Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение ForwardLooking »

pavelvb писал(а): Ср дек 12, 2018 09:26




6300 - матрица лучше (на пару стопов точно обыгрывает фудж!), поддержка видео в разы лучше чем у фуджа.




Вы чего-то сильно напутали, видимо с матрицами от третьего поколения фф-сони A7 и т.д.

"Пару стопов" ... блин...ну вы точно с фф-сони сравнивали, а не с кропом )))



Я бы сказал, что все наоборот.

Матрица у Фуджи X-T20 лучше чем у Sony A6300 и примерно на 0.5-1 стопа на высоких исо, типа 3200 и 6400...если смотреть в raw

https://www.dpreview.com/reviews/fujifi ... 0-review/4

То есть у Fuji на 6400 примерно такая картинка по шумам и детализации как у Sony на 3200
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
tosi
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 10:50

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение tosi »

ForwardLooking писал(а): Ср дек 12, 2018 10:36
Вы чего-то сильно напутали, видимо с матрицами от третьего поколения фф-сони A7 и т.д.

"Пару стопов" ... блин...ну вы точно с фф-сони сравнивали, а не с кропом )))



Я бы сказал, что все наоборот.

Матрица у Фуджи X-T20 лучше чем у Sony A6300 и примерно на 0.5-1 стопа на высоких исо, типа 3200 и 6400...если смотреть в raw

https://www.dpreview.com/reviews/fujifi ... 0-review/4

То есть у Fuji на 6400 примерно такая картинка по шумам и детализации как у Sony на 3200
Спасибо. Оч.ценно. Меня у d7100 шумы больше всего мозг выносят. Поэтому всё же теперь склоняюсь к фуджи. И, думаю, ниже Фуджи X-T20 не стоит опускаться, у Т-10 матрица хуже, если я ничего не путаю.
Аватара пользователя
Vic039
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2018 08:46

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение Vic039 »

ForwardLooking писал(а): Ср дек 12, 2018 10:36
Матрица у Фуджи X-T20 лучше чем у Sony A6300 и примерно на 0.5-1 стопа на высоких исо, типа 3200 и 6400...если смотреть в raw

https://www.dpreview.com/reviews/fujifi ... 0-review/4

То есть у Fuji на 6400 примерно такая картинка по шумам и детализации как у Sony на 3200
Почему-то, при сравнении Фуджа с остальными камерами, мало кто обращает внимание, что базовое ISO у него 200.

В итоге, по стопам получается: Fuji на 6400 = Sony на 3200.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение ForwardLooking »

Vic039 писал(а): Ср дек 12, 2018 13:42
Почему-то, при сравнении Фуджа с остальными камерами, мало кто обращает внимание, что базовое ISO у него 200.

В итоге, по стопам получается: Fuji на 6400 = Sony на 3200.


Странная у вас математика.

И сам вывод - уровень минимального исо и шумы на выскоих исо.



Вот где связь ? На основании чего ?

И даже если предположить, что эта связь есть ... То минимальное исо в 200 очень небольшая плата за хорошую работу на высоких исо.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Vic039
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2018 08:46

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение Vic039 »

ForwardLooking писал(а): Ср дек 12, 2018 14:04
Странная у вас математика.

И сам вывод - уровень минимального исо и шумы на выскоих исо.



Вот где связь ? На основании чего ?

И даже если предположить, что эта связь есть ... То минимальное исо в 200 очень небольшая плата за хорошую работу на высоких исо.
Почему странная?

По большому счету, без разницы какой цифрой что обозначено. В данном случае, ключевое значение имеет, на сколько стопов можно поднять ISO от базового.

200 + 5 стопов = 6400 у Фуджа.

100 + 5 стопов = 3200 у Сони и прочих.

Вот эти значения и нужно сравнивать.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение ForwardLooking »

Vic039 писал(а): Ср дек 12, 2018 14:14
Почему странная?

По большому счету, без разницы какой цифрой что обозначено. В данном случае, ключевое значение имеет, на сколько стопов можно поднять ISO от базового.

200 + 5 стопов = 6400 у Фуджа.

100 + 5 стопов = 3200 у Сони и прочих.

Вот эти значения и нужно сравнивать.


Это все лишнее на самом деле.

Ценность ведь имеет качество картники на высоких исо.



И если компания правильно номинирует чувствительность матрицы по стандарту ISO, то все остальное не имеет значение.

Это значит, что на аппаратах разных производителей при зафиксированной экспо-тройке (выдержка, диафрагма, исо) одинаковая по освещенности сцена должна быть одинако проэкспонирована.

То есть при 1/125 с f2.8 и исо 6400 у всех аппаратов должна быть одинаково проэкспонированная картинка (по гистограмме в т.ч.).



То есть если у Fuji честные ИСО, в соответствии со стандартом и они шумят также как Sony на исо 3200, то абсолютно пофиг, что у Fuji минимальное исо 200.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение Elisha ben Baz »

tosi писал(а): Ср дек 12, 2018 04:31
Спасибо. Но мне не нужен рюкзак. Мне нужен компактный беззеркальный фотоаппарат.
Фуджи Х-Т20 с 18-55 2.8-4.5
Аватара пользователя
Vic039
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2018 08:46

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение Vic039 »

ForwardLooking писал(а): Ср дек 12, 2018 14:57
Это все лишнее на самом деле.

Ценность ведь имеет качество картники на высоких исо.



И если компания правильно номинирует чувствительность матрицы по стандарту ISO, то все остальное не имеет значение.

Это значит, что на аппаратах разных производителей при зафиксированной экспо-тройке (выдержка, диафрагма, исо) одинаковая по освещенности сцена должна быть одинако проэкспонирована.

То есть при 1/125 с f2.8 и исо 6400 у всех аппаратов должна быть одинаково проэкспонированная картинка (по гистограмме в т.ч.).



То есть если у Fuji честные ИСО, в соответствии со стандартом и они шумят также как Sony на исо 3200, то абсолютно пофиг, что у Fuji минимальное исо 200.
В том то и проблема, что нет единого стандарта ISO для цифровых фотоаппаратов (вообще понятие ISO условное для цифры). Существует несколько методик оценки, и каждый производитель волен выбрать любую.

Но светочувствительность матрицы - это физический параметр. Матрицы разных производителей выпускаются на одних и тех же заводах, на одинаковом оборудовании. Соответственно +/- одинаковы по светочувствительности (чудес не бывает, физику пока обмануть не удалось). Поэтому, более чем уверен, что исо 100 той же Сони не сильно отличается от исо 200 Фуджи в плане экспонированя картинки при прочих равных параметрах.
Аватара пользователя
tosi
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 10:50

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение tosi »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 12, 2018 15:26
Фуджи Х-Т20 с 18-55 2.8-4.5
Благодарю! Думаю о Х-Т20 и 35 2.0.

Подскажите, пожалуйста, а Х-Т10 и Х-Т20 сильно проигрывает?
Аватара пользователя
pavelvb
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 17:00

Re: Помощь в выборе Sony A6300 или fujifilm-x-t20

Сообщение pavelvb »

Vic039 писал(а): Ср дек 12, 2018 19:58
В том то и проблема, что нет единого стандарта ISO для цифровых фотоаппаратов (вообще понятие ISO условное для цифры). Существует несколько методик оценки, и каждый производитель волен выбрать любую.

Но светочувствительность матрицы - это физический параметр. Матрицы разных производителей выпускаются на одних и тех же заводах, на одинаковом оборудовании. Соответственно +/- одинаковы по светочувствительности (чудес не бывает, физику пока обмануть не удалось). Поэтому, более чем уверен, что исо 100 той же Сони не сильно отличается от исо 200 Фуджи в плане экспонированя картинки при прочих равных параметрах.


Да вот и фокус: фуджи делает не на заводе Сони свои НЕбайеровские...

3200 по качеству картинки у обеих матриц сопоставимы, однако на фуджи - это светочуствительность на пару стопов ниже.

Соот-но Фуджи на 6400 примерно даст аналогичный например с Сони на 3200 уровень экспозиции, но картинка уже будет шумная и рассыпаться при увеличении...



Я согласен, что тени и света с икстранса тянутся прекрасно, но с Никона моего допустим тянется еще лучше)))



Имхо, маркетинг чистой воды и Фуджи загнали себя в угол с чудоматрицей.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей