Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение sdrobkov »

bah_denis писал(а): Пн дек 10, 2018 20:45
"Пары пользователей"??? blink blink blink Вы что издеваетесь? "Пара пользователей" как раз написала, что у них "из коробки" всё нормально. Откройте ветку, посвящённую сигмовской оптике и почитайте. Зря что ли Юлия там многостраничные мануалы по юстировке выкладывала. Кстати, лично мне, они(мануалы) очень помогли с юстировкой 18-35/1.8 Art. И не забываем, что док-станцией юстируются только свежие Art, Sport и пр.серии. "Старички" безнадёжны.
Значит весь брак в этой ветке собрался. Про старьё никто и не говорит, зачем?

Мне интересно как Вы будете настраивать зумы Никона, и не только зумы.

Там не нужны "многостраничные мануалы": всё делается быстро и "интуитивно, только не полениться сделать снимки на разных дистанциях и значения зума...

На испанском форуме не встречал таких жалоб. Отдельные случаи, не более. У меня были 3 Сигмы. Макрик 105 ОС гораздо стабильнее анологичного Никкора по поправкам, несмотря на неработу с док. 50/1,4 настроил минут за 15. На МДФ подстройка на 1 единицу отличается от остальных дистанций. У 24-35 больше разбросов, зум таки, но тоже всё отстроил без головной боли и стенаний.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение AlexOu »

На счет 24-70 никон. Как вы лечите его бэк\фронт, все сдают в СЦ ? Вот недавно я снова купил эту линзу и на 24мм поправка -3, на 70мм поправка +2 - разница в 5 ед. это существенная разница. Большинству наверно пофиг или пытаются не замечать это.

На счет 70-200, а точнее этих фокусных - отъюстировать теле диапазон намного легче, чем стандартные 24-70.

P.S. При этом не буду говорить про стабилность АФ Сигмы. Моя 35 арт ошибается чаще всех, но не критично и только при иск свете.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Вт дек 11, 2018 00:46
На счет 24-70 никон. Как вы лечите его бэк\фронт, все сдают в СЦ ? Вот недавно я снова купил эту линзу и на 24мм поправка -3, на 70мм поправка +2 - разница в 5 ед. это существенная разница. Большинству наверно пофиг или пытаются не замечать это.




На моем все ещё хуже: +6 на 24 мм и +4 на 70 мм, тогда как в районе 40 мм нужно иметь поправку -3, на остальных - точно. Объектив был несколько раз в СЦ, мастер говорит, что ничего не может сделать (уже сделал все, что было в его силах), так как если исправит фронт-фокус с обоих концов, то в середине диапазона усилится бек-фокус.

До 3-7 метров эти погрешности почти незаметны ( объект попадает в ГРИП), но если фокусироваться на дальнее, то без поправок никак не обойтись. Мастер (кстати, очень хороший), говорит, что эта модель объектива позволяет юстировать только на определенном расстоянии, а так, чтобы он был точным на всех ФР и от МДФ до бесконечности - это из области фантастики.



В результате я полностью отказалась от поправок, но зато ввела свою систему фокусировки - по разным точкам АФ в ВИ (ввиду большой кривизны поля это помогает, например, на диапазоне 24-26 мм нужно фокусироваться крайней боковой точкой).



Я бы дорого заплатила, если бы была возможность иметь док-станцию для Никона.



Про многостраничные мануалы. Они написаны по желанию трудящихся, которым самим было не понять, как надо настраивать Сигму на док-станции. Действительно, в сети никаких инструкций на этот счет нет, но я догадалась, как это делать оптимальным способом, в течение одного дня, а затем приходилось каждому желающему по новой объяснять одно и то же.



Труднее всего юстировать 24-105/4, так как у нее не только большой диапазон ФР, но и фактически различные оптические схемы на коротком и длинном конце. К тому же различная форма поля на разных ФР, что сильно затрудняет оценку фокусировки на бесконечности. Однако часа за полтора все можно сделать.



С фиксами вообще можно все настроить за полчаса.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение AlexOu »

До 3-7 метров эти погрешности почти незаметны ( объект попадает в ГРИП), но если фокусироваться на дальнее, то без поправок никак не обойтись.


Вот кстати да - это большая проблема . Причем у тамрона g1 была такая же ситуация, бесконечность просто мыло через фазовый АФ.

И если в повседневной съемки людей, средняя поправка еще спасает ситуацию, то из-за бесконечности я и отказался от зумов на зеркалке в пользу БЗК, ну кроме ширика 17-35. Там как не снимай , все макс резко для оптики.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение bah_denis »

sdrobkov писал(а): Пн дек 10, 2018 21:47
...

Макрик 105 ОС гораздо стабильнее анологичного Никкора по поправкам, несмотря на неработу с док. 50/1,4 настроил минут за 15. На МДФ подстройка на 1 единицу отличается от остальных дистанций. У 24-35 больше разбросов, зум таки, но тоже всё отстроил без головной боли и стенаний.


Естественно настраивать фиксы проще - фокусное одно. Я тоже настроил 18-35 без головной боли... за два(!) дня. smile Ключевое слово - НАСТРОЙКА! На стёклах от Сигмы она(настройка) нужна ~ в 90% случаев, на Никоне ~ в 30% случаев. Причём если бОльшая часть проблемных никоновских стёкол лечится юстировкой в СЦ, коих много, то с Сигмами вы предоставлены сами себе - официально никоновский СЦ не обязан юстировать стёкла сторонних производителей. В России сигмовский СЦ один - в Москве. Все остальное пункты приёма для отправки в Москву.

Кстати, если вернуться к вопросу автора темы, то увидим что там чётко прописано: зум без шаманства и плясок с докстанцией.


Julysha писал(а): Вт дек 11, 2018 02:24
На моем все ещё хуже: +6 на 24 мм и +4 на 70 мм, тогда как в районе 40 мм нужно иметь поправку -3, на остальных - точно. Объектив был несколько раз в СЦ, мастер говорит, что ничего не может сделать (уже сделал все, что было в его силах), так как если исправит фронт-фокус с обоих концов, то в середине диапазона усилится бек-фокус. До 3-7 метров эти погрешности почти незаметны ( объект попадает в ГРИП), но если фокусироваться на дальнее, то без поправок никак не обойтись. Мастер (кстати, очень хороший), говорит, что эта модель объектива позволяет юстировать только на определенном расстоянии, а так, чтобы он был точным на всех ФР и от МДФ до бесконечности - это из области фантастики. В результате я полностью отказалась от поправок, но зато ввела свою систему фокусировки - по разным точкам АФ в ВИ (ввиду большой кривизны поля это помогает, например, на диапазоне 24-26 мм нужно фокусироваться крайней боковой точкой).Я бы дорого заплатила, если бы была возможность иметь док-станцию для Никона. Про многостраничные мануалы. Они написаны по желанию трудящихся, которым самим было не понять, как надо настраивать Сигму на док-станции. Действительно, в сети никаких инструкций на этот счет нет, но я догадалась, как это делать оптимальным способом, в течение одного дня, а затем приходилось каждому желающему по новой объяснять одно и то же. Труднее всего юстировать 24-105/4, так как у нее не только большой диапазон ФР, но и фактически различные оптические схемы на коротком и длинном конце. К тому же различная форма поля на разных ФР, что сильно затрудняет оценку фокусировки на бесконечности. Однако часа за полтора все можно сделать.С фиксами вообще можно все настроить за полчаса.


Очень подробный и развёрнутый ответ. Только Вы не уточнили, что такие погрешности, как у Вашего экземпляра, встречаются достаточно редко. Так же Вы не упомянули, что для того чтобы "настроить за полчаса" Сигму, нужно ещё:

1. Иметь док-станцию.

2. Скачать и установить ПО.

3. Иметь штатив.

4. Иметь мишень.

5. Иметь место с хорошим освещением.

Не думаю что у тех кто купил фотоаппарат для съёмки из разряда "раз в месяц на прогулке и в отпуске" всё это сразу есть. Так что насчёт "полчаса", это Вы "загнули", даже для фикса.

Опять же, применительно к теме - всё вышеперчисленное явно не подходит под требование: зум без шаманства и плясок с докстанцией.

Зачем предлагать то, что топикстартеру откровенно не подходит???



P.S.

Прошу заметить, что я не в коем случае не "крошу батон" на продукцию Сигмы, наоборот она мне очень нравится. НО!

Чтобы получить желаемый результат, при её использовании, нужно изрядно "попотеть" при выборе(рабочего экземпляра) и последующей настройке,

что устраивает далеко не всех. Печально, что у такой серьёзной компании всего один(!) СЦ в России.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение AlexOu »

bah_denis писал(а): Вт дек 11, 2018 07:44
Прошу заметить, что я не в коем случае не "крошу батон" на продукцию Сигмы, наоборот она мне очень нравится. НО!

Чтобы получить желаемый результат, при её использовании, нужно изрядно "попотеть" при выборе(рабочего экземпляра) и последующей настройке,

что устраивает далеко не всех. Печально, что у такой серьёзной компании всего один(!) СЦ в России.
Одна вода про говнотопию сигмы. Также как и про д750, камеру которая самая массовая у комерции.

Все стекла, что у меня были и есть. Все требовали поправки, все без юскл. И дорогущий105 1.4 и 50 1.8G также требуют поправки.

Я могу сказать за 35 АРТ. Это стекло очень легко юстируется одной поправкой, потому что оно линейное. А не как флагманские 58 1.4G и тот же 24-70 - их одной поправкой в камере не исправить никак, офф СЦ есть лишь в очень крупнных городах - да можно отправить ТК, но это риск потери\поломки. Зато сигма\тамрон дали действующий вариант для дома.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение MR.COTUN »

AlexOu писал(а): Вт дек 11, 2018 08:24
Одна вода про говнотопию сигмы. Также как и про д750, камеру которая самая массовая у комерции.

Все стекла, что у меня были и есть. Все требовали поправки, все без юскл. И дорогущий105 1.4 и 50 1.8G также требуют поправки.

Я могу сказать за 35 АРТ. Это стекло очень легко юстируется одной поправкой, потому что оно линейное. А не как флагманские 58 1.4G и тот же 24-70 - их одной поправкой в камере не исправить никак, офф СЦ есть лишь в очень крупнных городах - да можно отправить ТК, но это риск потери\поломки. Зато сигма\тамрон дали действующий вариант для дома.
Можно подробнее про линейность сигмы и не линейность Никона?
Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение Snowcat »

bah_denis писал(а): Пн дек 10, 2018 19:08
Сигма точно не подойдёт - стекла с отменной резкостью(как правило), но чтобы её получить рискуете капитально "попариться" вплоть до замены. Эти стёкла для фанатов, но никак не штатные. Ради интереса прикрутите голосовалку(использовал/не использовал док-станцию) и сразу поймёте процентовку.
Я вообще не понимаю этого странного неприятия людьми просто таки великолепного инструмента (USB Dock). Почему так много ретроградов людей его боятся? Для меня наоборот - отсутствие такого инструмента это минус. А его наличие у новых Сигмы и Тамрона - это "просто праздник какой-то", вам дается возможность подогнать стекло именно под свою тушку, чего просто невозможно сделать, если тушка и стекло произведены отдельно. И никакие точные соблюдения допусков тут не помогают. Имея на выбор два одинаковых стекла, но одно с доком в другое без, я бы выбрал с доком.



P.S. О выравнивании стекол. У Сони есть полнокадровая мыльница RX1. В ее производство входит процесс подгонки объектива под тушку. Каждого конкретного объектива под каждую конкретную тушку. Делается это с помощью таких тонки углеродных прокладочек, толщиной в несколько микрон! То есть, тушка, сделанная специально под этот объектив и объектив, сделанный специально для этой тушки, подгоняют при помощи гипертонких прокладок. КАЖДУЮ КОПИЮ. Этого, конечно, невозможно делать на системах со съемными стеклами. И неизбежно стекла могут и будут иметь косяки подгонки, микронные, но этого хватает на современных мегапикселях. Вам дают инструмент для борьбы в этим, а вы нос воротите... Странные люди...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение sdrobkov »

bah_denis писал(а): Вт дек 11, 2018 07:44
Естественно настраивать фиксы проще - фокусное одно. Я тоже настроил 18-35 без головной боли... за два(!) дня. smile Ключевое слово - НАСТРОЙКА! На стёклах от Сигмы она(настройка) нужна ~ в 90% случаев, на Никоне ~ в 30% случаев. Причём если бОльшая часть проблемных никоновских стёкол лечится юстировкой в СЦ, коих много, то с Сигмами вы предоставлены сами себе

Так же Вы не упомянули, что для того чтобы "настроить за полчаса" Сигму, нужно ещё:

1. Иметь док-станцию.

2. Скачать и установить ПО.

3. Иметь штатив.

4. Иметь мишень.

5. Иметь место с хорошим освещением.

Не думаю что у тех кто купил фотоаппарат для съёмки из разряда "раз в месяц на прогулке и в отпуске" всё это сразу есть. Так что насчёт "полчаса", это Вы "загнули", даже для фикса.

Опять же, применительно к теме - всё вышеперчисленное явно не подходит под требование: зум без шаманства и плясок с докстанцией.

Зачем предлагать то, что топикстартеру откровенно не подходит???



P.S.



Чтобы получить желаемый результат, при её использовании, нужно изрядно "попотеть" при выборе(рабочего экземпляра) и последующей настройке,

что устраивает далеко не всех. Печально, что у такой серьёзной компании всего один(!) СЦ в России.
СЦ Никон у нас 3 во всей стране. Т.е. я должен сесть на поезд и ехать в Барселону, оставить там камеру, вернуться. 100евро. Когда они соизволят настроить , т.е. 3-4 недели, опять поезд, опять 100 евро. + не знаю сколько за юстировку. И так каждый раз, с каждым новым объективом. Да за эти деньги можно вагон Сигм накопить постепенно!



И где гарантия что юстировку сделают качественно, да под всю оптику?



Для юстировки Доком не нужна ни мишень, ни штатив ни куча света. Я выхожу на балкон, делаю щелчки на разных дистанциях, анализирую снимки, ввожу поправки. Если надо повторяю.



И док нужен всего один для всей оптики. Стоит он в 4-5 раз дешевле чем Никкор 50/1.8.



Что нужно ТС он решит без нас. А вот пугалки про док и про плохую Сигму ему точно не помогут.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Резкий,штатный зум- объектив на полный кадр.

Сообщение bah_denis »

evik писал(а): Чт дек 06, 2018 11:36
В бытность,на Никон D7000 стоял у меня "штатником" Сигма 17-50 f2,8-очень резкий,классный объектив был.Затем,на D610 и сейчас-на D750 "штатником" у меня Никон 24-120 f4-тоже отличный объектив,но такой "звенящей" резкости,как была в Сигме(даже в JPEG),в Никон 24-120 f4 нет.Есть ли на полный кадр очень резкие объективы,хотелось бы без всяких док-станций и прочих танцев с бубнами,чтобы и пейзаж снять, при случае портрет и всякое другое-установить в качестве штатника?Оговорюсь сразу-фиксы не очень люблю-есть и 50 1,8G и 85 1,8G-пользуюсь ими очень редко.В поездки купил 28-300 f3,5-5,6 G ED VR.



AlexOu писал(а): Вт дек 11, 2018 08:24
Одна вода про говнотопию сигмы. Также как и про д750, камеру которая самая массовая у комерции. Все стекла, что у меня были и есть. Все требовали поправки, все без юскл. И дорогущий105 1.4 и 50 1.8G также требуют поправки. Я могу сказать за 35 АРТ. Это стекло очень легко юстируется одной поправкой, потому что оно линейное. А не как флагманские 58 1.4G и тот же 24-70 - их одной поправкой в камере не исправить никак, офф СЦ есть лишь в очень крупнных городах - да можно отправить ТК, но это риск потери\поломки. Зато сигма\тамрон дали действующий вариант для дома.


Если Вы определяете качество продукции её массовостью, то говорить вообще не о чем. Сигма, кстати, ни разу не массовая. И ещё раз внимательно прочитайте пост автора темы. Специально для тех у кого плохо со зрением выделил курсивом.


sdrobkov писал(а): Вт дек 11, 2018 10:05
...

Для юстировки Доком не нужна ни мишень, ни штатив ни куча света. Я выхожу на балкон, делаю щелчком на разных дистанциях, анализирую снимки, выхожу поправки. Если надо повторяю.

И док нужен всего один для всей оптики. Стоит он в 4-5 раз дешевле чем Никкор 50/1.8.

Что нужно ТС он решит без нас. А вот пугалки про док и про плохую Сигму ему точно не помогут.


Пост автора темы выше - это к вопросу кто за кого решает(пытается решить).

А вот таблица поправок на мой 18-35/1.8 Art.

По незнанию начал тестировать от ближнего к бесконечности и "не влез" в суммарные(камера+стекло) поправки. Дальше, с Юлиной помощью, начал с бесконечности и всё получилось.

НО какой ценой - поправки(суммарные!) просто зашкаливают. И что это если не "танцы с бубном" - посмотрите на КОЛЛИЧЕСТВО поправок и расстояний и вспомните про свой "балкон"...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей