Деньги

[БАЙ]

Ходит призрак о том, что правительство России хотит в следующем году все дорожные и транспортные налоги вложить в акциз на бензин и сделать его стоимость в 100 рублей за литр ...

В 2018 2 раза акциз повышали и в 2019 повысят. А вот транспортный налог скорее всего не отменят. Правительство и так не знает где еще можно денег взять, всякую ерунду вроде налога для "самозанятых" придумывает . А вы транспортный налог отменят. Такие разговоры и в прошлом году были.

[MUR]

Ходит призрак о том, что правительство России хотит в следующем году все дорожные и транспортные налоги вложить в акциз на бензин и сделать его стоимость в 100 рублей за литр ...

Что вложит или нет не знаю. Но когда нам доводят бюджет и примерные цены на аукционы и на запросы предложений, то да такая цифра в том числе фигурирует на 2019 год.



Ну как бы я знаю точную стоимость лимитов в том числе и на ЖКХ где-то в начале сентября

[Elisha ben Baz]

Юля, день добрый. Вы будете таки резко удивлены,но...это странно.

Какая разница с какой карты проходит оплата. Банк даёт мне кредитную карту под залог моего имущества. И всё.

При этом в пяти банках ,(выдавших мне кредитные карты) у меня вообще нет дебетовых счетов. Их интересует только моя кредитная история.Т.е. способен я в срок погасить или нет.

Как то там у всё заформализовано что ли.

Это жесть. Мне банк дает кредитку потому, что у меня стабильная зарплата.

То, что я на нее могу напокупать ограничено до 3 месячных зарплат.

Кстати, ипотека. У нас принят закон - если человек потерял работу, выплаты по ипотеке приостанавливаются на какой то срок, не помню какой.

[БАЙ]

Система распознает. Ведь счет считывается и анализируется, перед тем, как снять деньги с него.

Распознает вид счета в чужом банке, открытый в другой стране? И это при всеобщих танцах вокруг персональных данных (у нас берут пример с Европы и тоже носятся с этой темой)? Т.е. вы хотите сказать, что официант может получить подобную информацию?

Слабо вериться. Не помню, чтобы кто-нибудь проявлял интерес какой картой я плачу кредитной или дебетовой. Хоть в магазине, хоть в ресторане. С кредитки и счет с чаевыми прекрасно оплачивается, и европейские штрафы за нарушение ПДД прекрасно списываются.

[bugimen]

В 2018 2 раза акциз повышали и в 2019 повысят. А вот транспортный налог скорее всего не отменят. Правительство и так не знает где еще можно денег взять, всякую ерунду вроде налога для "самозанятых" придумывает . А вы транспортный налог отменят. Такие разговоры и в прошлом году были.

По мне так фиг с ним с налогом - заплачу, но вот почему свои потери на внешнем рынке они стараются за счет внутреннего пополнить. Статистика, она ведь как по Марку Твену, поэтому такое подорожание не радует. Опять скажут, что инфляция всего на 7% за год и т.д.

[MUR]

Это жесть.

Нет, батенька, это Россия.

Стабильно здесь только смена времён года,да и то в связи с изменением климата всё больше два времени года- холодно и тепло.

Ибо сегодня +5, и трава зелёная

[БАЙ]

По мне так фиг с ним с налогом - заплачу, но вот почему свои потери на внешнем рынке они стараются за счет внутреннего пополнить. Статистика, она ведь как по Марку Твену, поэтому такое подорожание не радует. Опять скажут, что инфляция всего на 7% за год и т.д.

Раньше цены на бензин на внутреннем рынке регулировали экспортной пошлиной. Это прекрасно работало с начало 90х. Сейчас по неизвестной мне причине этого делать не хотят, а только пугают нефтяные компании такой возможностью.

[bugimen]

Что вложит или нет не знаю. Но когда нам доводят бюджет и примерные цены на аукционы и на запросы предложений, то да такая цифра в том числе фигурирует на 2019 год.



Ну как бы я знаю точную стоимость лимитов в том числе и на ЖКХ где-то в начале сентября

И что нас ожидает?

[MUR]

И что нас ожидает?

Я похож на сумасшедшего или горящего желанием потерять работу ?

[bugimen]

Я похож на сумасшедшего или горящего желанием потерять работу ?

Значит, поживём увидим.

[Julysha]

Распознает вид счета в чужом банке, открытый в другой стране? И это при всеобщих танцах вокруг персональных данных (у нас берут пример с Европы и тоже носятся с этой темой)? Т.е. вы хотите сказать, что официант может получить подобную информацию?

Слабо вериться. Не помню, чтобы кто-нибудь проявлял интерес какой картой я плачу кредитной или дебетовой. Хоть в магазине, хоть в ресторане. С кредитки и счет с чаевыми прекрасно оплачивается, и европейские штрафы за нарушение ПДД прекрасно списываются.

Похоже, что Вы очень далеки от практики таких вещей



Разумеется, при оплате система распознает все данные счета в любой стране, у каждого банковского счета имеется IBAN (International Bank Account Number), он в зашифрованном виде в себя включает все данные об имени пользователя, его адресе, стране, банке и типе счета (это всего лишь очень длинный номер с вереницей цифр и букв). И этот же номер напечатан на лицевой стороне карточки вместе с именем ее владельца. Да, официант в принципе, может их увидеть, то есть узнать, как вас зовут, но обычно принято не подглядывать за клиентом в тот момент, когда он расплачивается, дипломатично отворачиваются, а на терминале есть защитный козырек.



Все кредитки и дебетные карточки именные - на них напечатано имя владельца карточки и счета.



Через терминал эти данные поступают в систему и считываются там, персональные данные о клиенте содержатся в самом банке, системе они не нужны. Она только связывается с банком, а банк уже совершает операцию списания с вашего счета.



Банковская система - международная, общеевропейская. Вас же не удивляет, что по интернету можно легко общаться с людьми в других странах?



Как же Вы оплачиваете покупку в любой стране (со своего банковского счета), используя всего лишь приложение банка на своем телефоне?

[Elisha ben Baz]

Почти 300 евро? Не густо, даже по меркам Прибалтики. В Нидерландах вообще тихий ужас, наверное...

Надо учитывать сопоставление расходы на жизнь. Голая цифра в баксах ничто

[perpetual slacker]

Ходит призрак о том, что правительство России хотит в следующем году все дорожные и транспортные налоги вложить в акциз на бензин и сделать его стоимость в 100 рублей за литр ...

Давно уже надо было так сделать...





Более реалистичен второй вариант: бензин будет 100, а транспортный налог останется

[Авихай]

Кредитная система в Израиле многоуровневая.

Причем только последнее время появился такой термин, как "банковский паспорт".

До этого кредитная история существовала только в пределах одного банка или группы банков с одним ведущим банком.

Нет такого, что вы можете взять только один кредит - берите хоть 10, даже в пределах одного банка.

А вот сумма разрешенных кредитов определяется вашей кредитной историей в этом банке (группе) и источнику ваших доходов.

Крупные предприятия и учреждения договариваются с банками об условиях кредитов своим работникам и пенсионерам.

Каждый раз, когда вы берете кредит, банк дает отдельное разрешение.



Кроме кредитов, есть понятие "минуса" на счету. Разрешенный минус может быть примерно равен трехмесячному доходу и корректируется банком раз в квартал. Это условная величина, так как совсем не стоит лезть в минус без крайней необходимости - процент по нему раза в 3-4 выше, чем процент по банковскому кредиту (ссуде). Обычно вам звонят из банка и предлагают заменить замеченный ими минус на ссуду.



Кроме этого, существуют ссуды по кредитным карточкам, в пределах, определяемых кредитными компаниями. В нашей семье 6 кредиток, 3 из них принадлежат банку, где у нас общий счет и три - внебанковские. Все карточки имеют статус международных, кроме одной банковской.

Выплата покупок по карточкам производится с этого общего счета раз в месяц. Три карточки - 2-го числа каждого месяца, одна - 15-го и две - 20-го числа. Сумма покупок, сделанных до выплаты каждой карточки не должна превышать разрешенного кредита по данной карточке. Сумма ссуд может быть больше, если это разрешает кредитная компания, выдающая ссуду. При попытке покупки свыше лимита - кредитка выдает отказ продавцу.



Типичный размер кредита - 10 тыс. шекелей (2750$) на карточку. У состоятельных людей - 20 тыс., 30 тыс. и больше. Если кредитная компания заметит, что вы часто пытаетесь превысить кредит, она может уменьшить разрешенную сумму.



Дебетные карточки распространены мало. Как домком нашего дома (6 квартир) я веду счет домового комитета в Почтовом Банке. Этот счет не имеет разрешенного минуса и к нему я имею только дебетную карту, деньги с этого счета снимаются немедленно при покупке по карточке.



Деньги при покупке (по большинству кредиток) за границей снимаются со счета в течение 2-3 дней, а не в определенный день месяца.

[Авихай]

Отдельная история - это кредиты под обеспечение.

Прежде всего, это ипотека. Банковские группы имеют в своем составе специальные ипотечные банки.

Обеспечение ссуды - покупаемое жилье. Там кредит может достигать 75-85% от стоимости жилья и дается на срок до 28 лет.

Последнее время (новое) жилье заметно дорожает (но и улучшается его качество). Жилье со вторых рук дорожает медленнее.

Типичная ипотека - 400-800 тыс. шекелей, но может быть и миллион-полтора. Процент сейчас не очень высокий, скажем 3% годовых.

При таком проценте, месячный платеж на ссуду 800 тыс. шекелей (22 тыс. $) будет несколько меньше 4 тыс. шекелей (1100 $) - около 40% средней зарплаты - при ссуде на 25 лет.



Другой частый вид ссуд под обеспечение - ссуды на покупку автомобилей. Автомобили в Израиле стоят вдвое дороже, чем в Европе. Процент на ссуду подобен ипотечному (несколько выше), обеспечение - сам автомобиль. Наличие ссуды фиксируется в тех.паспорте и без согласия банка продать такой автомобиль нельзя.

[Julysha]

Отдельная история - это кредиты под обеспечение.

Прежде всего, это ипотека. Банковские группы имеют в своем составе специальные ипотечные банки.

Обеспечение ссуды - покупаемое жилье. Там кредит может достигать 75-85% от стоимости жилья и дается на срок до 28 лет.

А кто платит остальные проценты?



У нас с ипотекой дело обстоит так: выбираешь жилье, которое тебе нравится (на специальных сайтах, в специальных магазинах) - договариваешься и едешь его смотреть. Если понравилось, то идешь в ипотечную контору и заключаешь ипотеку. Ипотека дается обычно на 30 лет (в данный момент - около 1% годовых). При заключении ипотеки нужно предоставить выписки из текущего банковского счета (чтобы увидеть, как рачительно ты распоряжаешься своим доходом, нет ли вредных привычек и долгов), счет из аптеки (чтобы увидеть, какие лекарства принимаешь, есть ли хронические болезни, то есть сможешь ли дотянуть до конца и выплатить всю сумму), контакт с работы (постоянный) и выписку о зарплате (своей и супруга). При подписании нужно прийти с супругой (или подругой), чтобы она тоже все подписала, так как в случае чего, долг и на нее повесят.



И все. Можно готовиться к переезду. Банк полностью покупает этот дом для тебя на твое имя, и дальше ты должен только банку. Никаких залоговых взносов. Та часть дохода , которую выплачиваешь по ипотеке, освобождается от подоходного налога.



Ипотеки можно легко менять, если переезжаешь на новое место.



Например, при покупке твой выбранный дом оценен в 250 тысяч евро. Ты в него переезжаешь и начинаешь ежемесячно рассчитываться с банком по ипотеке в 250 тысяч. Через какое-то время оказывается, что в другом месте жилье интереснее (или просто нужно переехать в другое место). Выбираешь жилье там, а свой дом выставляешь на продажу (опять-таки через ипотечную контору). К этому времени твой первый дом уже может стоить 300 евро (столько за него дадут покупатели, и во столько он оценен), и ты за него успел выплатить 30 тысяч. То есть ты имеешь за этот дом 80 тысяч своих денег. Их можно либо сразу получить (за твой дом заплатят через ипотеку новые жильцы, и их ипотека будет стоить уже 300 тысяч) и потратить, либо компенсировать этой суммой стоимость новой ипотеки. Например, твой новый дом в другом месте стоит 320 тысяч. Ты можешь начать их выплачивать с нуля, а можешь перечислить банку 80 тысяч, и тогда твоя новая ипотека уже будет 260 тысяч евро (меньше месячные выплаты). На руках и на банковских счетах ни у кого из старых и новых жильцов денег нет - все расчеты идут между их банками.



Все расходы по оценке дома, нотариальные услуги, переезд, благоустройство нового жилья и даже мебель могут быть включены в стоимость новой ипотеки.



Ипотека дается на 30 лет. Это большой срок. Банковский процент вряд ли будет оставаться одинаковым, поэтому ипотеку можно либо выплачивать по текущему проценту, но если есть вероятность того, что процент может через несколько лет подняться, то разумнее заключить договор с банком на фиксированный процент на протяжении 10-15-20 лет. Чем срок дольше, тем процент выше. Но банк гарантирует, что в течение этого периода он процент не поменяет. Это помогает делать долгосрочные планы своего бюджета.





Бывают грустные ситуации, когда пара разводится, когда доходы падают, то есть уже трудно выплачивать прежние суммы. Либо дети выросли, и паре не нужен такой большой дорогой дом. Тогда дом продают по описанной схеме и покупают менее дорогой. Выплаченные за дом деньги (и разница в начальной и конечной цене) - идут либо на погашение новой ипотеки, либо тратятся. А при разводе делятся пополам, и каждый из разведенных супругов покупает свой дом по ипотеке.



Редко кто выплачивает одну ипотеку 30 лет до конца, обычно в течение этого периода меняют 2-3 разного ипотечного жилья.

[Alces]

Отдельная история - это кредиты под обеспечение.

В России что бы купить новую квартиру надо либо заложить старую, либо внести первый взнос порядка 25%. Ипотека 12 - 25%. При чём скорее всего и новая то же будет в залоге, если банк посчитает это нужным.

Другой частый вид ссуд под обеспечение - ссуды на покупку автомобилей.

На автомобиль требуют обязательное платное страхование (на весь срок кредита), в случае не дай бог угона или тотала выгодо приобретателем является банк.



Правда один банк сотрудничает с одной фирмой обычно, тогда процент 7-17%. Например Райфайзен сотрудничает с Форд, и ещё требует определённую страховую при страховке, очень дорогую. У Ниссана Юни банк, там проще список из 12 страховых. У Мерседес свой банк и тд.



При выдаче кредита требуют справку о вашем или совокупном доходе супругов, если одного не хватает до требуемой цифры.

счет из аптеки (чтобы увидеть, какие лекарства принимаешь, есть ли хронические болезни

А как же врачебная тайна, что то это по круче чем в России.

Та часть дохода , которую выплачиваешь по ипотеке, освобождается от подоходного налога.

У нас частично, ну например мы платим за обучение сына 130 тысяч в месяц. Налог 13% 17 тысяч. Вернули 7 тысяч.



А вернуть деньги за лечение и лекарства вообще нереально.

[БАЙ]

Похоже, что Вы очень далеки от практики таких вещей



Разумеется, при оплате система распознает все данные счета в любой стране, у каждого банковского счета имеется IBAN (International Bank Account Number), он в зашифрованном виде в себя включает все данные об имени пользователя, его адресе, стране, банке и типе счета (это всего лишь очень длинный номер с вереницей цифр и букв). И этот же номер напечатан на лицевой стороне карточки вместе с именем ее владельца. Да, официант в принципе, может их увидеть, то есть узнать, как вас зовут, но обычно принято не подглядывать за клиентом в тот момент, когда он расплачивается, дипломатично отворачиваются, а на терминале есть защитный козырек.



Все кредитки и дебетные карточки именные - на них напечатано имя владельца карточки и счета.



Через терминал эти данные поступают в систему и считываются там, персональные данные о клиенте содержатся в самом банке, системе они не нужны. Она только связывается с банком, а банк уже совершает операцию списания с вашего счета.



Банковская система - международная, общеевропейская. Вас же не удивляет, что по интернету можно легко общаться с людьми в других странах?



Как же Вы оплачиваете покупку в любой стране (со своего банковского счета), используя всего лишь приложение банка на своем телефоне?

Я вас не об этом спросил. Как официант узнает, что карта именно кредитная, а не дебетовая? На карте не написано. Какая разница собственные деньги клиента поступят или заёмные?

[Julysha]

Я вас не об этом спросил. Как официант узнает, что карта именно кредитная, а не дебетовая? На карте не написано. Какая разница собственные деньги клиента поступят или заёмные?

Он просто спросит - какого типа карта. Разве это секрет?



Если система его ресторана не принимает кредитные карты, то что может официант сделать? Его терминал просто заблокирует оплату с неправильной карты. В туристических местах часто на дверях ресторана/магазина пишут, какими картами можно расплатиться.



просто увидите такое

[MUR]

Он просто спросит - какого типа карта. Разве это секрет?



Если система его ресторана не принимает кредитные карты, то что может официант сделать? Его терминал просто заблокирует оплату с неправильной карты. В туристических местах часто на дверях ресторана/магазина пишут, какими картами можно расплатиться.

Юля, если это на самом деле так, то печально там у Вас как-то.



Выходит система в России более продвинутая , чем в Голландии.



Оплата любой картой любого банка. А вот если владельцу вздумается "урезать" мои права, как владельца карт, это ему выйдет боком и немаленьким боком.

[БАЙ]

В России что бы купить новую квартиру надо либо заложить старую, либо внести первый взнос порядка 25%. Ипотека 12 - 25%. При чём скорее всего и новая то же будет в залоге, если банк посчитает это нужным.







На автомобиль требуют обязательное платное страхование (на весь срок кредита), в случае не дай бог угона или тотала выгодо приобретателем является банк.



Правда один банк сотрудничает с одной фирмой обычно, тогда процент 7-17%. Например Райфайзен сотрудничает с Форд, и ещё требует определённую страховую при страховке, очень дорогую. У Ниссана Юни банк, там проще список из 12 страховых. У Мерседес свой банк и тд.



При выдаче кредита требуют справку о вашем или совокупном доходе супругов, если одного не хватает до требуемой цифры.







А как же врачебная тайна, что то это по круче чем в России.







У нас частично, ну например мы платим за обучение сына 130 тысяч в месяц. Налог 13% 17 тысяч. Вернули 7 тысяч.



А вернуть деньги за лечение и лекарства вообще нереально.

Это где мы нас ипотека под 25%? Давно такого не слышал. 10-12%. Есть программы меньше и меньше 10%.

Определенную СК тоже давно уже не навязывают. Наоборот обычно через агента в автосалоне КАСКО дешевле, им выгоднее привязать клиента удаленным урегулированием и скидками, чтобы заполучить на ремонт в случае ДТП. Автокредит выгоднее через автосалон в их банке оформить. Ставка ниже, можно скидку на машину выпросить. Мне крайней раз автосалон дал скидку на сумму процентов по кредиту. При этом кредит можно хоть на следующий день гасить. Максимальная скидка была при условии автокредита и трейдина. Такие бонусы разные автосалоны практикуют.

Иногда банк одобряет кредит или карту исходя из вашей кредитной истории и наличия счета. Например, мне постоянно сыпятся предложения от ЮниКредит и Сбера на суммы до 1 миллиона рублей. Ипотеку у Сбербанка при наличии счета и карты можно и через личный кабинет одобрить без сбора лишних бумаг.

[Julysha]

Юля, если это на самом деле так, то печально там у Вас как-то.



Выходит система в России более продвинутая , чем в Голландии.



Оплата любой картой любого банка. А вот если владельцу вздумается "урезать" мои права, как владельца карт, это ему выйдет боком и немаленьким боком.

У нас тоже оплата картой любого банка, просто ни у кого нет кредиток в том варианте, какой есть в России. Кредитка нужна не для того, чтобы купить на нее что-то, на что не хватило денег, а для того, чтобы ею расплатиться в стране, в которой другая банковская система. Наши дебетные карты принимают в 100 странах мира.



Кредитная карта - это очень маленький кредит, максимум - 5-10 тысяч евро.



Фактически, как я поняла, ваши кредитные карты - это нечто вроде чипа, в который банк заносит сумму, которую вы можете потратить в определенный срок.



У нас кредитная карта должна обеспечиваться дебетным счетом. А кредит выдается не кредитной картой, а другими инструментами.



Покупки по кредитным картам в реальных магазинах невыгодны- за каждую покупку берется комиссия 3-5 евро. Так что можно выпить кофе за 2 евро и отдать за него 7 евро по кредитке.



В мелких кафе и ресторанах эту сумму должны оплачивать владельцы заведения, чтобы не отпугнуть клиентов.



ЗЫ У меня нет кредитной карты и вряд ли будет, она мне просто не требуется в реальной жизни.

[Виктор.]

Вчера получил расчёт пенсии за 40 лет непрерывного стажа и максимальные пенсионные начисления с белой з/п.

Итого 22тр.

В пенсионном шок, что так много. Я от комментариев воздержался.

И здесь воздержусь.

Ну почему же, можете вспомнить рекламу, которую сейчас гонят постоянно по дуроскопу, где работница начальнику конверт с черной зарплатой взад возвращает со словами "а пенсию мне будете тоже в конверте приносить?". Звучит крайне цинично, так как хоть работай, хоть не работай, хоть серую или черную или белую или все равно какую получай, пенсия будет одна и та же, если не депутат гос думы. В Москве кто не работал, тому она доплачивает до той, которую получают все. Если работал и уже насчитали ту, которую получают все, просто ничего не доплачивает и получается то же самое.

[Julysha]

А как же врачебная тайна, что то это по круче чем в России.

Так никто врачебную тайну посторонним лицам не разглашает, но если речь идет о сотнях тысяч евро, о страховании жизни (обычно оно объединено с ипотекой, например, в случае смерти супруга оставшийся в живых освобождается от всех долговых обязательств по ипотеке, то есть дом переходит в его владение даром без погашения долга), то такие щепетильные вопросы совсем не лишние.



У вас возможна такая ситуация: пара оформила ипотеку, начала ее выплачивать, маленькие дети, жена не работает, а муж попал в автомобильную аварию и погиб. И дом даром отдается жене без всякого долга и дальнейших выплат. А если муж заранее знал, что у него тяжелая неизлечимая болезнь.... То есть корыстный умышленный поступок. Понятно, что банки от них хотят застраховаться.

[Виктор.]

В 2018 2 раза акциз повышали и в 2019 повысят. А вот транспортный налог скорее всего не отменят. Правительство и так не знает где еще можно денег взять, всякую ерунду вроде налога для "самозанятых" придумывает . А вы транспортный налог отменят. Такие разговоры и в прошлом году были.

Помнится транспортный налог идет в местный бюджет. Если отменять, то некоторые местные бюджеты останутся без бюджетов.



Кстати, если интересно, сейчас Минтранс думает над тем, как убрать транспортный налог с владельцев яхт. Это конечно же очень актуальная тема!

И вот этот налог как раз могут и отменить. Так же одним из вариантов такой отмены прорабатывается вопрос регистрации этих яхт во вновь создающихся российских офшорах.

[Авихай]

А кто платит остальные проценты?

...

Начальный взнос по ипотеке 15-25% платит покупатель. Обычно он складывается из накоплений, отдельной краткосрочной ссуды другой компании, ссуды профсоюза и/или работодателя, помощи родственников и т.д. Ипотечная ссуда может быть привязана к индексу цен или к курсу доллара.



Процент по ипотеке может быть переменным (обычно % меньше, но есть риск) или постоянным. Когда мы с женой брали последнюю ипотеку, мы разделили ссуду примерно пополам между постоянным и переменным процентом. Брали на 15 лет под 4-4.5% годовых. За 3 года до конца ссуды погасили остаток из подарка работодателя и компенсаций при выходе на пенсию.

[Alces]

Это где мы нас ипотека под 25%? Давно такого не слышал.

Я взял в общем, ну то есть знакомые которые брали лет 10 назад, с тех пор конечно и квартиры в два раза дороже, если не в большей степени.

Например, мне постоянно сыпятся предложения от ЮниКредит и Сбера на суммы до 1 миллиона рублей.

Нам от ВТБ то же сыпятся, они говорят у нас программа робот отслеживает вашу зарплату и автоматически рассылает. Только обычно они предлагают на 5 лет, что бы вы отдали порядка 170% от взятой суммы.



А Сбер всего лишь 50-60 тысяч предлагает, так как они следят за пенсией.

SWIFT - это уже устаревшая система (внутри Европы), ею давно не пользуются, возможно, только при расчетах со странами, банки которых не поддерживают IBAN.

А штаты всё грозят нас от неё отключить и Иран, а оказывается она давно устарела.

[awam]

В чем смысл кредитной карты? Жить постоянно в долг?

Например для меня это оборотные средства в фотобизнесе.

[Виктор.]

Я взял в общем, ну то есть знакомые которые брали лет 10 назад, с тех пор конечно и квартиры в два раза дороже, если не в большей степени.



Нам от ВТБ то же сыпятся, они говорят у нас программа робот отслеживает вашу зарплату и автоматически рассылает. Только обычно они предлагают на 5 лет, что бы вы отдали порядка 170% от взятой суммы.



А Сбер всего лишь 50-60 тысяч предлагает, так как они следят за пенсией.

Райфайзен прислал 2 000 000 под 10,99% с финасовой защитой. По двум документам - паспорт и НДФЛ.

[Julysha]

Например для меня это оборотные средства в фотобизнесе.

А разве предпринимателям не полагаются льготные кредиты и льготные цены?



У нас самое выгодное в такой ситуации - зарегистрироваться в Торговой палате. И даже налоги будут меньше.

[БАЙ]

Помнится транспортный налог идет в местный бюджет. Если отменять, то некоторые местные бюджеты останутся без бюджетов.



Кстати, если интересно, сейчас Минтранс думает над тем, как убрать транспортный налог с владельцев яхт. Это конечно же очень актуальная тема!

И вот этот налог как раз могут и отменить. Так же одним из вариантов такой отмены прорабатывается вопрос регистрации этих яхт во вновь создающихся российских офшорах.

Транспортный идёт в бюджет субъектов.

[MUR]

У нас самое выгодное в такой ситуации - зарегистрироваться в Торговой палате. И даже налоги будут меньше.

Э...как бы тут что бы не забабанили выразиться. В Европе то оно может и так...

Но мы живём в России и...как я уже выразился выше в другом ответе "Я похож на сумасшедшего?"

Все мои знакомые ушли в тень,те кто занимается фото. Кто устроился оператором на ТВ, кто ещё куда.

[Виктор.]

У нас тоже оплата картой любого банка, просто ни у кого нет кредиток в том варианте, какой есть в России. Кредитка нужна не для того, чтобы купить на нее что-то, на что не хватило денег, а для того, чтобы ею расплатиться в стране, в которой другая банковская система. Наши дебетные карты принимают в 100 странах мира.



Кредитная карта - это очень маленький кредит, максимум - 5-10 тысяч евро.



Фактически, как я поняла, ваши кредитные карты - это нечто вроде чипа, в который банк заносит сумму, которую вы можете потратить в определенный срок.



У нас кредитная карта должна обеспечиваться дебетным счетом. А кредит выдается не кредитной картой, а другими инструментами.



Покупки по кредитным картам в реальных магазинах невыгодны- за каждую покупку берется комиссия 3-5 евро. Так что можно выпить кофе за 2 евро и отдать за него 7 евро по кредитке.



В мелких кафе и ресторанах эту сумму должны оплачивать владельцы заведения, чтобы не отпугнуть клиентов.



ЗЫ У меня нет кредитной карты и вряд ли будет, она мне просто не требуется в реальной жизни.

В чем смысл кредитной карты? Жить постоянно в долг?

Ну теоретически на кредитке можно заработать малек.

Положим Вы тратите 100 рублей в месяц на что то. Или мильен.

Кладем эти 100 рублей или мильен на вклад и за месяц получаем некий процент с вклада.



А живем на кредитку в долг, но беспроцентный.



Кроме того, еще получаем повышенный кеш бэк за покупки по кредитке. Такой повышенный кеш бэк делают некоторые банки.



Например у того же Тинькова есть дебетовая карта и есть кредитная. Кэщ бек за покупки по кредитной карте выше, чем по дебетовой.

При этом существует льготный период. Не знаю какой, так как им не пользовался не разу, но вроде как около 40 дней, в течении которых % по кредиту не набегает.

Если кредит вернул во время, то не надо за него платить ничего.



Однако, если вдруг не вернул во время, то процент за прострочку может быть такой, что лучше и не влезать в эту авантюру.



То есть, покупая в кредит имеет % со своих денег, которые вместо того, чтобы потратить, положили на счет, плюс кэш бэк. И каждый день дергаемся, чтобы не забыть вовремя возвратить этот беспроцентный кредит, пока он не стал сильно процентным.



Тиньков внимательно следит за остатком на дебетовой карте и если вдруг при расчете не хватило денег на ней, тут же прилетает предложение согласиться на залезание в овердрафт. Приходит СМС-ка, на которую только нужно ответить "Да" и овердрафт тут же включат. А дальше типовой вариант - забыл вовремя внести деньги за овердрафт и понеслись проценты и штрафы...

[Alces]

А у нас не так - кредитная компания за месяц до истечения срока карточки высылает по почте новую карточку.

Сбербанк и ВТБ автоматически заранее за месяц выпускают новую карту, Сбер при этом даже не меняет пин код. Сбер сообщает смс, в ВТБ надо идти узнавать. Карта активируется при любой операции (проверка баланса) в банкомате. Но ВТБ снимает 15р за проверку баланса карт других банков.

и наездит на кучу штрафов

Говорят теперь из Финки и Норвегии, может и других стран не пускают назад в Россию, пока вы не оплатите все штрафы, даже ошибочные. Несмотря на то, что не оплата штрафов влечёт проблемы с визой в дальнейшем.

[MUR]

При этом существует льготный период. Не знаю какой, так как им не пользовался не разу, но вроде как около 40 дней, в течении которых % по кредиту не набегает.

51 день- Сбербанк,Тинькофф,Хоум

100 дней -Альфа

120 Почта банк

Это из тех,что я пользуюсь постоянно

[awam]

Все мои знакомые ушли в тень,те кто занимается фото.

5 лет был ИП, потом узнал что на мою пенсию это никак не повлияет.

И зачем оно тогда? Налог не большой был, но платы в Пенсионный...

[Julysha]

Ну теоретически на кредитке можно заработать малек.

Положим Вы тратите 100 рублей в месяц на что то. Или мильен.

Кладем эти 100 рублей или мильен на вклад и за месяц получаем некий процент с вклада.



А живем на кредитку в долг, но беспроцентный.

Олег, к нашей системе это совершенно не подходит: у нас уже давно ни по каким вкладам нет процентов, если не считать 0.01% годовых реальным доходом. А вот любая жизнь в долг (залезанием в минус на дебетном счете или оплата по кредитке) - это дополнительные поборы с каждой операции и проценты от нее. Если покупать кредиткой в интернете, то эти издержки оплачивает продавец, а если в реальной жизни (банкомат, супермаркет, ресторан), то ты сам. Если все внимательно пересчитать, то взять выгодный кредит в банке - выгоднее всех этих кредиток.





Банковская/налоговая система очень прозрачна: фискальные органы легко отслеживают движение любых денег со счета на счет. За малейшую непрозрачность и сомнительность в финансовых операциях банки и магазины могут поплатиться очень сильно.



Внутри Голландии кредитки не запрещены - можно найти места, где ими можно воспользоваться (если других средств платежа нет под рукой), но невыгодно. Пожалуй, возможность оплаты кредиткой оставлена только для иностранных туристов, поэтому такие магазины и рестораны сосредоточены на туристических тропах - в историческом центре столицы, в крупных музеях. А в остальной стране (где в основном и живут люди) кредитки нужны только как средство платежа в тех ситуациях, когда нельзя расплатиться иначе - например, при интернетных покупках в Китае, в России и в Америке, для оплаты фотошопа.



У нас на семью есть одна единственная настоящая кредитка, она лежит в сейфе и достается оттуда только тогда, когда по интернету что-то покупается в Америке (несколько раз в году). Для подписки на фотошоп и Фликр - тоже она, но там списание идет автоматически каждый месяц. И такая ситуация у каждого - кредитка есть, для поездок за границу, для оплаты в Америке, но она лежит не в бумажнике.



Если никто не зарабатывает от хранения денег на счету (ни банк, ни его клиент), то остаются только накладные расходы по поддержанию технически сложной системы. За использование пластиковой дебетной карточки тоже нужно платить, кажется, около 1 евро в месяц. Да и в магазине: расплата наличкой будет на пару центов дешевле, чем банковской карточкой. Но удобство и экономия времени перевешивают расходы.

[awam]

А вот любая жизнь в долг (залезанием в минус на дебетном счете или оплата по кредитке) - это дополнительные поборы с каждой операции.

У нас оплата кредиткой ни чем не отличается от оплаты дебетовой картой. Ни каких дополнительных поборов. Моя кредитка мне вообще ничего не стоит, никаких процентов, обслуживание бесплатно, мобильный банк бесплатный. Я просто пользуюсь деньгами банка, и в течении 51 дня возвращаю банку потраченную сумму. И ни копейки больше.

[Elisha ben Baz]

У нас тоже оплата картой любого банка, просто ни у кого нет кредиток в том варианте, какой есть в России. Кредитка нужна не для того, чтобы купить на нее что-то, на что не хватило денег, а для того, чтобы ею расплатиться в стране, в которой другая банковская система. Наши дебетные карты принимают в 100 странах мира.



Кредитная карта - это очень маленький кредит, максимум - 5-10 тысяч евро.



Фактически, как я поняла, ваши кредитные карты - это нечто вроде чипа, в который банк заносит сумму, которую вы можете потратить в определенный срок.



У нас кредитная карта должна обеспечиваться дебетным счетом. А кредит выдается не кредитной картой, а другими инструментами.



Покупки по кредитным картам в реальных магазинах невыгодны- за каждую покупку берется комиссия 3-5 евро. Так что можно выпить кофе за 2 евро и отдать за него 7 евро по кредитке.



В мелких кафе и ресторанах эту сумму должны оплачивать владельцы заведения, чтобы не отпугнуть клиентов.



ЗЫ У меня нет кредитной карты и вряд ли будет, она мне просто не требуется в реальной жизни.

Ужасная система на мой взгляд.

Наша система позволяет спокойно покупать вещи, а не копить на них.

Допустим мне жахнуло купить нечто, а денег жалко. (мне всегда их жалко)

Я плачу кредиткой и разбиваю на Х платежей по договоренности с магазином.

Без чьего либо разрешения в пределах разрешенной по карте суммы. Допустим у меня она 30 000 шах.

Причем это разбиение на платежи не есть кредит, ну или беспроцентный кредит.

Мне не надо ждать зарплаты, или копить деньги, или выбирать из 2 х нужных мне вещей одну.

Я свободен. Ну относительно. Вот я купил Х-Т3. Захотелось, но Меня жаба давит выкладывать всю сумму, хотя она и есть на счету.

И я помню, что завтра мне нужно купить теще билеты на самолет, купить билеты на чемпионат Европы по фигурному катанию и еще кучу всякой бяки

купить. И мне в лом считать деньги на всю эту жизнь.

Что я делаю - я тогуюсь раз. Сбиваю сумму на 100 с лишним долларов и говорю волшебную фразу - дорогой, разбей мне на 8 платежей эту сумму.

Все, я плачу 700 шекелей , вместо 5600... Правда каждый месяц из 8 следующих. Но в следующие месяцы мне не надо покупать билет на самолет,

покупать билеты на Чемпионат, и еще всякую бяку оплачивать. Я дышу легко и свободно, совсем не ощущая покупку в затратах.

И, повторюсь, никаких процентов с меня не берут за это.

Так же я могу купить Д850, с минимальной нагрузкой на бюджет. Разбив на 12 платежей (крупнее покупка больше платежей, машину можно бить до 64 платежей, без процентов)

[MUR]

Наша система позволяет спокойно покупать вещи, а не копить на них.

Допустим мне жахнуло купить нечто, а денег жалко. (мне всегда их жалко)

Я плачу кредиткой и разбиваю на Х платежей по договоренности с магазином.

Без чьего либо разрешения в пределах разрешенной по карте суммы. Допустим у меня она 30 000 шах.

Причем это разбиение на платежи не есть кредит, ну или беспроцентный кредит.

Мне не надо ждать зарплаты, или копить деньги, или выбирать из 2 х нужных мне вещей одну.

Я свободен. Ну относительно. Вот я купил Х-Т3. Захотелось, но Меня жаба давит выкладывать всю сумму, хотя она и есть на счету.

И я помню, что завтра мне нужно купить теще билеты на самолет, купить билеты на чемпионат Европы по фигурному катанию и еще кучу всякой бяки

купить. И мне в лом считать деньги на всю эту жизнь.

Что я делаю - я тогуюсь раз. Сбиваю сумму на 100 с лишним долларов и говорю волшебную фразу - дорогой, разбей мне на 8 платежей эту сумму.

Все, я плачу 700 шекелей , вместо 5600... Правда каждый месяц из 8 следующих. Но в следующие месяцы мне не надо покупать билет на самолет,

покупать билеты на Чемпионат, и еще всякую бяку оплачивать. Я дышу легко и свободно, совсем не ощущая покупку в затратах.

И, повторюсь, никаких процентов с меня не берут за это.

В России тоже самое

[Elisha ben Baz]

В России тоже самое

Вот я и говорю - ужасная страна Голландия. Как там люди живут не знаю.

[Julysha]

Так же я могу купить Д850, с минимальной нагрузкой на бюджет. Разбив на 12 платежей (крупнее покупка больше платежей, машину можно бить до 64 платежей, без процентов)

Ну, мой Д850 тоже был куплен одним разом без особых накоплений (у меня к тому времени было накоплено жалких полторы тысячи евро, а за Д850 пришлось отдать 4000 евро) под мое честное слово, что я в течение года не буду собирать деньги на следующую покупку, и все мои взносы в эту копилку будут перенаправляться в семейный накопительный бюджет. Я думала, что эта покупка поставит крест на дальнейших крупных тратах в этом году, но все-таки наскреблось на путешествие.



У нас никакие покупки нельзя разбивать, нужно оплачивать цену сразу, и банки к покупкам не имеют никакого отношения, они могут только выдать денежный кредит.



Но в любом случае, нельзя ничего купить на большую сумму, чем твой годовой суммарный доход. Я думаю, что банки и у вас лишнего не приплачивают клиентам.



Вот сейчас нужно машину покупать. Это не менее 40 тысяч: возьми - и выложи. Но есть возможность включить эту цену в стоимость ипотеки.



Я поняла: за то, что ты берешь кредит, у вас банк платит тебе проценты - чем больше берешь, тем больше получаешь У нас не так, у нас - наоборот

[perpetual slacker]

Вот я и говорю - ужасная страна Голландия. Как там люди живут не знаю.

) живут, судя по всему, счастливо!



Система жизни достаточно несложная:

-социальная зависимость людей от государства на основе доверия между ними

-прогрессивная шкала налогообложения, "причесывающая" людей под единый стандарт, тем самым, исключая социальное расслоение

-отсутствие конкуренции в банковской среде,которая позволила:

а) зачистить рынок от наличного обращения денег

б) зачистить рынок от мировых кредитно-финансовых учреждений

с) тотальный контроль за доходами/расходами

-прекрасное среднее и высшее образование

Минусов тоже хватает...

Думаю, если предложить населению РФ такую модель существования, подавляющее большинство согласится

[Julysha]

) живут, судя по всему, счастливо!

К нам сегодня при большом стечении публики на корабле прибыл голландский Дед Мороз - Sinterklaas, его день будут отмечать через две недели



https://nieuwsbladdezaankanter.nl/lokaa ... aas-514215



Как это ни покажется странным, Синтерклаас всегда приезжает из Испании в сопровождении мавров (и привозит много подарков, разумеется, тем, кто хорошо себя ведет и получает хорошие отметки в школе )







Кому не досталось много подарков, тот может попросить Синтеркласса лично. Для этого нужно принести в ближайший универсам башмак (желательно большого размера), и Синтеркласс абсолютно бесплатно наполнит его подарками. Сейчас наш супермаркет (его фойе) заставлен столиками с обувью Пока башмаки пустые, они должны наполниться в ночь на заветный день.

[perpetual slacker]

К нам сегодня при большом стечении публики на корабле прибыл голландский Дед Мороз - Sinterklaas, его день будут отмечать через две недели



https://nieuwsbladdezaankanter.nl/lokaa ... aas-514215

Что-то рано он появился! Больше Голландия не работает, все фестивалят:-))



В ролике на голландском говорят? Половина немецких слов

[Виктор.]

Сбербанк и ВТБ автоматически заранее за месяц выпускают новую карту, Сбер при этом даже не меняет пин код. Сбер сообщает смс, в ВТБ надо идти узнавать. Карта активируется при любой операции (проверка баланса) в банкомате. Но ВТБ снимает 15р за проверку баланса карт других банков.

Не просто активируется, а еще и снимается с нее 50 руб иногда.

И вот он и подарочек. Чел вставил карту, то есть активировал и ни о чем не думая, засунул ее далеко, далеко. А 50 руб снялось.

Проходит срок беспроцентного возврата и вот пошли тикать проценты и штрафы. Через некоторое время приходит претензия на несколько тысяч.

У меня так один знакомый сберовскую кредитку вставил - активировал.

А у него валютная ипотека и живет с трудом сводя концы с концами.



Вобщем мораль такая - лишних карт не берем. По взятым не забываем аннулировать карты после истечения их срока действия. Особо важно это делать по кредиткам и по дебетовым, по которым разрешен овердрафт.

После аннулирования получаем подтверждение банка и настаиваем на подтвержлении, даже если заверяют, что ничего не надо и так все закрылось. Так как один заверяет, а другой выпускает карту взамен истекшей и вдруг в какой то момент банк меняет тарифы за ее обслуживаниеис бесплатных на платные и процент со штрафами пошел...

[Julysha]

Что-то рано он появился! Больше Голландия не работает, все фестивалят:-))



В ролике на голландском говорят? Половина немецких слов

А сегодня разве не суббота? В Голландии в субботу никто не работает.



Да, говорят на голландском. Голландский - это сочетание английского и немецкого. Все эти языки принадлежат к группе германских языков (и еще - шведский). Грамматика очень похожа на английский, те же формы времен и оборотов речи. А слов много немецких (хотя и английских тоже хватает, но они пишутся чуть иначе).



Не рано, главный зимний праздник - 5 декабря (это вместо Нового Года). Как раз за две недели успеет. Сейчас он проедет по очереди по всем городам, что-то вроде турне по Голландии, дети его всегда ждут.

[Elisha ben Baz]

) живут, судя по всему, счастливо!



Система жизни достаточно несложная:

-социальная зависимость людей от государства на основе доверия между ними

-прогрессивная шкала налогообложения, "причесывающая" людей под единый стандарт, тем самым, исключая социальное расслоение

-отсутствие конкуренции в банковской среде,которая позволила:

а) зачистить рынок от наличного обращения денег

б) зачистить рынок от мировых кредитно-финансовых учреждений

с) тотальный контроль за доходами/расходами

-прекрасное среднее и высшее образование

Минусов тоже хватает...

Думаю, если предложить населению РФ такую модель существования, подавляющее большинство согласится

- Я не верю в отсутствие социального расслоения в капиталистической стране

Шкала налогов прогрессивная во всех странах Альфа- Мира. Примерно такая же.

Плюс-минус так сказать.

- Я не верю в отсутствие конкуренции в банковской среде. это тоже нонсенс для капиталистического общества.

- Тотальный контроль за расходами и доходами он в везде в странах Альфа-Мира. И все равно есть люди лавирующие в этом море тоталитаризма.

САМОК ГЛАВНОЕ - не верю я в такое всеобщее зашибись, которое видит Юля из своего окна)).



А, да, забыл - Такую модель не получают по предложению свыше. Ее создает сам народ поколениями.

Так что россиянам придется потрудится

[Elisha ben Baz]

А сегодня разве не суббота? В Голландии в субботу никто не работает.



Да, говорят на голландском. Голландский - это сочетание английского и немецкого. Все эти языки принадлежат к группе германских языков (и еще - шведский). Грамматика очень похожа на английский, те же формы времен и оборотов речи. А слов много немецких (хотя и английских тоже хватает, но они пишутся чуть иначе).



Не рано, главный зимний праздник - 5 декабря (это вместо Нового Года). Как раз за две недели успеет. Сейчас он проедет по очереди по всем городам, что-то вроде турне по Голландии, дети его всегда ждут.

И это правильно -



Будь ты Голландец иль Бурят

Ты должен праздновать Шабат!

[Julysha]

САМОК ГЛАВНОЕ - не верю я в такое всеобщее зашибись, которое видит Юля из своего окна)).

При чем тут зашибись? Никакого зашибись и близко нет. Просто люди довольны тем, что у них есть, и как они живут, им большего не нужно, так как если много хотеть, то никогда достаточно не будет. Это такая жизненная философия, если хочешь.

Ее создает сам народ поколениями

И это верно Буржуазная революция в Нидерландах произошла первой в мире - 500 лет назад. В общем, победила частная собственность, которую научились уважать все слои населения. И одновременно победила протестантская идеология, она тоже на многое отложила свой отпечаток.

Культура Нидерландов в XVI в. Глубокие сдвиги в экономике и социальных отношениях Нидерландов, связанные с возникновением капиталистического уклада, породили прогрессивные формы идеологии и культуры, которые соответствовали запросам новых общественных сил, боровшихся против феодализма и католической религии. Видное место в новом идейном движении принадлежало гуманизму, выдающимся представителем которого был Эразм Роттердамский (см. гл. 30).



Его последователь Дирк Коорнхерт (1522—1590), сторонник веротерпимости, не замыкался, подобно своему учителю, в области умозрительной критики, а принимал активное участие в политической деятельности. Он занимал высокие государственные должности и принял кальвинистское вероисповедание. Его идеи абстрактной веротерпимости вполне гармонировали с космополитическими воззрениями богатого купечества, считавшего, что непримиримость ортодоксального кальвинизма мешает неограниченной свободе торговли и наживы.