Выбор ФФ

[Alces]

Назовите хотя бы 1 фантастическую причину - ЗАЧЕМ снимать мероприятие людей фиксом 50 1.8 на 1.8-2.2?

Ну кроме легкого приступа шизофрении

Отсутствие вменяемого освещения, и необходимость выдержки 1/500, 1/640 плюс 7000, 750 с его ISO спокойно справлялся на 8







2.2 1/640 2800 50 D7000



Championship St. Petersburg. March 2018.



8 1/640 2000 120 D750

[Elisha ben Baz]

Этот фотограф снимал на D610, D750, D800.

Вы можете ознакомится с его работами. http://35photo.pro/valdis

Думаю вряд ли кто то угадает на какой аппарат он снимал не глядя в EXIF. (в итоге остановился на D750 )

И он прав на 200%. На сегодняшний день нет более оптимальной тушки, чем эта.

[Elisha ben Baz]

Отсутствие вменяемого освещения, и необходимость выдержки 1/500, 1/640 плюс 7000, 750 с его ISO спокойно справлялся на 8



картинка



2.2 1/640 2800 50 D7000



картинка



Championship St. Petersburg. March 2018.



8 1/640 2000 120 D750

Я как бы и не сомневался.

Это коллега спрашивал могу ли я натянуть презерватив на глобус

снять 50 мм объективом на 1.8 подобное мероприятия с Д610.

Я ответил, что мне подобная идея просто в голову войти не может.

Маразм меня не поймал.

[Elisha ben Baz]

Я есче раз сделаю свое ИТОГО:

Топикастеру -

1) Оптимально Д750. Хотите дешевле - Д610 (возможны проблемы с динамическими сюжетами,

но не глобальные, дело навыка съемки)

2) Есть отличный обьектив 70-200 Ф4. Ничем не хуже 2.8, со вторых рук у нас он где то 700-800$.

Он легче , меньше, удобнее на ходу. По оптическим свойствам такой же, если не резче.

Продайте все , купите 750 , 24-120/24-85 VR, 70-200 ф4, к ним Никон 50G/85G 1.8 и будет вам счастье. - очень взвешенный отличный не дорогой комплект.

Все эти стекла со вторых рук очень не дороги (если экономить захотите)

Если захотите мега-теле. Никон 200-500.

Не покупайте компромиссных стекол. Быстрое разочарование и , в конце концов, либо уныние, либо продажа и покупка Маст Хев объектива.

[Elisha ben Baz]

Для скептиков - вот это снято на Д610 - см. ЕКСИФ



https://35photo.pro/photo_2134052/

[Elisha ben Baz]

Еще одно ИТОГО:

Ребята, если у вас что то приличное получается только на Д850, то вы что то не то делаете.

Начиная от 610 все ФФ Никон прекрасно работают, дают шикарную детализацию и имеют отличный АФ

[bugimen]

Еще одно ИТОГО:

Ребята, если у вас что то приличное получается только на Д850, то вы что то не то делаете.

Начиная от 610 все ФФ Никон прекрасно работают, дают шикарную детализацию и имеют отличный АФ

Вы, просто, разницы не видите.

[MorSeAn]

Вы, просто, разницы не видите.

Счастье в неведении! Зачастую!!!

[MADved]

Я есче раз сделаю свое ИТОГО:

Топикастеру -

1) Оптимально Д750.

да, НО. в сравнении с D700 в плане эргономики, надежности, да и просто тактильном ощущении от камеры будет явный даунгрейд. после 700-ки 750-ка кажется игрушкой. ИМХО, брать 810 и не париться.

[Elisha ben Baz]

Вы, просто, разницы не видите.

Вижу. Я вижу эпидемию фотодрочерства на форуме.

И тотальной пурги в советах



Вы просто не хотите понять, что я говорю.

Скажите - я привел пример - он плох? Это плохое фото?



https://35photo.pro/photo_2134052/



Это движуха на скачущем коне и летящей птицы на камеру.



Это сложно для АФ. Согласны?

На снимках что то не так? Они не резкие, не детализированы???

Вам есть к чему придраться?

Это снято на Д610!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы снимете такое лучшим образом на Д810?

[Авихай]

да, НО. в сравнении с D700 в плане эргономики, надежности, да и просто тактильном ощущении от камеры будет явный даунгрейд. после 700-ки 750-ка кажется игрушкой. ИМХО, брать 810 и не париться.

Не стоит продавать Д700.

Очень часто нужна вторая камера.

Я бы поставил на него 70-300, тогда дальний конец будет прикрыт.

Докупите Д750 для всех остальных стекол и для штатника.

[Elisha ben Baz]

да, НО. в сравнении с D700 в плане эргономики, надежности, да и просто тактильном ощущении от камеры будет явный даунгрейд. после 700-ки 750-ка кажется игрушкой. ИМХО, брать 810 и не париться.

Нет! Только Д850. И только с золотыми кнопками и брилиантовыми вставками вокруг объектива.



Не менее.

Иначе хороший кадр не получить ни за что

[Elisha ben Baz]

Относительно Д700 - если вы его не продадите, то через пару лет просто выкинете.

[MorSeAn]

да, НО. в сравнении с D700 в плане эргономики, надежности, да и просто тактильном ощущении от камеры будет явный даунгрейд. после 700-ки 750-ка кажется игрушкой. ИМХО, брать 810 и не париться.

Не париться по поводу чего? по поводу разницы в половину стоимости 750-й!?!

В вашем мировоззрении разница между оптимальным и лучшим уществует? Или вы настолько финансово независимы, что этой разницой можно пренебречь? Почему тогда не 850? Последняя отличается от 810 всего на четверть стоимости (хотя, по значению разница та же)



P.S. На месте топикстартера-любителя я бы вообще не парился и еще десяток лет докупал бы только стекла к имеющейся тушке, которой с таким режимом эксплуатации сносу не будет.

Или пусть бы автор темы привел реальные примеры, где ему не хватило возможностей 700-ки. Тогда и советы были бы конкретнее.

А так... больше похоже на творческий "затык" и "зуд в ладонях" в преддверии покупки для себя любимого с мыслями "вот тогда начнется!"

[MorSeAn]

Относительно Д700 - если вы его не продадите, то через пару лет просто выкинете.

Попросите топиктартера только мне в личку чиркнуть, куда он его выкинет. Или же я могу оплатить все расходы по "утилизации"

Говорю это как владелец д200

[Alces]

Это коллега спрашивал могу ли

А что такое глобус ? (Это из анекдота обе фразы).



И ещё первый снимок обычный спортзал центра МЧС с лампами дневного света, а второй новое Ленэкспо в Шушарах с прожекторами и подсветкой сцены, и хотя в первом случае я стоял у кромки пола, а во втором сидел в 10 ряду, так как ближе было не подобраться.

[Elisha ben Baz]

Попросите топиктартера только мне в личку чиркнуть, куда он его выкинет. Или же я могу оплатить все расходы по "утилизации"

Говорю это как владелец д200

Цена падает с каждым годом. Через пару -тройку лет она станет "бросовой"

Например в моем Мире мне уже нет смысла продавать тушку Д610.

Ее быстрая продажная цена где то 680-700$. Куплена она за 1500-1600$ .

Еще через год - два она будет стоить 400-500. И ее хрен продашь при этом

[Elisha ben Baz]

Не париться по поводу чего? по поводу разницы в половину стоимости 750-й!?!

В вашем мировоззрении разница между оптимальным и лучшим уществует? Или вы настолько финансово независимы, что этой разницой можно пренебречь? Почему тогда не 850? Последняя отличается от 810 всего на четверть стоимости (хотя, по значению разница та же)



P.S. На месте топикстартера-любителя я бы вообще не парился и еще десяток лет докупал бы только стекла к имеющейся тушке, которой с таким режимом эксплуатации сносу не будет.

Или пусть бы автор темы привел реальные примеры, где ему не хватило возможностей 700-ки. Тогда и советы были бы конкретнее.

А так... больше похоже на творческий "затык" и "зуд в ладонях" в преддверии покупки для себя любимого с мыслями "вот тогда начнется!"

Не знаю, может вы бесконечно молоды или бессмертны.

Я тут неделю назад думал, что покину форум и Планету на всегда.

так скрутило.

Так что советую жить сейчас не откладывая на потом.

[MADved]

Относительно Д700 - если вы его не продадите, то через пару лет просто выкинете.

камере 10 лет уже. что изменится через 2 года? цена на вторичке за хороший экземпляр вообще не колышется. более того - повышается, правда, из-за курса доллара. речь о России.

[MADved]

Не стоит продавать Д700.

топикстартеру захотелось чего то нового. это желание вряд ли связано непосредственно с фотографией, так что d700 здесь и не при чем.

[MADved]

Не париться по поводу чего? по поводу разницы в половину стоимости 750-й!?!

В вашем мировоззрении разница между оптимальным и лучшим уществует? Или вы настолько финансово независимы, что этой разницой можно пренебречь?

в моем мировоззрении присутствует еще и такая величина, как протяженность во времени. автор темы уже 10 лет пользуется 700-кой. если бы он менял камеры каждые 2-3 года, то тогда соотношение цена-целесообразность в пользу 750 было бы более оправданным. вы уверены, что 750 протянет 10 лет даже в любительском режиме?

[MorSeAn]

Цена падает с каждым годом. Через пару -тройку лет она станет "бросовой"

Например в моем Мире мне уже нет смысла продавать тушку Д610.

Ее быстрая продажная цена где то 680-700$. Куплена она за 1500-1600$ .

Еще через год - два она будет стоить 400-500. И ее хрен продашь при этом

Вообще не вижу смысла продавать то, что функционирует и справляется с поставленными задачами, по крайней мере ВНЕ ВАШЕГО МИРА! Если мой телефон S4 образца 13-го года выполняет свои функции и покрывает мои потребности (имеет доступ в инет, имеет блютуз (что позволяет мне и слушать музыку без проводов, и управлять мультиваркой), работает с навигаторами и справочниками с геолокацией, синхронихируется с аккаунтом, свонит в конце концов), зачем мне новый S 7-8-9?

То же и с фотоаппаратом и с системником, и с аудиосистемой, и со стиральной машиной, и с фильтром для воды и т.д. если я не упираюсь в потолок возможностей и не чувствую своей ограниченности, то зачем?

У меня нет мании потребления. Я скептически отношусь к рекламе. А маркетологи для меня сродни цыганам - не хочешь что бы развели, не останавливайся и не развешивай уши. Улыбнись, вежливо откажись, попрощайся и быстрее уходи!

Когда вместо ХОЧУ придет время НАДО, ты это не пропустишь никогда!



Еще раз повторюсь, другое дело когда при наличии финансовой возможности хочется себя побаловать новой игрушкой или ощущениями!

Никогда такую не упускайте! Берите и балуйте!

[MorSeAn]

в моем мировоззрении присутствует еще и такая величина, как протяженность во времени. автор темы уже 10 лет пользуется 700-кой. если бы он менял камеры каждые 2-3 года, то тогда соотношение цена-целесообразность в пользу 750 было бы более оправданным. вы уверены, что 750 протянет 10 лет даже в любительском режиме?

Я и про 810 не уверен. Так же как и в новой бытовой технике, электронике, мебели и авто

Увы, нынче "НОВО" и "ДОРОГО" скорее антонимы "ДОЛГОВЕЧНО".

[Finkel]

Вижу. Я вижу эпидемию фотодрочерства на форуме.

И тотальной пурги в советах

а вы тут, простите, чем занимаетесь? Делитесь секретами как создавать шедевры? Ваши то советы явно не пурга, ага?

[MorSeAn]

Не знаю, может вы бесконечно молоды или бессмертны.

Я тут неделю назад думал, что покину форум и Планету на всегда.

так скрутило.

Так что советую жить сейчас не откладывая на потом.

Жить днем сегодняшним в моем понимании не есть ударятся в потребительство.

Здоровья вам.

При наличии возможности я себя непременно балую, но не в ущерб реальным нуждам и ценностям. И уж в последнюю очередь перед покупкой для себе любимому, пространно вопрошаю мнение на этот счет других на форуме.

Исключительно конкретика: А или Б и почему?!

[Андрей Бережной]

Пожалуйста, подскажите,

Скоро уже 10 лет как пользуюсь d700 - для любительской съемки, пробег небольшой. Понятно, d700й все 10 лет полностью покрывал все потребности, с небольшим парком старой и не очень оптики - Никкор 16-35/4 VR (шу, он же обычно штатник), портретник- старый помповый Никкор 80-200/2.8D, телевик Никкор 70-300VR, для макро 105/2.8D VR, Никкор 50/1.4D, Зенитар 16/2.8.



Думаю немного проапгрейдить систему, точнее, взять в помощь d700 что-то полнокадровое, вероятно, из младших моделей.

Основные задачи:

- пейзаж,

- высокодетализированный пейзаж, архитектура (археологические площадки, технические фото)

- макросъемка

- тревезум (как правило, это тот же пейзаж), вечернее/ночное стритфото

- съемка детей и собак (как бы художественно-спортивный репортаж, портретная съемка быстро движущихся объектов )

- нечасто - съемка дикой природы (но тут у меня нет подходящего объектива, а тратить тысячи USD, чтобы снять одного леопарда за 10 лет, не хочется ).



Вопросы:

- может, снова купить на десять лет вперед камеру профессионального уровня? Стоит ли сейчас, или подождать d9ХХ?

- если из младших ФФ моделей, то какую? Какие минусы у младших камер по сравнению с d700 (автофокус, быстродействие , ISO,... )?

Если Вас не смутит "кирпич", то купите D3x. Недорого, отличный цвет, приличный АФ, достаточное разрешение - 24мп, линзы все при деле и камеры на всю жизнь хватит.

[MorSeAn]

Если Вас не смутит "кирпич", то купите D3x. Недорого, отличный цвет, приличный АФ, достаточное разрешение - 24мп, линзы все при деле и камеры на всю жизнь хватит.

Подозреваю, что смутит...

d4 в моем случае не очень подходящий вариант, т.к нужна какая-никакая мобильность...

Ну и d4 по гробницам Древнего Царства не очень-то потаскаешь

[Андрей Бережной]

Подозреваю, что смутит...

Может быть и смутит, но кирпичи как раз и создаются для экстрима.

[Виктор.]

Относительно Д700 - если вы его не продадите, то через пару лет просто выкинете.

Через пару лет он и d750 выкинет, так же как Вы утверждаете, что d610 сейчас не продать - только выкинуть.



Как только мониторы 4/5К шире внедрятся, а через пару лет и они уже будут старьем и телевизоры косяком 8К пойдут, то не то что 750 и 810 на выброс пойдет.

А если точнее, можно предположить, что через пару лет БЗК уже дважды у Никона обновятся, а у кого то и раз 5 и компактность, плюс вес, плюс матричная стабилизация, плюс новая оптика под новые байонеты (не только от Никона, а и от Сигмы, Тамрона) и главное Более шустрый чем в ЗК автофокус, полностью обесценят 750 и 810

[dmitriat]

700ка после D4 абсолютно не ощущается ущербной или неполнофункиональной.

А вот D610 - ощущается. Вопросы есть как к эргономике, так и к работе АФ.



D500 советовали уже? Эргономика как у D700, а плотность пикселей в 3 раза выше. И до кучи топовый модуль АФ от Д5

[Авихай]

в моем мировоззрении присутствует еще и такая величина, как протяженность во времени. автор темы уже 10 лет пользуется 700-кой. если бы он менял камеры каждые 2-3 года, то тогда соотношение цена-целесообразность в пользу 750 было бы более оправданным. вы уверены, что 750 протянет 10 лет даже в любительском режиме?

D750 не страдает излишней надежностью - так мне сказали в сервисе.

Д700 была ошибкой маркетологов - по современным понятиям относительно недорогие и долговечные вещи недопустимы.

Так как сейчас она недорога, а снимать хуже не стала - это идеальная вторая (а для кого-то и первая из двух) камера.

[Elisha ben Baz]

Через пару лет он и d750 выкинет, так же как Вы утверждаете, что d610 сейчас не продать - только выкинуть.



Как только мониторы 4/5К шире внедрятся, а через пару лет и они уже будут старьем и телевизоры косяком 8К пойдут, то не то что 750 и 810 на выброс пойдет.

А если точнее, можно предположить, что через пару лет БЗК уже дважды у Никона обновятся, а у кого то и раз 5 и компактность, плюс вес, плюс матричная стабилизация, плюс новая оптика под новые байонеты (не только от Никона, а и от Сигмы, Тамрона) и главное Более шустрый чем в ЗК автофокус, полностью обесценят 750 и 810

я СКАЗАЛ НЕТ СМЫСЛА продавать. Но я и не собираюсь. Думаю еще несколько лет он мне послужит.

750 вполне актуальная камера, на ближайшие несколько лет. 4-5.....10 Я думаю.

БЗК от Никона не принесли ничего нового.

Думаю и далее будет в том же духе.

Сейчас в БЗК пошла мода наращивать видео возможности.

Фото наверное достигло предела насыщения.

5К телевизор по разрешающей способности меньше 24 Мп Д750.

Так что тут никакой опасности.

Распространение будет только если цены упадут.

Пока что самый распространенный - HD 1920x1080

[MorSeAn]

D500 советовали уже?

Слава Богу, подавляющее большинство все же читает название темы!

"Выбор ФФ на замену/в дополнение к d700"

[dmitriat]

Слава Богу, подавляющее большинство все же читает название темы!

"Выбор ФФ на замену/в дополнение к d700"

Ну 7200 тут несколько раз проскочил, мало ли

[Thomas]

Если Вас не смутит "кирпич", то купите D3x. Недорого, отличный цвет, приличный АФ, достаточное разрешение - 24мп, линзы все при деле и камеры на всю жизнь хватит.

ISO у Nikon D3x рабочее до 800, ну до 1600

Далее по шумам он на 2 стопа уступает д700.



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 28_485_441



ИСО ниже 200 да, это сказка у D3x...

Это камера любит цвет. Репоражить ей не получится.

Олно время даже Юляша хотела взять D3x из за великолепного ДД ниже 200 ИСО.

[MUR]

Относительно Д700 - если вы его не продадите, то через пару лет просто выкинете.

Логично,при ремонте Никон просто откажется его принимать

[MUR]

да, НО. в сравнении с D700 в плане эргономики, надежности, да и просто тактильном ощущении от камеры будет явный даунгрейд. после 700-ки 750-ка кажется игрушкой. ИМХО, брать 810 и не париться.

[oft]Точно, Вот стоит на кухне нашпигованная электроникой стиральная машина- куча композитных материалов и это явный даунгрейт по сравнению с железным монстром стиральной машиной ОКА,вот где вес.....,неубиваемая дура

Элиша прав ......иногда зашкаливает[/oft]

[MADved]

[oft]Точно, Вот стоит на кухне нашпигованная электроникой стиральная машина- куча композитных материалов и это явный даунгрейт по сравнению с железным монстром стиральной машиной ОКА,вот где вес.....,неубиваемая дура

Элиша прав ......иногда зашкаливает[/oft]

передергиваете. скорее новая, нашпигованная, из пластика, с двумя кнопками "вкл"-"выкл". даунгрейт, да. 750 по эргономике и не задумывалась, как 700. скажите, зачем вам колесо с выбором готовых программ?

[MorSeAn]

[oft]

[oft]Точно, Вот стоит на кухне нашпигованная электроникой стиральная машина- куча композитных материалов и это явный даунгрейт по сравнению с железным монстром стиральной машиной ОКА,вот где вес.....,неубиваемая дура

Элиша прав ......иногда зашкаливает[/oft]

Заставь некоторых индивидов молиться, так они себе черепно мозговую травму организуют.

Купленную в 2000 году (к рождению дочери) стиралку без композитов, с нержавеющими потрохами всего с двумя крутилками продал в конце 2013 года в абсолютно рабочем состоянии (за символическую цену) по причине переезда на ПМЖ в другой регион. 2-х камерный холодильник нофрост купленный в 1997 году продал по той же причине. В холодильнике более чем за 15 лет единожды был заменен термостат (1500 р вместе с работой мастера) и лампочки менял периодически. В стиралке - вообще ничего! Периодическая профилактическая промывка и чистка фильтра.

На новой квартире стиралка и холодильник с 2008 года... нужно срочно бежать, менять на новое и "лучшее"?[/oft]

[MADved]

а каких "композитных" материалов 700-ке не хватает? в сравнении с 750? полностью магниевый корпус? который ставится на все топовые камеры? у 750, если не ошибаюсь, корпус полупластик? или некие композиты в самой деликатной части - затворе. так это скорее минус, чем плюс.



ну и размер... у меня не самая большая ладонь, но в руке камеры 700-800 серий лежат удобнее.

[MUR]

передергиваете. скорее новая, нашпигованная, из пластика, с двумя кнопками "вкл"-"выкл". даунгрейт, да. 750 по эргономике и не задумывалась, как 700. скажите, зачем вам колесо с выбором готовых программ?

Весь фокус в том, что я снимал 700 камерой и знаю разницу между 700 и 750 и 700 сейчас бы не взял ни при каких условиях даже с приплатой. Для своего времени она была хороша, но именно для своего времени.

[MUR]

а каких "композитных" материалов 700-ке не хватает? в сравнении с 750? полностью магниевый корпус? который ставится на все топовые камеры? у 750, если не ошибаюсь, корпус полупластик? или некие композиты в самой деликатной части - затворе. так это скорее минус, чем плюс.



ну и размер... у меня не самая большая ладонь, но в руке камеры 700-800 серий лежат удобнее.

Забиваете в Гугле "Как создавалась 750 камера ответы японских инженеров"

[Julysha]

Олно время даже Юляша хотела взять D3x из за великолепного ДД ниже 200 ИСО.

Это неправда, ДД у Д3х намного ниже, чем у большинства моих камер (Д800Е, Д810, Д850 и Д7200). Я просто хотела поменять с доплатой свое старье (Д700 + Д200 + Пропятку) на одну камеру того же поколения, на которую, возможно, можно фотографировать и использовать совсем старую оптику типа 28-300. Но остановила его архаика. Единственный у него плюс - цвет, но на новых камерах цвет не хуже.



Но в итоге сначала купила Фуджик Х-Т2, а, в конце концов, душа успокоилась на Д850. Беда лишь в том, что все старье все-таки при мне осталось.

[MADved]

Весь фокус в том, что я снимал 700 камерой и знаю разницу между 700 и 750 и 700 сейчас бы не взял ни при каких условиях даже с приплатой. Для своего времени она была хороша, но именно для своего времени.

ну здорово, что не взяли бы. только что это значит? что эргономика у 750 лучше, чем у 700? ведь нет же. спрошу еще раз - зачем вам колесо режимов с зеленой зоной?



и причем тут "для своего времени"? у людей за 10 лет изменились требования к эргономике?

[MUR]

Это неправда, ДД у Д3х намного ниже, чем у большинства моих камер.

Юля, вечер добрый.Зачем Вы их разубеждаете. Пусть верят. Вера это тоже хорошо.

[MADved]

Забиваете в Гугле "Как создавалась 750 камера ответы японских инженеров"

мне и без гугла понятен ответ японских маркетологов - 750 это мейнстрим камера. 700 полупро. отсюда и требования к эргономике и надежности, в частности.

[MUR]

ну здорово, что не взяли бы. только что это значит? что эргономика у 750 лучше, чем у 700? ведь нет же. спрошу еще раз - зачем вам колесо режимов с зеленой зоной?



и причем тут "для своего времени"? у людей за 10 лет изменились требования к эргономике?

Отвечаю по пунктам

1. Если не будет зелёной кнопки у меня заказы будут не на три года вперёд а на пять? Вам мешает зелёная кнопка? Мне нет, мне даже она не мешала при получении NPS

2. Чем эргономика 750 хуже 700? Меньшим весом и размером? Для меня это в плюс

Ещё вопросы есть?

[MUR]

мне и без гугла понятен ответ японских маркетологов - 750 это мейнстрим камера. 700 полупро. отсюда и требования к эргономике и надежности, в частности.

Вы слово ИНЖЕНЕР от МАРКЕТОЛОГ отличаете или нет?

[MADved]

Вера это тоже хорошо.

это скорее у вас вера в то, что с новой камерой из "композитных материалов" снимки становятся все лучше и лучше. увы, это далеко не всегда так. без обид, но у той же многоуважаемой Юлии лучшие кадры были сняты совсем не на 850. и боюсь, уже не будут. ))

[Julysha]

Юля, вечер добрый.Зачем Вы их разубеждаете. Пусть верят. Вера это тоже хорошо.

Олег, добрый вечер!



Я не их разубеждаю, я свое честное имя защищаю, открещиваюсь от слов, которые никогда не говорила



К слову сказать, большой ДД (для пейзажа) у следующих камер:



Д750

Д610

Д800(Е)

Д810

Д850

Д7200

Д7500/500