Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Meridian"], человеческое любопытство услада маркетологов и двигатель прогресса.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Андрей Бережной писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:03
[member="Meridian"], человеческое любопытство услада маркетологов и двигатель прогресса.)


Еще зависть! smile )
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

По поводу умерших мыльниц и смартфонов дороже беззеркалки. Вот мыльница дороже многих топовых смартфонов и больше некоторых зеркалок (включая полнокадровые). https://www.dns-shop.ru/product/cf09b9b ... 00-cernyj/



Я не тролю, просто интересно - для кого в России представлен такой аппарат? За такую цену?
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Meridian писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:02


У меня возникает ощущение, что победа постепенно приобретает черты Пирровой - раньше люди имели простые телефоны и хотели мыльницы, теперь имеют смарфоны-мыльницы и хотят беззеркалки.



Как-то так rolleyes


Зачем? Вы сами себе задайте вопрос.Зачем? Смотреть фото в интернете? Серьёзно не хотят ,а именно ЗАНИМАЮТСЯ единицы.

Тут вот Элиша не видит на мониторе разницы между 610,750 и 850 камерами. И я не вижу. Т.е. я увижу если куплю.....(Вы сами знаете что).Или печатать будут. Но ведь 2/3 имеющих камеры за сотни тысяч и это только тушки не ПЕЧАТАЮТ. Значит и разницы нет. А понтов то всегда хватало.И хотелки до первого глубокого освоение работы с камерой пройдут.

У меня клиенты,когда я им альбомы отдаю,тоже хотят.Правда когда объясняешь сколько надо пройти до этой штуки в красивой картонной коробке с капталами и папиросной бумагой между страницами-уже не хотят.

А для Инстаграмма или форума клуба Никон разницы нет. Тут вот в теме про съёмку с дронов шикарные фотографии и это заметьте не на БЗК ФФ
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

MUR писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:12
Зачем? Вы сами себе задайте вопрос.Зачем? Смотреть фото в интернете? Серьёзно не хотят ,а именно ЗАНИМАЮТСЯ единицы.


Вы рассуждаете с позиции логики и здравого смысла. КМК, они не использутся народными массами при выборе камеры. Кто-то где-то что-то увидел или услышал. Поэтому ряды наших коллег оскудевать не будут rolleyes А мы будем стареть и недовольно ворчать, мечтательно вспоминая былые время со "Сменой 8М" rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

По опыту моей последней поездки в Италию половина туристов были с какой нибудь камерой.

Среди азиатских туристов, а их просто толпы, практически все. Причем преобладают мелкие.

Много фуджи, олимпусов и каких то то ли мыльниц то ли еще чего то такого.

Больших Черных Аппаратов мало очень. В основном у русских.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Alex Duskman писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:10
Я не тролю, просто интересно - для кого в России представлен такой аппарат? За такую цену?


Уже на нашем форуме проскакивал один товарищ, по которому можно попытаться набросать психпортрет rolleyes - это человек, не желающий перестегивать объективы и стремящийся получить все и сразу в плане фокусных. Новичок в фотографии, но с материальными возможностями. Я, кстати, сам этим болел - в свое время была мыльница Олик 770UZ с десятикратным ультразумом. Через несколько лет использования я помышлял о чем-то более тяжелом и более ультразумном. Наверняка купил бы какой-нибудь аналог нынешнего P1000. Но тут вовремя подвернулся приятель-никонист, укусил меня и обратил pardon



Ну и профессиональное использование в солнечных открытых местах типа нацпарков и т.д.
Аватара пользователя
AleXor81
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2017 18:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AleXor81 »

Хороший смартфон выдает практический такие же снимки, как и мыльница, но есть проблема, вечером плохо фотографирует, очень шумно. Когда ездил по Греции, в 90% фото были сделаны на смартфон, и впоследствии распечатаны на бумаге 10х15. Качество отличное, для семейного альбома. Остальные фото были сделаны на D750 Но его не всегда было удобно брать, вес большой. На яхте без стабилизатора тоже неприятно. Вот поэтому и поменял на компактный БЗК.









Фото снято на смартфон HTC U11 plus



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Мне тут дочки подарили Айфон 7 и вот такую штуку к нему...

https://blackeyelens.com/product/hd-combo-2-1/

Кто нибудь пользовался уже?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Андрей Бережной писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:50
Мне тут дочки подарили Айфон 7 и вот такую штуку к нему...

https://blackeyelens.com/product/hd-combo-2-1/

Кто нибудь пользовался уже?
Похоже скоро олимпус на полку ляжет smile
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MorSeAn »

Alex Duskman писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:10
По поводу умерших мыльниц и смартфонов дороже беззеркалки. Вот мыльница дороже многих топовых смартфонов и больше некоторых зеркалок (включая полнокадровые). https://www.dns-shop.ru/product/cf09b9b ... 00-cernyj/



Я не тролю, просто интересно - для кого в России представлен такой аппарат? За такую цену?
Это же не "мыльница"! Это - "ультазум". Тут цена обусловлена оптикой rolleyes
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

БАЙ писал(а): Пн ноя 19, 2018 09:04
Похоже скоро олимпус на полку ляжет smile
Не, М1 это мой основной агрегат, но я с собой камеру не таскаю, а айфон всегда в кармане. Доп линзы на нем попробую конечно, но заранее знаю пользоваться не буду.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Олик, судя по слухам, не сидит на месте в плане автофокуса - мастрячит адаптивный автофокус - количество и расположение точек фокусировки меняется в зависимости от снимаемой сцены. Не вполне понятно, чем это отличается от режима авто, но, вероятно, распознанный объект будет снабжаться некоторой моделью поведения, позволяющий ловить движение группой точек определенной конфигурации. Вероятно, режим авто ловит движение везде, в то время как адаптивная модель позволяет ловить движение в некотором подмножестве точек, ускоряя процес фокусировки.



КМК
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Ну так сейчас и идет битва математических алгоритмов и их реализации.

Пока только у олика были крестовые датчики на матрице и отдельный проц на модуль АФ - у остальных обычные линейные фазовые.

Но даже без крестов слежение на А7р3 мне показалось лучше. Правда в хорошем освещении.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Появился в продаже Зет 6. 10 090 шекелей. Это примерно 2750$.

С китовым 24-70 Ф4 и переходником 3500$

К свиньям собачьим такое чудо



Еще раз порадовался, что успешно его не стал ждать/покупать.

Вот и вся БЗК-революция моя в разделе Никон закончилась))

Мысль моя такова, что после короткого всплеска с выпуском Народных Зеркалок ФФ - 600-610-750

Никон опять пошел путем элитарности с выпуском дорогих тушек.

В области БЗК вообще практически выпустил Новую систему.

Тем самым убил у меня желание оставаться верным бренду.

Я ждал 24 Мп тушку ну хотя бы за 1700-1900$ , ну ладно 2000$.

А это уже не мое, еще и новые объективы покупать, чтобы ощутить все ништяки.

Глубокое разочарование.



Зет 7 с китом - 5150 $



На этом фоне Д850 кажется наиболее разумной покупкой на сегодняшний день,

а Д810 - просто камерой для начинающих))
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 07:06


Вот и вся БЗК-революция моя в разделе Никон закончилась))

Мысль моя такова, что после короткого всплеска с выпуском Народных Зеркалок ФФ - 600-610-750

Никон опять пошел путем элитарности с выпуском дорогих тушек.

В области БЗК вообще практически выпустил Новую систему.

Тем самым убил у меня желание оставаться верным бренду.

Я ждал 24 Мп тушку ну хотя бы за 1700-1900$ , ну ладно 2000$.




Ну какие-то странные у вас выводы.

В принципе, Никон выпустил нормальные аппараты.

Z6 с его 24-мегапикселями и ценой $2000 и стабом в корпусе.

Есть у тебя куча никоновских объективов - купил боди с переходником и вообще все замечательно. Вот только не надо ла-ла, что тока с родными Z-объективами надо иначе счастья нет.

Ну да, Z6 не Pro аппарат - слот и следящий не так бодр на как на некоторых зеркалах. Но оно вам надо ? Вот реально...



Короче, на мой взгляд, Никон со своим Z6 / Z7 вполне себе достойный шаг на "4 балла".



Если бы добавил 2ой слот памяти и самое главное смог сделать автофокус по уровню близко к Сони, то шаг был бы на "5 баллов"
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Увы, коллега [member="Elisha ben Baz"], Вы абсолютно правы.



От себя хотел добавить только то, что сейчас Nikon не ставит перед собой задачи изготовления народной камеры. Нынешние Z6/Z7 - для состоятельных энтузиастов беззеркального дела, желающих прикупить камеру к существующей зеркальной системе Nikon. И готовых за это неплохо заплатить.



Думаю, что в ближайшее время у Никона все будет получаться с продажами БЗК - камеры выпущены вовремя, к Рождеству - НГ, желающих расстаться с деньгами будет хоть отбавляй.



А вот весной, надеюсь, состоится старт нового конкурента, да не простого, а целого L-альянса. И, вероятно, к следующему лету мы будем обсуждать/сравнивать на парочку брендов (Панасик и Сигма) больше rolleyes
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kivanov »

Если рассматривать смартфон от Apple как БЗК, то цены у них тоже ниже не стали, наоборот, на последних презентациях сказано было, что для ценителей технологий и качества. Остальное - се ля ви
I - Nikon
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 07:06
Появился в продаже Зет 6. 10 090 шекелей. Это примерно 2750$.

С китовым 24-70 Ф4 и переходником 3500$


замечательно

теперь буду ждать цену на панасоник, а никон... буду снимать на д200 dunno
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

ForwardLooking писал(а): Ср ноя 21, 2018 10:57
Ну какие-то странные у вас выводы.

В принципе, Никон выпустил нормальные аппараты.

Z6 с его 24-мегапикселями и ценой $2000 и стабом в корпусе.

Есть у тебя куча никоновских объективов - купил боди с переходником и вообще все замечательно. Вот только не надо ла-ла, что тока с родными Z-объективами надо иначе счастья нет.

Ну да, Z6 не Pro аппарат - слот и следящий не так бодр на как на некоторых зеркалах. Но оно вам надо ? Вот реально...



Короче, на мой взгляд, Никон со своим Z6 / Z7 вполне себе достойный шаг на "4 балла".



Если бы добавил 2ой слот памяти и самое главное смог сделать автофокус по уровню близко к Сони, то шаг был бы на "5 баллов"


не 2000, а почти 3000.





SONY A7III - $1,998.00



NNIKON Z6 - $2,746.90





1)Назовите мне 1 причину платить почти на 1000$ дороже?

2) На счет старых объективов через переходник, пардон , лотерея , с прогнозируемым проигрышем:
  • D оптике не ставится вообще,
  • G oптика не факт что не потеряет какой то процент резкости, точности и быстродействия,
  • Сигма, Тамрон и Токина пока что ушли в небытие если я не ошибаюсь.
  • Уверенно можно сказать только о корректной работе серии Е, опять же возможность потерь качества снимка существует
3) Итого чтобы иметь гарантированную картинку с цимесами от увеличенного для большей пропускаемости света (заявлено)

нужно покупать таки да новую оптику, которой раз - два и обчелся.

4) Аналогичная Сонька 7-III выглядит более разумной покупкой за меньшие деньги с отсутствием вопросов с оптикой.





ИТОГО: Зачем Герасим утопил Му-Му
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 11:45
SONY A7III - $1,998.00

NNIKON Z6 - $2,746.90


Ну, это у вас так, а у нас цены близки на эти камеры типа 150-155 и 159 (с переходником 169) тыс. руб. Техника Sony недавно подорожала примерно на 10-13%.

Так что Z6 вполне конкурент для А7-3 в России.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Meridian писал(а): Ср ноя 21, 2018 11:20
Увы, коллега [member="Elisha ben Baz"], Вы абсолютно правы.



От себя хотел добавить только то, что сейчас Nikon не ставит перед собой задачи изготовления народной камеры. Нынешние Z6/Z7 - для состоятельных энтузиастов беззеркального дела, желающих прикупить камеру к существующей зеркальной системе Nikon. И готовых за это неплохо заплатить.



Думаю, что в ближайшее время у Никона все будет получаться с продажами БЗК - камеры выпущены вовремя, к Рождеству - НГ, желающих расстаться с деньгами будет хоть отбавляй.



А вот весной, надеюсь, состоится старт нового конкурента, да не простого, а целого L-альянса. И, вероятно, к следующему лету мы будем обсуждать/сравнивать на парочку брендов (Панасик и Сигма) больше rolleyes


Я бы сказал Зет 6/7 - для паранидальных коллекционеров тушек Никон

Энтузиасты беззеркального дела - это я не знаю каким нужно быть фанатом, чтобы купить тушку за 3000$ , к которой есть полтора объектива и переходник.

Я думаю ничего у Никона не будет хорошего с продажей этих двух тушек.

Продвинутые аматоры только что массово затарились Д850.

Зачем им Зет-ки?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Mike_P писал(а): Ср ноя 21, 2018 11:51
Ну, это у вас так, а у нас цены близки на эти камеры типа 150-155 и 159 (с переходником 169) тыс. руб. Техника Sony недавно подорожала примерно на 10-13%.

Так что Z6 вполне конкурент для А7-3 в России.


Многие мои знакомые живя в России и Израиле предпочитают покупать технику в США.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 11:56
Многие мои знакомые живя в России и Израиле предпочитают покупать технику в США.


Ваших знакомых малое количество на фоне остальных. Сейчас получить визу США довольно муторно, поэтому не так много народа туда ездит. Был я в Нью-Йорке в прошлом году, купил по мелочи, но на фоне окружения это мало.



Насчет полутора объективов, переходник позволяет работать с имеющейся никоновской оптикой на Z. Да, не так удобно, но утверждается, что более менее нормально в сравнении с переходниками с Nikon на Sony E.

Продавать весь свой парк никоновской оптики у меня лично нет никакого желания, новая оптика Sony в России очень дорогая. Первый блин довольно часто комом, но вроде 6-ку хвалят больше чем 7-ку.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Остаюсь при своем мнение - Зет постигнет судьба Единички.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Остаюсь при своем мнение - Зет постигнет судьба Единички.


Я так не думаю. Лояльность Бренда, довольно агрессивная реклама в России и судя по всему миру, отл ттх на бумаге, дизайн самой камеры - смогут подкупить многих. Чуть и меня не подкупили. Цена Z6 одинакова с А73 и при этом последняя не везде лучше никона. Для первых камер вполне сносно, но не для комерческой съемки - посему и отказался от них.



А вот сони я бы советовал сильно подтянуть отзывчивость камеры. Потому как я понял, что никон, что кенон смогли сделать камеры, которые также отзывчивы и быстры как и DSLR.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Апроксимированно тождественные тушки.



Sony Alpha A7 Mark III Kit 28-70 - 9450 шек

Nikon Z6 24-70 -12890 шек



Зачем Никон?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

У Никона китовый 24-70 намного лучше чем кака от Сони 28-70. Для корректного сравнения надо использовать Sony 24-70/4.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Mike_P писал(а): Ср ноя 21, 2018 12:44
У Никона китовый 24-70 намного лучше чем кака от Сони 28-70. Для корректного сравнения надо использовать Sony 24-70/4.
У сони и 24-70\4 это далеко не лучший объектив, если не худший. Вообще 24-105 у кенона вышла самой лучшей для подобного типа объектива.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Мы забываем об открытом для сторонних линзо-производителей SONY - байонете.

А Никон топит Сигму и Тамрон с недавних пор
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Mike_P писал(а): Ср ноя 21, 2018 12:44
У Никона китовый 24-70 намного лучше чем кака от Сони 28-70. Для корректного сравнения надо использовать Sony 24-70/4.
Не намного, но лучше. И сравнивать действительно нужно с 24-70/4 от сони.

С другой стороны - у сони есть 28-70 китовый (12т на вторичке, 19 за новый) - который по разрешению на одном уровне с цейсом.



У никона такого выбора нет. Пока нет.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Ср ноя 21, 2018 13:10
С другой стороны - у сони есть 28-70 китовый (12т на вторичке, 19 за новый) - который по разрешению на одном уровне с цейсом.
Да ладно, Леш, нет там у него разрешения вообще. Он 42Мп матрицу не вытягивает на полную. Эдакий агналог 18-55, но под ФФ. Фигня полная этот 28-70.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

не знаю про твой опыт Паш с этим стеклом. Мой опыт говорит об обратном.

Как и синтетические тесты на забугорных сайтах.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

-Алексей- писал(а): Ср ноя 21, 2018 13:41
не знаю про твой опыт Паш с этим стеклом. Мой опыт говорит об обратном.

Как и синтетические тесты на забугорных сайтах.
Мой опыт с китовым Сони 28-70 показал, что кака на 24 Мп в пейзажах. Им можно снимать людей и объекты на жанровых дистанциях, т.е. с крупными деталями. Скорость АФ довольно высокая и цена в ките низкая. Новый он аж 29 у официалов стоил, сейчас 35 т.р., б/у едва за 9-10 продать можно.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Эта "кака" по разрешению по центру не хуже, а где то и лучше чем никор 24-70/2.8 на одинаковых диафрагмах. На краях уступает, но незначительно.

Другое дело конструктив и большой %брака....



Вот это китовое стеклышко на шу 28мм ф8

https://c1.staticflickr.com/1/804/26051 ... 96e9_o.jpg
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

В общем в споре Никон против Сони выигрывает Фуджи))





Цена ТОП тушки 1499 $

Цена ТОП тушки с внутри камерным стабом 1649$
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Лично мне в пейзажах все нравилось с ним. Кроме его зайцеловкости и не очень клево лучки рисует на поджатой.



Снимки с этого 28-70 на пейзажиках smile



ИзображениеКрасные маки by Alexey P., on Flickr



ИзображениеРассвет в Крыму by Alexey P., on Flickr



ИзображениеЛаванда by Alexey P., on Flickr
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 14:03
В общем в споре Никон против Сони выигрывает Фуджи))





Цена ТОП тушки 1499 $

Цена ТОП тушки с внутри камерным стабом 1649$


Ну тут каждому свое. я предпочту купить а7р2 с внутрикамерным стабом smile за 1600$

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... rless.html
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 07:06
Появился в продаже Зет 6. 10 090 шекелей. Это примерно 2750$.



Мысль моя такова, что после короткого всплеска с выпуском Народных Зеркалок ФФ - 600-610-750

Никон опять пошел путем элитарности с выпуском дорогих тушек.

В области БЗК вообще практически выпустил Новую систему.

Тем самым убил у меня желание оставаться верным бренду.




https://www.dpreview.com/opinion/647512 ... _nl_347_10

перевод Гугла примерно так
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Да нет же, Z6 без всего стоит 2000 баксов

https://www.amazon.com/Nikon-FX-Format- ... %2Bz6&th=1
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Оттуда же



https://www.dpreview.com/articles/58193 ... better-buy



Сони 7-3 против Зет 6
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Виктор. »

AlexOu писал(а): Ср ноя 21, 2018 12:33
Я так не думаю. Лояльность Бренда, довольно агрессивная реклама в России и судя по всему миру, отл ттх на бумаге, дизайн самой камеры - смогут подкупить многих.
Агрессивная реклама по факту не соответствующая действительности, не повышает, а просто роняет марку бренда и той хреньтифлюшки, которую он рекламировал.

Она дает понимание, что как раньше с D600 по ушам ездили и потом просто плюнули (сами заявляют - купи нормальную камеру и снимай), так и с этой Z6/7 поступят.

Вот как это звучало https://www.nikon.ru/ru_RU/product/disc ... /2013/d600 :
Система автофокусировки, такая же чувствительная, как и в ведущей цифровой зеркальной фотокамере Nikon D4, обеспечивает точный «захват» объекта вплоть до –1 EV и совместима с объективами, имеющими значение открытой диафрагмы вплоть до f/8.

Во всех положениях — от настоящего широкоугольного положения до супертелескопического — матрица формата FX с разрешением 24,3 мегапикселя создает изображения с невероятной детализацией при любой чувствительности ISO из широкого диапазона фотокамеры.
Потому как я понял, что никон смогли сделать камеры, которые также отзывчивы и быстры как и DSLR.
Брехня.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Агрессивная реклама по факту не соответствующая действительности, не повышает, а просто роняет марку бренда и той хреньтифлюшки, которую он рекламировал.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Она дает понимание, что как раньше с D600 по ушам ездили и потом просто плюнули
Ну на счет 7 соглашусь, такая высокая цена обязывает, чтобы камера была если не лучше, то наравне с А7R3. Этого не произошло, отсюда и разочерования.

К Z6 и 2000$ требования куда ниже и вот тут уже камера вполнее имеет право на жизнь.

Д600 я не могу ничего плохого сказать. Это камера с цеником 1500-1700 на старте, а тогда курс еще был 33р позволила многим войти бюджетно в полный кадр, и я с ней лет 5-6 сидел, пока не накопил на парк оптики. И даже щас д610 это одна из самых дешевых полнокадровых камер, да АФ слабый для динамики и цвет камер того года плохой, но это полный кадр. И лично выберу д610, чем крутой кроп типа д7500 ...
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

-Алексей- писал(а): Ср ноя 21, 2018 14:03
Эта "кака" по разрешению по центру не хуже, а где то и лучше чем никор 24-70/2.8 на одинаковых диафрагмах. На краях уступает, но незначительно.

Другое дело конструктив и большой %брака....



Вот это китовое стеклышко на шу 28мм ф8

https://c1.staticflickr.com/1/804/26051 ... 96e9_o.jpg
Я тоже читал про высокие характеристики китового 28-70, но он у меня был и не впечатлил, поэтому был продан.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Виктор. »

AlexOu писал(а): Ср ноя 21, 2018 15:11
Ну на счет 7 соглашусь, такая высокая цена обязывает, чтобы камера была если не лучше, то наравне с А7R3. Этого не произошло, отсюда и разочерования.

К Z6 и 2000$ требования куда ниже и вот тут уже камера вполне имеет право на жизнь.
Какая жизнь, кому оно надо?

Как раз на Z7 можно тормозить и неспешно снимать природу (деревья), дома. Будет резко, детализация будет. Для этого то она как раз и подойдет. Можно видео в хорошем разрешении.

А Z6 кому надо?
Д600 я не могу ничего плохого сказать. Это камера с цеником 1500-1700 на старте, а тогда курс еще был 33р позволила многим войти бюджетно в полный кадр, и я с ней лет 5-6 сидел, пока не накопил на парк оптики. И даже щас д610 это одна из самых дешевых полнокадровых камер, да АФ слабый для динамики...

И лично выберу д610, чем крутой кроп типа д7500 ...
Да слабый, и что, он на D4 тоже такой же слабый что ли? Они ж пишут такой же, как и на D4.



Сейчас так же по ушам проехались. А итог думаю ожидаемый. Выпустят в итоге что то с улучшенным автофокусом и потом будут заявлять, что бери хорошую камеру и проблем не будет.

Иными словами, сам дурак, что купил какую то хрень, дак какие претензии...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Виктор. писал(а): Ср ноя 21, 2018 15:34
А Z6 кому надо?
мне, как универсальный зад для мануальщина и автофокусной оптики под никон-F
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Виктор. »

Ну на счет мануальщика, да, фокус пикинг работает. Вот по чему не было вопросов, так по этому пикингу.

Хотя попадание в глаз не очень как бы видно. По волосам линию видно хорошо, а по глазам не очень. Переключал на мануал и действительно фокусироваться удобно и даже можно сказать быстро, на сколько это возможно в мануале.

Ну и да, может быть интересно какие то сторонние объективы подкинуть через переходник. Но только накой оно надо на Z6, а не на Z7 тогда уж.

Если с финансами туго, то не проще ли D750 или может у Сони автофокус лучше работает.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Виктор. писал(а): Ср ноя 21, 2018 16:46
Но только накой оно надо на Z6, а не на Z7 тогда уж.

Если с финансами туго, то не проще ли D750 или может у Сони автофокус лучше работает.
1. мануальщина бывает не совместимая с никоном

2. у соней эргономика неприемлима для меня - возьму только в случае крайней стесненности в средствах (соню б/у)
Аватара пользователя
markussi
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение markussi »

Elisha ben Baz писал(а): Ср ноя 21, 2018 07:06
Появился в продаже Зет 6. 10 090 шекелей. Это примерно 2750$.

С китовым 24-70 Ф4 и переходником 3500$

К свиньям собачьим такое чудо





не надо так горячиться - z6 2690 долларов с переходником вкл. НДС кстати...

а7-3 сонька тута же без переходника 2330 .



можно подождать месяц другой , конкуренция между барыгами поднимется , цены упадут на сотню-две

на сегодня на утро в стране в млае было только 2 камеры . Т.ч рынок диктует ...
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Не знаю в какой именно теме поднять этот вопрос, но думаю эта самая подходящая.

1.) Для блогинга в социальных сетях (Инстаграм, Вконтакте, и т.д) достаточно смартфона ( прошлогоднего флагмана-но скоро любого приличного). Пример, есть у меня знакомая, молодая многодетная мама ( 3 ребенка), уже 1,5 года ведет интересный тематический блог (о семье и других вопросах) около 2000 подписчиков. Она каждую неделю выкладывает окло 30-60 фото и 10-15 видео. И качество этих фото и видео для соц.сетей вполне приличное. Т.е. для блогера имеющего меньше 10,000 подписчиков и не являющимся фотографом дикой природы/пейзажным фотографом/без необходимости снимать ночью-сотового телефона как инструмента для фото-видео съемки вполне достаточно. (Я не представляю как мама с несколькими детьми найдет время снимать на фотоаппарат и таскать его с собой-а это зарядить 2-ой девайс, отдельно его заряжать. Сбрасывать фото и видео или синхронизировать с облаком и т.п.-т.е. затраты времени на блогинг увеличиваются в 2-3 раза и требуют доп. затрат). Кроме того смартфон в любом случае у любого человека есть и весит примерно 200г (+/- 50 гр).

2.) Недавно вышла статья на профото.ру про БЗК Canon EOS-R блоггера Айгуль Вишни (250+ тыс подписчиков). Я летом подписался на ее блог. Фото приятные, и достаточно много фото в вечернее время с гирляндами и т.п.. Фото и видео сняты на хорошую камеру (5ДМ4) и оптику (L-ки) и в Инстаграм смотрятся намного лучше чем в большинство других аккаунтах. Но тут блог профессиональный, для человека это основная работа. На него затрачены намного больше усилий причем не одного человека (там за кадром явно есть стилисты, парикмахеры, администраторы и т.п.). Причем постов не так много 1-3 поста в день (если исключить рекламу). Те же 20-40 фото и 5-15 видео в неделю (только конечно с большим количеством обработки и на лучшую технику).



Вот есть 2 проекта с 125 кратной разницей в подписчиках, и примерно такой же в бюджете и затраченном рабочем времени. И инструменты выбираются адекватные задачам. Но лично для меня время просмотра этих блогов примерно одинаково. И внимание к фото примерно 2-5 секунд. Редко какие фото я смотрю больше 15 сек, и редко какие видео более 30 (но некоторые, процентов 15% я досматриваю до конца в том и другом случае, если оно не дольше 5 мин).





(Вспоминается случай несколько лет назад, как я менял обливку фронтона крыши на даче, были в наличии и цепная бензиновая пила, ручная циркулярная пила, ручная ножевка в результате все работы выполнил 2 инструментами: а) лобзиком с маятниковым ходом пилки и б) шуруповертом, а остальные инструменты остались для других задач).





Вывод-для съемки при солнечном свете днем, и для соц. сетей при искусственном свете сматфон-достаточно удобный и адекватный инструмент, его хватает для некоммерческих и любительских задач. Поэтому БЗК придется сильно постараться предоставить пользователю такие возможности, чтобы он покупал новое устройство, постоянно носил его при себе, тратил силы и время на освоение, синхронизацию и терпел неудобство работы с несколькими девайсами.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей