Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

[propil]

То есть - у инженеров задумка была хорошая с этой сигмой, а реализация никакая...

Не у всех владельцев есть возможность так использовать сервисную помощь.

А док-станция в этом случае слабое утешение.

[nikon-user]

Получается, что мастер специально заложил небольшой бек-фокус ради того, чтобы края в пейзаже получались резкими (?????).

Взял калькулятор. Ввел дистанцию 50 метров. Диафрагма f/8 ФР 105мм. Гиперфокал начинается с 48 метров. ГРИП с 24.5 метров.

Поставьте в тех же режимах f/4 и антенны улетят и из ГРИП и из ГФ.

Возможно отрицательной поправкой они выровняли поле на 105, но при этом просела середина, она и так была не фонтан на f/4, а набиралась где то с 5.6-6.3.

[Julysha]

Взял калькулятор. Ввел дистанцию 50 метров. Диафрагма f/8 ФР 105мм. Гиперфокал начинается с 48 метров. ГРИП с 24.5 метров.

Поставьте в тех же режимах f/4 и антенны улетят и из ГРИП и из ГФ.

Возможно отрицательной поправкой они выровняли поле на 105, но при этом просела середина, она и так была не фонтан на f/4, а набиралась где то с 5.6-6.3.

А какой кружок нерезкости при этом ввели в калькулятор? Для какого размера отпечатка? Я ввела для просмотра на 27-дюймовом мониторе, у него ширина экрана 60 см, поэтому кружок нерезкости - 5 микрон. И гиперфокал в этом случае - 113,63 метров. Если же смотреть мониторе на 100%, то кружок нерезкости будет еще меньше (особенно для Д850), а гиперфокал - больше. Но даже при просмотре на 100% на ретине 5К здание в ЛВУ попадает в ГРИП.. Гиперфокальные формулы в этом случае не работают, так как поле у Сигмы не плоское, поэтому возможна такая экзотика.



Резкость у Сигмы на 105 мм (на моем экземпляре) всегда была уже с открытой, но в центре кадра и с правой стороны. Крупные планы я всегда фотографировала только на f4.5-5, да и то зажимала ради ГРИП.Если посмотреть по тестам Фотозоны и ДхО, то на открытой резкость на 70 и 105 мм примерно одинаковая (и лучше, чем на 50 мм на открытой), на 105 мм даже получше на краях -



http://www.opticallimits.com/nikon_ff/9 ... fx?start=1

[Julysha]

Не у всех владельцев есть возможность так использовать сервисную помощь.

А док-станция в этом случае слабое утешение.

Я читала, что в российском СЦ Сигмы работает очень хороший мастер. Наш коллега Меридиан не раз к нему обращался, отправлял ему свои сигмы из Краснодара по почте.



Говорят, что с прошлого года на заводах Сигмы введен другой уровень и подход к проверке продукции, теперь проверяют на специальном стенде каждый отгружаемый экземпляр, и брака стало намного меньше. Я покупала еще до этого, и мне достался экземпляр, который уже кто-то вернул в магазин (по случайности, у меня есть снимок серийного номера этого экземпляра, который я сделала на телефон в магазине, по интернету мне его и прислали). Нужно тщательнее выбирать при покупке, именно на предмет перекосов и симметрии, остальное можно настроить на станции.



Хорошо собранный неперкошенный экземпляр и настраивать легче (если вообще нужно).



Мыло, которое было на моей Сигме, вызывалось не перекосом линз, участвующих в съемке ( их положение настраиваются на док-станции). А перекосом системы стабилизации. Ее отъюстировли. Остальные линзы не трогали. Скорее всего, у них есть и остался небольшой перекос, но он не сильно портит жизнь. Главное мыло из кадра ушло.

[nikon-user]

А какой кружок нерезкости при этом ввели в калькулятор? Для какого размера отпечатка? Я ввела для просмотра на 27-дюймовом мониторе, у него ширина экрана 60 см, поэтому кружок нерезкости - 5 микрон. И гиперфокал в этом случае - 113,63 метров. Если же смотреть мониторе на 100%, то кружок нерезкости будет еще меньше (особенно для Д850), а гиперфокал - больше. Но даже при просмотре на 100% на ретине 5К здание в ЛВУ попадает в ГРИП.. Гиперфокальные формулы в этом случае не работают, так как поле у Сигмы не плоское, поэтому возможна такая экзотика.



Резкость у Сигмы на 105 мм (на моем экземпляре) всегда была уже с открытой, но в центре кадра и с правой стороны. Крупные планы я всегда фотографировала только на f4.5-5, да и то зажимала ради ГРИП.Если посмотреть по тестам Фотозоны и ДхО, то на открытой резкость на 70 и 105 мм одинаковая, на 105 мм даже получше на краях -



http://www.opticallimits.com/nikon_ff/9 ... fx?start=1

Я имел ввиду абстрактный оптический гиперфокал, который по формуле вписывается в одинаковые для всех параметры. Если ввести понятие крожок нерезкости, то мы с вами насчитаем абсолютно разные числа, ибо у нас разные вводные параметры. Начиная со зрения, и заканчивая расстоянием от просмотра. Куча переменных, которые на объектив сигма никак не влияют, кроме только его собственных оптических свойств. Если абстрагироваться, то ничего нового в сервисе не сделали, кроме того, что шкалу поправок не отодвинули для больших маневров с плюсом. А вот почему был перекос, и он исчез, не прибегая к замене оптического блока, загадка.

[Julysha]

Есть два варианта юстировки на бесконечности:



1. Чтобы вся бесконечность попала в ГРИП, а средний план и ПП - как придется. Очевидно, при этом закладывается бек-фокус на бесконечности (или при фокусировке на дальнее).

2.Сбалансированное распределение ГРИП, когда объектив выбирает такое расстояние фокусировки, при котором и дальний объект оказывается в ГРИП, и ПП полностью в ГРИП вписывается, но тогда не вся бесконечность может в ГРИП войти.



Я придумала, как можно легко переключаться между этими вариантами (в зависимости от сюжета): отъюстировала на док-станции по второму варианту. А если сюжет представляет собой панораму на удаленном расстоянии и без близкого ПП, то уже в камере ввести поправку +5 (в моем случае).



На близких расстояниях объектив должен попадать точно на открытой, и поэтому юстировка соответствующая - строго по мишени, без учета распределения ГРИП. Однако, если учесть, что у этой сигмы есть шифт-фокус (убегание фокуса/ГРИП назад при зажимании диафрагмы, то есть смещение фокусировки к ближнему краю ГРИП), то на зажатой диафрагме объектив приобретает бек-бокус, тогда можно фокусироваться по сравнительно близким объектам, чтобы и бесконечность захватить в ГРИП.

[Julysha]

Я имел ввиду абстрактный оптический гиперфокал, который по формуле вписывается в одинаковые для всех параметры. Если ввести понятие крожок нерезкости, то мы с вами насчитаем абсолютно разные числа, ибо у нас разные вводные параметры. Начиная со зрения, и заканчивая расстоянием от просмотра. Куча переменных, которые на объектив сигма никак не влияют, кроме только его собственных оптических свойств. Если абстрагироваться, то ничего нового в сервисе не сделали, кроме того, что шкалу поправок не отодвинули для больших маневров с плюсом. А вот почему был перекос, и он исчез, не прибегая к замене оптического блока, загадка.

Классический гиперфокал рассчитывается для оптической системы, состоящей из одной линзы (идеализация и оторванность от конкретики) и для того, чтобы ГРИП определить на глаз на отпечатке А4 с расстояния 25 см. Размер этого отпечатка можно смоделировать на мониторе с обычным разрешением, сделав ресайз 1200х800.



У реального объектива в оптической системе много разных линз, и они формируют поле волнообразной формы, часто на краях кадра оно загибается либо к фотографу, либо к бесконечности (на разных ФР одного и того же зума может по-разному). Центральная часть объектива (зума) обычно имеет огромную ГРИП даже на открытой.



Перекос исправили, отъюстировав систему стабилизации, она же тоже имеет свои линзы. Но не подчиняется док-станции.



И еще они заменили весь блок АФ объектива, который координирует свою работу с камерой (focus/cam unit). Как он это делает, я не знаю. Но очевидно, что старый выполнял свою работу плохо и требовал больших поправок (поправка на дурака).

[nikon-user]

Есть два варианта юстировки на бесконечности:



1. Чтобы вся бесконечность попала в ГРИП, а средний план и ПП - как придется. Очевидно, при этом закладывается бек-фокус на бесконечности (или при фокусировке на дальнее).

2.Сбалансированное распределение ГРИП, когда объектив выбирает такое расстояние, при котором и дальний объект оказывается в ГРИП, а ПП полностью в ГРИП вписывается, но тогда не вся бесконечность может в ГРИП войти.



Я придумала, как можно легко переключаться между этими вариантами (в зависимости от сюжета): отъюстировала на док-станции по второму варианту. А если сюжет представляет собой панораму на удаленном расстоянии и без близкого ПП, то уже в камере ввести поправку +5 (в моем случае).



На близких расстояниях объектив должен попадать точно на открытой, и поэтому юстировка соответствующая - строго по мишени, без учета распределения ГРИП. Однако, если учесть, что у этой сигмы есть шифт-фокус (убегание фокуса назад при зажимании диафрагмы), то на зажатой диафрагме объектив приобретает бек-бокус, тогда можно фокусироваться по сравнительно близким объектам, чтобы и бесконечность захватить в ГРИП.

Все правильно, и про поправку +5 на камере я тоже сразу подумал, однако сигма так же страдает шифт-фокусом, который не линеен в зависимости от ФР, который ломает все расчеты и на ГРИП и на ГФ. Не сильно, но ломает. Я сбросил все настройки на сигме по нулям и второй месяц гоняю ее. На f/4 в хорошую погоду все попадает в цель, но только на AF-C. Все реже стал пользоваться режимом AF-S. При одних и тех же параметрах, разброс в фокусировке с перекадрированием очень разнится. Даи просто по центральной точке не так стабилен, как AF-C. Раньше грешил на поправки, а оказывается сам никон чудит.

P.S Очень мало видел фотографов, которые чтобы захватить ПП, фокусируются на ПП, а затем перекадрируют. Даже если самой нижней точкой фокусировки зацепить самый низ, чтобы по-ближе было, выходит не айс.

Вот здесь кроп-камеры и спасают.

[Julysha]

Все правильно, и про поправку +5 на камере я тоже сразу подумал, однако сигма так же страдает шифт-фокусом, который не линеен в зависимости от ФР, который ломает все расчеты и на ГРИП и на ГФ. Не сильно, но ломает. Я сбросил все настройки на сигме по нулям и второй месяц гоняю ее. На f/4 в хорошую погоду все попадает в цель, но только на AF-C. Все реже стал пользоваться режимом AF-S. При одних и тех же параметрах, разброс в фокусировке с перекадрированием очень разнится. Даи просто по центральной точке не так стабилен, как AF-C. Раньше грешил на поправки, а оказывается сам никон чудит.

P.S Очень мало видел фотографов, которые чтобы захватить ПП, фокусируются на ПП, а затем перекадрируют. Даже если самой нижней точкой фокусировки зацепить самый низ, чтобы по-ближе было, выходит не айс.

Вот здесь кроп-камеры и спасают.

Я тоже снимала без поправок на Д810 (Сигму в свое время под него отъюстировали в СЦ), но потом я купила Д7200 (на нем появился сильнейший фронт-фокус на 24 мм, до +10-12), а после того, как Д810 переюстировали, фронт-фокус у Сигмы появился и на Д810, и он был огромным на новом Д850.



То есть очевидно, что требовалось Сигму либо переюстировать, либо сбросить ее внутренние служебные настройки к заводским, так как поправки в док-станции сражались против поправок, поставленных в СЦ, но в неравной борьбе на промежуточных ФР, которые не входят в док-станцию (35 и 80 мм). Это и простимулировало меня отправить ее в СЦ, а заодно исправить перекос.



Сейчас с нулевыми поправками хорошо получается фокусироваться по ПП( не совсем крайний ПП, но близкий - 3-5 метров, на 24-35 мм это работает отлично). То же самое я делаю и на 16-35/4 и 14-24/2.8. Очевидно, это особенность оптической схемы широкоугольников, у них гиперфокал очень маленький, и обычно имеется шифт-фокус.



ЗЫ На Д850 с фокусировкой все нормально в любом режиме, область фокусировки очень маленькая, можно точно сфокусироваться по крошечному (в ВИ) объекту. И крестовые точки у него находятся не только в центре кадра, но и на его краях. Однако фокусировка крайними точками на объективе с волнообразной кривизной поля может привести к непредсказуемым последствиям на всем кадре (хотя в самой точке фокусировки все будет резко).

[olegdrug]

А я вот все же поменял свою 24-105/4 на 24-35/2, был крайне ею не доволен, даже после калибровки и нескольких поправок на докстанции была ерунда какая-то, если на средних фокусных расстояниях она относительно не плохо работала, то на крайних (около 24 и 105) было не понятно что на дальних дистанциях происходит, и сложно было понять, то ли бек, то ли фронт фокус, начал даже грешить на свой фотоаппарат и матрицу. Искать у нас сервисный центр с толковыми спецами для юстировки сигмы - тот еще геморой, даже не знаю есть ли. Но когда поставил 24-35- совсем другое дело, конечно надо бы немного ее еще подогнать чуток на док станции, но и сейчас на диафрагме F/2 бьет туда, куда и надо было.

[Julysha]

А я вот все же поменял свою 24-105/4 на 24-35/2, был крайне ею не доволен, даже после калибровки и нескольких поправок на докстанции была ерунда какая-то, если на средних фокусных расстояниях она относительно не плохо работала, то на крайних (около 24 и 105) было не понятно что на дальних дистанциях происходит, и сложно было понять, то ли бек, то ли фронт фокус, начал даже грешить на свой фотоаппарат и матрицу. Искать у нас сервисный центр с толковыми спецами для юстировки сигмы - тот еще геморой, даже не знаю есть ли. Но когда поставил 24-35- совсем другое дело, конечно надо бы немного ее еще подогнать чуток на док станции, но и сейчас на диафрагме F/2 бьет туда, куда и надо было.

24-35/4 не заменит 24-105/4, и в нем 105 мм не появится. Я сейчас очень довольна и 105мм (резкость от края до края даже на открытой), и 24 мм - тоже. Объективов с ФР 24 мм много разных, а универсальных зумов с 105 мм очень мало, только родной 24-120/4, пожалуй.



У меня вопросы к 24-105/4 были не по точности фосировки (с этим проблем нет), а по распределению ГРИП и краям.



В каждом регионе есть свой СЦ Сигмы, иногда даже один на три страны (как в моем случае), туда отправляешь по почте с подробным описанием проблемы.

[olegdrug]

24-35/4 не заменит 24-105/4, и в нем 105 мм не появится. Я сейчас очень довольна и 105мм (резкость от края до края даже на открытой), и 24 мм - тоже. Объективов с ФР 24 мм много разных, а универсальных зумов с 105 мм очень мало, только родной 24-120/4, пожалуй.



У меня вопросы к 24-105/4 были не по точности фосировки (с этим проблем нет), а по распределению ГРИП и краям.



В каждом регионе есть свой СЦ Сигмы, иногда даже один на три страны (как в моем случае), туда отправляешь по почте с подробным описанием проблемы.

Не заменит, но, у меня есть фиксы, и нужен был артовый широкоугольник именно 24-35, хотя хотел фикс , но пришла идея поменяться и я просто обменял, при этом предложил человеку, если возникнут проблемы с фокусировкой- откалибровать на докстанции, через неделю человек выставил объектив на продажу. Что касается юстировки, так у нас в старне это все не так просто, представительства Сигмы в Израиле, насколько знаю- нет, есть официальный завозчик, который таких услуг не оказывает, во всяком случае этого нет у них в списке на сайте, посылать в другую страну- это еще тот геморой, потому как начинаются игры с таможенной службой по сбору пошлины, иначе снова придется заплатить. Возможно потому рынок наводнен оптикой в состоянии отличное и хорошее Сигмы по цене в два раза меньшей от магазинной.

[Дмитрий76]

[member="olegdrug"], пошлины не всегда платятся при пересылке. Только при покупке на сумму, превышающую минимальную, не облагаемую налогами. А если это не купля-продажа, а пересылка в СЦ, то нет проблем. А иначе, как те, что на заработках тут, у нас в Израиле, пересылают большие посылки домой своей родне? И платят только за посылку. Все остальное - я уже купил и налоги уплачены.

[Vallery2010]

У кого-нибудь есть связка d610 + sigma 24-105 Art? Сейчас в наличии есть стекла родные 16-35, китовый 24-85. Предстоит поездка в Рим, поэтому задался вопросом о приобретении либо родного 24-120 либо сигму 24-105. Насколько я понял на d610 24-120 проявляет себя лучше, чем на мелкопиксельных тушках. Тем не менее, начитался данной темы и крепко задумался.

[Григорий Л.]

У кого-нибудь есть связка d610 + sigma 24-105 Art? Сейчас в наличии есть стекла родные 16-35, китовый 24-85. Предстоит поездка в Рим, поэтому задался вопросом о приобретении либо родного 24-120 либо сигму 24-105. Насколько я понял на d610 24-120 проявляет себя лучше, чем на мелкопиксельных тушках. Тем не менее, начитался данной темы и крепко задумался.

У меня именно эта связка - D610+сабж.

Только я не понимаю, какими критериями меряется "лучше" и "хуже".

Лично меня данная Сигма напрягает только тем, что абсолютно нетерпима к контровому свету.

Но допускаю, что и эта проблема больше надуманна и решается, скажем, нештатной блендой или каким-нибудь фильтром.



Если ваш китовый 24-85 вполне живой, то я-б ни 24-105, ни 24-120 не стал докупать.

Какого-то заметного роста в картинке вряд-ли заметите, а уж про разбег фокусных на дальнем конце и вовсе говорить не стОит.

[Julysha]

Лично меня данная Сигма напрягает только тем, что абсолютно нетерпима к контровому свету.

Но допускаю, что и эта проблема больше надуманна и решается, скажем, нештатной блендой или каким-нибудь фильтром.

Это очень странно, я только в контровом и снимаю, что-то вроде этого







Sunset in Wijk aan Zee by Yulia van der Waa, on Flickr







Summer is gone by Yulia van der Waa, on Flickr



и ни разу не замечала, что эта сигма ведет себя плохо - не хуже, чем родной 24-70.2/8 или 16-35/4.



ЗЫ 24-105/4 сейчас стоит штатником на моем Д850, а до этого стояла на Д810.

[Григорий Л.]

[member="Julysha"], не знаю - в чём проблема. Может конкретно экземпляр такой достался (хотя, я не единственный, кто столкнулся с такой проблемой). А может в ваших, кстати, более серьёзных, камерах, лучше налажена работа ADL.

[Julysha]

[member="Julysha"], не знаю - в чём проблема. Может конкретно экземпляр такой достался (хотя, я не единственный, кто столкнулся с такой проблемой). А может в ваших, кстати, более серьёзных, камерах, лучше налажена работа ADL.

Я не пользуюсь ADL, он нужен в основном тем, кто снимает сразу в джепег. Я конвертирую в сторонних конвертерах.



У современных камер огромный ДД, поэтому, если яркие части кадра кажутся засвеченными, на самом деле в НЕФе еще сидит очень много информации.



Контровые сюжеты, особенно видовые, нужно фотографировать с градиентным фильтром.



ЗЫ А защитный фильтр на Вашей Сигме стоит? Может быть, именно он вызывает проблемы в контровом? Защитный фильтр должен быть очень качественным.

[Григорий Л.]

Я не пользуюсь ADL, он нужен в основном тем, кто снимает сразу в джепег. Я конвертирую в сторонних конвертерах.



У современных камер огромный ДД, поэтому, если яркие части кадра кажутся засвеченными, на самом деле в НЕФе еще сидит очень много информации.



Контровые сюжеты, особенно видовые, нужно фотографировать с градиентным фильтром.



ЗЫ А защитный фильтр на Вашей Сигме стоит? Может быть, именно он вызывает проблемы в контровом? Защитный фильтр должен быть очень качественным.

Кажется, в предыдущем сообщении я про это и упоминал.



Фильтров нет никаких. Увы.

Как и опыта конвертирования в сторонних редакторах.

[Мира]

Я в основном снимаю на 105, поэтому в контровом всё хорошо. Вы наверное на пейзажи снимаете?

[Пётр Барзинский]

Если ваш китовый 24-85 вполне живой, то я-б ни 24-105, ни 24-120 не стал докупать.

Какого-то заметного роста в картинке вряд-ли заметите, а уж про разбег фокусных на дальнем конце и вовсе говорить не стОит.

У меня есть 24-85 VR. После покупки Sigma 24-105 перестал его использовать совсем - разница в картинке огромная.

Sigma в контровом свете прекрасна...

[Elisha ben Baz]

.

Sigma в контровом свете прекрасна...

На котором из снимков прекрасна?

На первом или втором?

[Григорий Л.]

Я в основном снимаю на 105, поэтому в контровом всё хорошо. Вы наверное на пейзажи снимаете?

Если вопрос был ко мне, то - да, всё правильно. В основном пейзажами балуюсь. Изредка - портретка.



Несколько раз уперевшись в выбеленные кадры, сделал себе заметку - против источников света стараться не снимать.

[evik]

И где тут контровой свет?Так же и на Юлиных снимках(не в обиду будет сказано)-обычный(отлично снятый) пейзаж на закате и никакого контрового света.В моём понимании контровой свет-это когда солнце направлено прямо в объектив,типа такого кадра(может я и ошибаюсь). Никон D750 Никон 24-120 f4.



DSC_1841-3

[nikon-user]

У меня есть D750 и 24-85 VR. После покупки Sigma 24-105 перестал его использовать совсем - разница в картинке огромная.

Аналогично. Представилась возможность приобрести новый с гарантией 24-120 за 400$. Пошел взял на прокат, вернул. И купил почти в два раза более дорогую сигму, которая без док-станции стреляет лучше, чем родной.

Стоит ли тут же продать свой 24-120 и бежать покупать сигму 24-105? Конечно же нет. Но и обожествлять его не стоит. Никон 24-120 не лучше всех остальных китовый объективов.

Сигма это универсальный объектив на каждый день. Есть объективы лучше, есть и хуже.

[Julysha]

Сигма это универсальный объектив на каждый день. Есть объективы лучше, есть и хуже.

У меня 14 объективов, большая часть из них золотоколечная. Сигма 24-104/4 - один из самых дешевых объективов в моем фотохозяйстве, но и самый используемый и, я бы сказала, незаменимый.



Сейчас еду до ночи фотографировать остатки праздничных украшений в Алкмаар (пока их не убрали), на одной камере - ШУ, а что (основное) поставить на другую? Долго думать не приходится - только эту Сигму. Нет ничего удобнее.

[Julysha]

И где тут контровой свет?Так же и на Юлиных снимках(не в обиду будет сказано)-обычный(отлично снятый) пейзаж на закате и никакого контрового света.В моём понимании контровой свет-это когда солнце направлено прямо в объектив,типа такого кадра(может я и ошибаюсь). Никон D750 Никон 24-120 f4.

На моих кадрах как раз есть открытое солнце прямо в центре кадра (солнце направлено в объектив), просто на них не произошло такой засветки и падения контраста и цвета, как на вашей лошади.



Еще раз:







Monnickendam by Yulia van der Waa, on Flickr







Sunset in Noord Holland by Yulia van der Waa, on Flickr









DSC_7787_a by Yulia van der Waa, on Flickr







Anndijk by Yulia van der Waa, on Flickr





Хорошие никкоры тоже умеют держать контровой свет без потерь, например, 24/1.8:







Marken by Yulia van der Waa, on Flickr

[Elisha ben Baz]

Аналогично. Представилась возможность приобрести новый с гарантией 24-120 за 400$. Пошел взял на прокат, вернул. И купил почти в два раза более дорогую сигму, которая без док-станции стреляет лучше, чем родной.

Стоит ли тут же продать свой 24-120 и бежать покупать сигму 24-105? Конечно же нет. Но и обожествлять его не стоит. Никон 24-120 не лучше всех остальных китовый объективов.

Сигма это универсальный объектив на каждый день. Есть объективы лучше, есть и хуже.

СКАЗКИ

[Julysha]

СКАЗКИ

Сказкой было бы, если бы 24-120/4 имел док-станцию, чтобы его можно было на ней самостоятельно подстроить.

[Sanchozzz]

24-120 тоже не понравился, дважды брал в прокате – неинтересная картинка, в сравнении, например, с древним 24–85/2,8–4

до Сигмы не добралсо еще, хотя ОТ дает это стекло напрокат

[Vallery2010]

Коллеги, спасибо за Ваши ответы. Буду цеплять оба стекла, чтобы проверить обе связки. Но, откровенно говоря, очень уж sigma 24-105 интересное стекло, хотя и с танцами с док. станцией. Снимки более яркие, что-ли, более четкие, без дымки (если можно так сказать). Другой вопрос, а будут ли эти качества при связке именно с моей камерой - вопрос? Очень надеюсь, что будут.

Кстати, еще вопрос: по Яндекс Маркету продажи осуществляют только 3 компании (две серые, одна - не понятно), тогда как продажа иных объективов распространена значительно сильнее. Это что - объедки остатки? Или маркетинговый ход производителя?

[Julysha]

Кстати, еще вопрос: по Яндекс Маркету продажи осуществляют только 3 компании (две серые, одна - не понятно), тогда как продажа иных объективов распространена значительно сильнее. Это что - объедки остатки? Или маркетинговый ход производителя?

Это - популярность и востребованность стекла



На Никон есть только два объектива этого типа - родной 24-120/4 и Сигма 24-105/4.



Лучше брать не серый, так как всегда есть вероятность обращения в СЦ. У нас Сигма дает три года гарантии.

[Elisha ben Baz]

Сказкой было бы, если бы 24-120/4 имел док-станцию, чтобы его можно было на ней самостоятельно подстроить.

Зачем его подстраивать, оно и так прекрасно снимает. Это ж не Сигма какая нибудь

[Elisha ben Baz]

Коллеги, спасибо за Ваши ответы. Буду цеплять оба стекла, чтобы проверить обе связки. Но, откровенно говоря, очень уж sigma 24-105 интересное стекло, хотя и с танцами с док. станцией. Снимки более яркие, что-ли, более четкие, без дымки (если можно так сказать). Другой вопрос, а будут ли эти качества при связке именно с моей камерой - вопрос? Очень надеюсь, что будут.

Кстати, еще вопрос: по Яндекс Маркету продажи осуществляют только 3 компании (две серые, одна - не понятно), тогда как продажа иных объективов распространена значительно сильнее. Это что - объедки остатки? Или маркетинговый ход производителя?

Ворпрос сколько в этих снимках обработки, а не то что вы себе вообразили))

[Григорий Л.]

Ворпрос сколько в этих снимках обработки, а не то что вы себе вообразили))

Плюс мильён.

[Vallery2010]

[member="Elisha ben Baz"], чтобы не воображать (не фантазировать) я и буду две связки проверять. Буду счастлив, если более дешевое родное стекло 24-120/4 будет интереснее более дорогого стекла стороннего производителя на моей тушке. Но только опытным путем смогу понять что предпочтительнее, т.к. при конкретной работе фантазии будут уже не актуальны.

[Sanchozzz]

Ворпрос сколько в этих снимках обработки, а не то что вы себе вообразили))

что мешает владельцам 24-120?

[Julysha]

Зачем его подстраивать, оно и так прекрасно снимает. Это ж не Сигма какая нибудь

Только мне не рассказывай. Нет ни одного объектива на свете, который не требовал бы хоть какой-то корректировки, да еще и на любой камере (по крайней мере, мне такие еще не попадались). Всё зависит только от степени пофигизма владельца и размера ресайза фотографий, которые он всем показывает.



Если пофигизма меньше, то владелец захочет объектив подстроить. Если он это не может сделать, то и не будет стараться (и будет рассказывать, что всем доволен), а если есть такая возможность, то почему бы и нет.

[Elisha ben Baz]

Только мне не рассказывай. Нет ни одного объектива на свете, который не требовал бы хоть какой-то корректировки, да еще и на любой камере (по крайней мере, мне такие еще не попадались). Всё зависит только от степени пофигизма владельца и размера ресайза фотографий, которые он всем показывает.



Если пофигизма меньше, то владелец захочет объектив подстроить. Если он это не может сделать, то не будет (и будет рассказывать, что всем доволен), а если есть такая возможность, то почему бы и нет.

У меня все безукоризненные, ни один не подстраивал

[Elisha ben Baz]

что мешает владельцам 24-120?

честность должно быть

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"], чтобы не воображать (не фантазировать) я и буду две связки проверять. Буду счастлив, если более дешевое родное стекло 24-120/4 будет интереснее более дорогого стекла стороннего производителя на моей тушке. Но только опытным путем смогу понять что предпочтительнее, т.к. при конкретной работе фантазии будут уже не актуальны.

Будет интересен доклад о содеянном.

НЕ сочтете за труд?

[Elisha ben Baz]

что мешает владельцам 24-120?

Я не заметил, чтобы снимки здесь



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/83 ... try1251757



в чем то уступали снимкам в этой теме

[Julysha]

У меня все безукоризненные, ни один не подстраивал

У тебя очень заниженные требования к техническому качеству, и нет камеры с 45 Мп. И даже с 36 Мп. К тому же ты редко показываешь оригиналы 24 Мп.



Ты просто пойми: чисто теоретически невозможно сделать ни один зум, чтобы он был идеальным на протяжении всего диапазона ФР. Да еще на любой камере.

[Sanchozzz]

честность должно быть

весьма красивые слова, да...

аргументиков бы еще

Я не заметил, чтобы снимки здесь



http://www.club-niko...60#entry1251757



в чем то уступали снимкам в этой теме

кто-то видит, кто-то – нет

и не только этой темой жива фотография



имхо, исьсессна )

[Julysha]

И вообще, все холивары о 24-120/4 - пожалуйста, добро пожаловать в тему о 24-120/4. А в этой теме они будут рассматриваться как флуд. Здесь только задают вопросы о Сигме и им отвечают владельцы этой Сигмы (либо те, кто имел и фотографировал на оба стекла).

[MUR]

Кстати, еще вопрос: по Яндекс Маркету продажи осуществляют только 3 компании (две серые, одна - не понятно), тогда как продажа иных объективов распространена значительно сильнее. Это что - объедки остатки? Или маркетинговый ход производителя?

А куда остальные делись? Сюда нажать не пробовали?

http://sigma-photo.com.ru/buy#toggle-id-1

[Elisha ben Baz]

И вообще, все холивары о 24-120/4 - пожалуйста, добро пожаловать в тему о 24-120/4. А в этой теме они будут рассматриваться как флуд. Здесь только задают вопросы о Сигме и им отвечают владельцы этой Сигмы (либо те, кто имел и фотографировал на оба стекла).

Шас пойду и назло всем куплю и буду дальше холиварить

[evik]

И вообще, все холивары о 24-120/4 - пожалуйста, добро пожаловать в тему о 24-120/4. А в этой теме они будут рассматриваться как флуд. Здесь только задают вопросы о Сигме и им отвечают владельцы этой Сигмы (либо те, кто имел и фотографировал на оба стекла).

...

[Julysha]

О,Elisha ben Baz-нас уже опасаются,что мы переубедим человека-скоро силовой рукой и забанят.

Если будете продолжать в этом духе, то, в самом деле, можете нарваться на наказание. Не провоцируйте скандалы и неприязнь между членами клуба.



Нашли, из-за чего ругаться и создавать конфликты, из-за какой-то железки, как будто это вопрос религии и веры. Вашу оптику ведь никто не ругает, почему к Сигме такое неприятие, как будто она вам дорогу перешла. Чем она вам мешает? Продолжайте тиражировать свои фотографии на 24-120/4. Мало их еще.

[MUR]

Нашли, из-за чего ругаться и создавать конфликты, из-за какой-то железки, как будто это вопрос религии и веры. Вашу оптику ведь никто не ругает, почему к Сигме такое неприятие, как будто она вам дорогу перешла. Чем она вам мешает?

Юля,вечер добрый. Поэзия ведь чем хороша,объясняет практически всё.



"А первыми уйдут толстые,

И не потому, что много едят,

А потому, что они - толстые,

И их сразу съедят.

Вторыми уйдут рыжие,

А рыжих у нас - страсть!

Не то что б рвачи или выжиги,

А просто не наша масть." (Л.Сергеев)



Выделенное заменить на слово Сигма