.

Пришлось вечером срочно платить со спонсорских денег, накопленных на голландском счете нашего клуба, в буквально смысле из тех денег, что Вы перевели на этот счет позавчера. В качестве реквизитов оплаты было достаточно указать IBAN сервера, его название, номер инвойса (то есть номер счета, который прислан к оплате), и, конечно, сумму денег:

Вот текущий баланс нашего клубного счета на данный момент:

Все - в один клик. Заняло меньше минуты.



Вам еще раз спасибо за финансовую поддержку клуба! До 16 декабря клуб будет жить за Ваш счет

[perpetual slacker]

Вам еще раз спасибо за финансовую поддержку клуба!

Ну что Вы, не стоит благодарности! Рад был помочь!

[Julysha]

Ну что Вы, не стоит благодарности! Рад был помочь!

Если бы все члены клуба понимали точно так же Дело даже не в том, сколько денег клубу жертвуется, а в том, что нужно сознавать, что все держится исключительно на доброй воле одноклубников и собранных деньгах. Особенно это следует знать тем, кто требует от клуба и администрации новых особых технических наворотов и функций - за все нужно платить, и платить с единственного счета.



ЗЫ Я надеюсь, что российская кредитка (для рекламных денег) будет продлена до следующей оплаты (16 декабря), и собранные спонсорские деньги приберегутся до следующих чрезвычайных ситуаций.

[perpetual slacker]

Но Ваша уверенность в непотопляемости банка сродни вере в построение Коммунизма.

Ну что Вы, какой коммунизм...

Уверенность базируется на фактах:

-еще ни у одной "дочки" за всю историю РФ ЦБ не отзывал лицензию

-еще ни один вкладчик, из перечня системообразующих банков, не пострадал

-еще ни одна "дочка", из перечня системообразующих банков,

не ушла с рынка, полностью не исполнив свои обязательства перед клиентами банка.



Могу привести еще несколько пунктов, но лень писать...

[perpetual slacker]

Но то, что у Росбанка один из самых высоких процентов по кредиту -это я знаю на собственной шкуре.

Сочувствую Вам! (без всякого сарказма)

Но Вы же сами подписались под этими высокими процентами, значит на момент подписания договора кредитования условия Вас устраивали...

(Я понимаю, что ситуации бывают разные).



В РФ более 400 банков! Не пробовали на низких процентах кредитнуться?

Или у них у всех условия были более жесткими? проценты более высокими?

[Julysha]

А какой общий годовой объем выплаченных сумм!

Есть такая информация?

Наверно есть, если поискать. Ежемесячные взносы - 12.5 евро с годового абонемента, но некоторые имеют не один абонемент, а несколько, тогда и выигрыш идет по ним по всем (ведь он привязан не к номеру лотерейного билета, а к номеру дома, в котором живет семья пользователя).



Народ понимает, что деньги идут на благое дело, и в качестве побочного продукта можно выиграть что-то неожиданное. Своего рода, это добровольные пожертвования с небольшой отдачей. Но при большой удаче можно сорвать большой куш. В лотерее принимает участие практически каждая семья.



Например, если выиграть миллион евро, то можно заткнуть много разных проблем на много лет вперед. У меня на этот счет уже есть список фотохотелок



В Нидерландах есть еще одна разновидность PostCode-лотереи - выиграть миллион. Это телевизионная программа, которая в Нидерландах существует уже более 30 лет. Я слышала, что теперь она есть (или некоторое время была) в России. Это когда по жребию выбираются участники лотереи и приглашаются в студию. Там нужно отвечать на разные вопросы (типа викторины), а потом угадывать чемоданчики с разными суммами денег. Выигрыш идет из того же фонда. И еще дополнительно поддерживается главными банками, в том числе и нашим ABN AMRO.



Мы два раза попали в число приглашенных в студию. Очень интересно, замечательный вечер с угощениями в главной телестудии страны, тебя видит вся страна. Потом организаторы каждому участнику дарит хороший подарок. Самое обидное, что муж знал ответы на все вопросы, которые задавались окончательным претендентам, но наш сектор зала не попал в розыгрыш.

[perpetual slacker]

ЗЫ Я надеюсь, что российская кредитка (для рекламных денег) будет продлена до следующей оплаты (16 декабря), и собранные спонсорские деньги приберегутся до следующих чрезвычайных ситуаций.

А что Вы подразумеваете под словом "кредитка"?

Если это счет, то он срока действия не имеет!

Если это кредитная карта, привязанная в кредитному счету, то она имеет срок действия и автоматически не пролонгируется, надо заказывать и получать новую.

Осуществить оплату по реквизитам данной карты Вы не сможете...



P.S. У жителей ЕС бытует мнение:

-карты Maestro-это дебетовые карты

-карты MC, VISA с "ЧИПОМ" )) - это кредитная карта. Хотя карты платежных систем MC, VISA c "ЧИПОМ" запросто могут быть дебетовыми.



P.Р.S.

Дебетовая карта привязана к счету, на котором находятся Ваши собственные деньги!

Кредитная карта привязана к счету, на котором находятся деньги банка, которые банк выделил Вам на конкретное время, называемое льготным периодом или грейссом.

Грейс период НЕ РАВЕН сроку действия карты!!!! Обычно он составляет 30-120 дней (в банках РФ).

[Julysha]

А что Вы подразумеваете под словом "кредитка"?

Если это счет, то он срока действия не имеет!

Если это кредитная карта, привязанная в кредитному счету, то она имеет срок действия и автоматически не пролонгируется, надо заказывать и получать новую.

Осуществить оплату по реквизитам данной карты Вы не сможете...



P.S. У жителей ЕС бытует мнение:

-карты Maestro-это дебетовые карты

-карты MC, VISA с "ЧИПОМ" )) - это кредитная карта. Хотя карты платежных систем MC, VISA c "ЧИПОМ" запросто могут быть дебетовыми.



P.Р.S.

Дебетовая карта привязана к счету, на котором находятся Ваши собственные деньги!

Кредитная карта привязана к счету, на котором находятся деньги банка, которые банк выделил Вам на конкретное время, называемое льготным периодом или грейссом.

Грейс период НЕ РАВЕН сроку действия карты!!!! Обычно он составляет 30-120 дней (в банках РФ).

Ну, я не знаю точно, как это работает в России. У нас, если срок кредитки вышел, то с нее нельзя провести оплату в срок. Нужно заранее побеспокоиться и продлить в банке срок действия кредитки (5-10 лет обычно). У меня так однажды не списались деньги за Фликр (и я чуть не лишилась льготного Про-тарифа), хотя кредитка была продлена вовремя, но Yahoo вовремя не поменял ее реквизиты на сайте Фликра.



У нас VISA и MasterCard привязываются к банковскому счету, и выдаются тем же банком, в котором у тебя основной счет. Однако при оплате по этой карте деньги списываются не с твоего счета, а из денег банка, а банк раз в месяц списывает в один прием все твои траты, сделанные с помощью кредитки, с твоего текущего счета. Одним словом, банк гарантирует оплату покупок/услуг своими активами, но в конечном счете все издержки возьмет с клиента, даже, если он при этом окажется в долгу.

[perpetual slacker]

Ну, я не знаю точно, как это работает в России. У нас, если срок кредитки вышел, то с нее нельзя провести оплату в срок.

Правильно! В РФ это работает так же:-))

При этом мы понимаем, что кредитка-это пластиковая карта, которая привязана к СКС (специальный карточный счет), на котором находятся деньги банка! Деньгами банка вы пользуетесь во время льготного периода, который устанавливает банк (30-120 дней), по окончанию этого периода Вы должны из собственных денег погасить задолженность, которая образовалась на кредитном счете в результате Ваших покупок товаров и услуг.

[Авихай]

Правильно! В РФ это работает так же:-))

А у нас не так - кредитная компания за месяц до истечения срока карточки высылает по почте новую карточку.

Ее надо активировать по телефону, при этом старая карточка немедленно становится недействующей.

Если у вас есть какие-либо постоянные выплаты с этой карточки, необходимо подкорректировать информацию об этой кредитке для каждой такой выплаты - например, оплату подписки на Фотошоп.

Корректировка состоит в изменении срока действия карточки на сайте получателя платежей.

[Julysha]

-карты MC, VISA с "ЧИПОМ" )) - это кредитная карта. Хотя карты платежных систем MC, VISA c "ЧИПОМ" запросто могут быть дебетовыми.

У нас дебетовые карты ABN AMRO всегда с чипом, это означает, что по этому чипу можно расплатиться за небольшие покупки (до 20 евро), актуально было за уплату парковок, не нужно искать мелочь, но сейчас за парковки платят по интернету - прямо со счета списывается раз в месяц, не нужно идти к автомату.



Дебетные карты тоже имеют функцию кредитных - в том смысле, что по ним можно оплачивать в долг, в том случае, если деньги на счету уже закончились. Максимальную сумму этого долга выбирает сам пользователь. Мы выбрали 500 евро. Больше - рискованно, так как, если карту потеряешь, то кто-то может снять деньги в счет долга.



У нас основной счет - тот, на который идет регулярный доход. К этому счету привязаны моя и мужнины дебетные карты. У них одинаковый номер, но разные имена и пин-коды. После того, как ежемесячный доход получен, муж переводит с этого счета определенную сумму на другой счет - накопительный, остается ровно столько, сколько в среднем требуется на жизнь в течение месяца. Если траты оказываются завышенными, то переходим за красную линию - начинаем жить в долг. Например, в прошлом месяце была непредвиденная поездка по Европе, с текущего счета ушли непредвиденные 2000 евро. Когда мы вернулись, то в минусе были на 300 евро. Но оставалось всего несколько дней до следующей пенсии. И оставалось 200 евро, чтобы закупить продуктов, чтобы заполнить холодильник. Но реально более 100 евро в неделю на продукты не нужно. Однако мы пару раз сходили в ресторан, чтобы не готовить дома, после отпуска трудно включаться в обычный ритм жизни.

[perpetual slacker]

У нас VISA и MasterCard привязываются к банковскому счету, и выдаются тем же банком, в котором у тебя основной счет. Однако при оплате по этой карте деньги списываются не с твоего счета, а из денег банка, а банк раз в месяц списывает в один прием все твои траты, сделанные с помощью кредитки, с твоего текущего счета. Одним словом, банк гарантирует оплату покупок/услуг своими активами, но в конечном счете все издержки возьмет с клиента, даже, если он при этом окажется в долгу.

И какой в этом смысл? Какая выгода Вам? Какая выгода банку?

В РФ это работает так:

-на основной счет, на котором находятся мои деньги, банк начисляет премию, около 6-7% годовых (счет расходно-пополняемый, или накопительны). На этот счет поступает, например, моя зарплата.

-я же в это время 50 дней пользуюсь кредиткой с деньгами банка.Закончились 50 дней, я пополнил кредитку со своего накопительного счета.



Моя выгода:

1. на мою зарплату, которая на ходится на расходно-пополняемом счете, банк начисляет премию в 6-7% годовых.

2. за оплаченные кред картой товары и услуги, банк начисляет мне кеш-бэк 2-5% от суммы покупок.



Выгода банка:

Предоставля мне кред карту, банк имеет отчисления от торгово-сервисных предприятий, в которых я расплачивался.

Еще банк поимеет с меня штрафные %,а они высокие, в моем случае 29, если я вовремя не погашу свою задолженность. (НО Я ЕМУ ТАКИХ ШАНСОВ НЕ ПРЕДОСТАВЛЮ)



ИТОГ: Обеим сторонам выгодно!

[perpetual slacker]

А у нас не так - кредитная компания за месяц до истечения срока карточки высылает по почте новую карточку.

Ее надо активировать по телефону...

А если Вам новая карта и даром не надо, или Вы решили воспользоваться услугами другой кредитной компании?

Тогда НЕ надо активировать?

(выкинул в мусорник или надо вернуть обратно)?

[Julysha]

И какой в этом смысл? Какая выгода Вам? Какая выгода банку?

В РФ это работает так:

-на основной счет, на котором находятся мои деньги, банк начисляет премию, около 6-7% годовых (счет расходно-пополняемый, или накопительны). На этот счет поступает, например, моя зарплата.

-я же в это время 50 дней пользуюсь кредиткой с деньгами банка.Закончились 50 дней, я пополнил кредитку со своего накопительного счета.



Моя выгода:

1. на мою зарплату, которая на ходится на расходно-пополняемом счете, банк начисляет премию в 6-7% годовых.

2. за оплаченные кред картой товары и услуги, банк начисляет мне кеш-бэк 2-5% от суммы покупок.



Выгода банка:

Предоставля мне кред карту, банк имеет отчисления от торгово-сервисных предприятий, в которых я расплачивался.

Еще банк поимеет с меня штрафные %,а они высокие, в моем случае 29, если я вовремя не погашу свою задолженность. (НО Я ЕМУ ТАКИХ ШАНСОВ НЕ ПРЕДОСТАВЛЮ)



ИТОГ: Обеим сторонам выгодно!

У нас никаких процентов от хранения денег в банке нет (0.0x% в год), но за кредитные услуги приходится немного платить, причем самому клиенту.



Смысла в кредитке внутри страны для пользователя никакой нет. Но она гарантирует разным компаниям вне страны то, что любой счет будет оплачен надежным банком. Наиболее это актуально при аренде машины, при любой аренде контора по аренде делает копию твоей кредитки, и дальше у нее ничего не болит на душе: если клиент разобьет машину и наездит на кучу штрафов, то все деньги погасит его банк в срок, а потом сдерет эту сумму со своего клиента.



Второе преимущество - скорость покупки. Например, я покупаю С1 в Америке. Или что-то на ВН. Отгрузка продукта идет сразу же, клиент получает товар на 2-3 день (зависит от почты), а если это софт, то сразу же. Компания, которая вам что-то продает, получает гарантии и олату банка, не проверяя, насколько кредитоспособен клиент.



Оплата в магазине (цена) не зависит от способа оплаты, оплаты в кредит в магазинах не существует, магазин сразу хочет иметь всю сумму. Если денег нет, то бери заранее кредит в банке, но это будет стоить тебе дополнительных денег по проценту. Либо копи. По этой причине у населения очень немного кредитов.