Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Просмотр и печать фото

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Какова диагональ Вашего монитора

Меньше 24"
Голосов за вариант: 36
24"
Голосов за вариант: 59
25"
Голосов за вариант: 12
26"
Голосов за вариант: 2
27"
Голосов за вариант: 54
Больше 27"
Голосов за вариант: 15

Какова резолюция Вашего монитора

Меньше 1920х1080
Голосов за вариант: 15
Full HD: 1920х1080 или 1920х1200
Голосов за вариант: 87
Между Full HD и 4К
Голосов за вариант: 42
4К: 3840х2160
Голосов за вариант: 17
Больше 4К
Голосов за вариант: 10
Куплю монитор 4К и больше в течение двух лет
Голосов за вариант: 12

Печать на бумаге

Я почти не печатаю фото на бумаге
Голосов за вариант: 66
Я печатаю редко и не больше листа А4
Голосов за вариант: 44
Я печатаю часто, но не больше листа А4
Голосов за вариант: 18
Я печатаю иногда в размерах А4-А3
Голосов за вариант: 26
Я печатаю в размерах больше А3
Голосов за вариант: 20
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение bah_denis »

trufel писал(а): Чт янв 03, 2019 06:45
...

А от разрешения как мониторов так и камер никто не спасется. Последние времена грядут. Кайтесь.


Пока "результат", оставляет желать лучшего - неестественная насыщенность цвета и "перешарп" картинки портят впечатления от многих "новинок" - ТАК не бывает, очень похоже на рисованный комикс.

Ретина - очень неплохо, если бы... продавалась отдельным монитором. Но на Маке, после "выкручивания рук" распайкой узлов, я(для себя) поставил жирный крест. Аминь.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение trufel »

bah_denis писал(а): Чт янв 03, 2019 09:24
Пока "результат", оставляет желать лучшего - неестественная насыщенность цвета и "перешарп" картинки портят впечатления от многих "новинок" - ТАК не бывает, очень похоже на рисованный комикс.

Ретина - очень неплохо, если бы... продавалась отдельным монитором. Но на Маке, после "выкручивания рук" распайкой узлов, я(для себя) поставил жирный крест. Аминь.


Ну вот это уже более вменяемый ответ-не бойтесь еще чуть-чуть и...купите 8к от Dell. Если серьезно то надо разобраться кто и на каких новинках чего там накручивает dunno Вон сам Олаф почти без ума от цвета самой-пресамой новинки D850. Так же не понятно для какого вы распаивали аймак. Спокойно обрабатываю фото на аймаке 2009. Если речь о более старших моделях то ведь и PC не распаяешь, а только гранатой. Вообще не надо быть столь категоричным -в никоне как и в остальных не полные идиоты чтобы все новье было хуже D3s.
Владимир
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение bah_denis »

trufel писал(а): Чт янв 03, 2019 10:46
Ну вот это уже более вменяемый ответ-не бойтесь еще чуть-чуть и...купите 8к от Dell. Если серьезно то надо разобраться кто и на каких новинках чего там накручивает dunno Вон сам Олаф почти без ума от цвета самой-пресамой новинки D850. Так же не понятно для какого вы распаивали аймак. Спокойно обрабатываю фото на аймаке 2009. Если речь о более старших моделях то ведь и PC не распаяешь, а только гранатой. Вообще не надо быть столь категоричным -в никоне как и в остальных не полные идиоты чтобы все новье было хуже D3s.


Вы вообще поняли, что я подразумевал под "распайкой"??? Если раньше ноутбуки от Apple вполне себе можно было модернизировать путём простого вынимания и последующей замены:

1. Оперативной памяти, на большего объёма

2. HDD на SSD или большего объёма

То теперь и память и HDD намертво припаяны к материнской плате, - т.е. замена не подразумевается. Многие(в основном продавцы) очень любят нести чушь про якобы "оттестированные" яблочниками комплектующие и прочую ахинею,

но любой мало-мальски сталкивающийся со сборкой PC, поймёт что сделано это только для одного - "ОБУТЬ" лохов-потребителей и впарить им якобы более "мощную" модель с комплектующими стоящими(на самом деле) в пять(!)

и более раз дешевле, если покупать самостоятельно. Подчёркиваю - ТАКИЕ ЖЕ модели(комплектующих), от ТОГО ЖЕ производителя. Сама Apple уже давно ничего(из железа) не производит.

Что Вы подразумевали под "PC не распаяешь" не очень понял - припаяны только элементы на материнской плате, всё остальное(Проц с охлаждением, память, видеокарта, HDD и SSD, прочая периферия) отлично поддаётся самостоятельной замене

и модернизации. В ноутбяках список меньше, но уж память и накопители(HDD и SSD) у других(не Apple) производителей поддаются замене.

Насчёт "идиотизма Никона и всех остальных", полностью с Вами согласен - ОНИ далеко не идиоты, НО пытаются держать за идиотов нас с вами. Разница, думаю понятна. Если Вам нравится когда Вас банальным образом "кидают на деньги" - "флаг в руки, барабан на шею", - МОИХ денег у ЭТИХ уродов больше не будет.



P.S.

И, cудя по ответу, Вы не оспариваете мои наблюдения о качестве изображения на новомодных "новинках", с точки зрения "натуральности" этого самого изображения? rolleyes rolleyes rolleyes
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение Виктор. »

Григорий Л. писал(а): Ср янв 02, 2019 23:52
Извините, но то, что вы затеяли, в простонародье называется дро***ство.

Никакого смысла и информационной нагрузки не несёт, на для "погундеть" сгодится.

Считаю - оригинальный опросник вполне корректен. Хоть я, пардон, участия и не принимал sad
Вот смотрите:

Full HD: 1920х1080 или 1920х1200 - 49 голосов [48.51%]

Между Full HD и 4К - 22 голосов [21.78%]



В фул ХД загнали монитор 1920х1200, который к фул ХД не имеет никакого отношения. Если вдруг не в курсе - напомню.

Изображение



Обратите внимание, что вертикальное разрешение 1080 для определения формата фул ХД является определяющим. Все, что не 1080 не является фул ХД.

Для форума фотографов разрешение по вертикали еще более важно, потому, что при любом раскладе размером, определяющим в каком масштабе будет выводится на монитор фотография, для этого монитора является именно вертикальное разрешение. Кроме случаев, когда фотография является панорамой. У этого монитора не естественное для фото, соотношение сторон. Да и для видео то оно не естественно, так как люди, которых в основном и снимают на видео - существа ходящие на двух ногах, а не ползущие. Может на форуме червяков разрешение 1920х540 было бы еще полезнее.

Фул ХД формат не отмирающий, а уже сейчас потерявший актуальность. Для ходячих, так же как и для фото формат 4:3 явно предпочтительней.

Если разрешение фул ХД удвоить (то есть будет 4К), получаем возможность увеличить размер экрана и при 16:9 иметь вменяемое изображение фотографий, не распадающееся на пиксели.



Кого то останавливает одно - проблемы с масштабируемостью шрифтов в винде, кого то цена. Других причин не вижу, чтобы оставаться мучаться с фул ХД.

Обе названные проблемы постепенно отпадают. Цена снижается, количество старых программ, не поддающихся корректному масштабированию шрифтов, снижается.

А потому и вывод о достаточности 12 мп сомнителен. И ориентироваться нужно уже не на 5К, а на 8К = 7680×4320. То есть 34 мп.



А эти 34 мп даст матрица камеры где нибудь в 70 мп с выводом на экран в уменьшенном масштабе, к чему все и идет, а придет к этому через годик, максимум через 2.

Кому то это может не нравиться, но утешать себя или делать сомнительные выводы на основе смешения в фул ХД мониторов разных разрешений, не то время.

По крайней мере, не мешает при редактировании фотографий для долговременного размещения на сайте, просматривать как они будут выглядеть на мониторах с высоким разрешением.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение LZ1 »

Виктор. писал(а): Чт янв 03, 2019 15:12
Вот смотрите:

Full HD: 1920х1080 или 1920х1200 - 49 голосов [48.51%]

Между Full HD и 4К - 22 голосов [21.78%]



В фул ХД загнали монитор 1920х1200, который к фул ХД не имеет никакого отношения. Если вдруг не в курсе - напомню.

Изображение



Обратите внимание, что вертикальное разрешение 1080 для определения формата фул ХД является определяющим. Все, что не 1080 не является фул ХД.

Для форума фотографов разрешение по вертикали еще более важно, потому, что при любом раскладе размером, определяющим в каком масштабе будет выводится на монитор фотография, для этого монитора является именно вертикальное разрешение. Кроме случаев, когда фотография является панорамой. У этого монитора не естественное для фото, соотношение сторон. Да и для видео то оно не естественно, так как люди, которых в основном и снимают на видео - существа ходящие на двух ногах, а не ползущие. Может на форуме червяков разрешение 1920х540 было бы еще полезнее.

Фул ХД формат не отмирающий, а уже сейчас потерявший актуальность. Для ходячих, так же как и для фото формат 4:3 явно предпочтительней.

Если разрешение фул ХД удвоить (то есть будет 4К), получаем возможность увеличить размер экрана и при 16:9 иметь вменяемое изображение фотографий, не распадающееся на пиксели.



Кого то останавливает одно - проблемы с масштабируемостью шрифтов в винде, кого то цена. Других причин не вижу, чтобы оставаться мучаться с фул ХД.

Обе названные проблемы постепенно отпадают. Цена снижается, количество старых программ, не поддающихся корректному масштабированию шрифтов, снижается.

А потому и вывод о достаточности 12 мп сомнителен. И ориентироваться нужно уже не на 5К, а на 8К = 7680×4320. То есть 34 мп.



А эти 34 мп даст матрица камеры где нибудь в 70 мп с выводом на экран в уменьшенном масштабе, к чему все и идет, а придет к этому через годик, максимум через 2.

Кому то это может не нравиться, но утешать себя или делать сомнительные выводы на основе смешения в фул ХД мониторов разных разрешений, не то время.

По крайней мере, не мешает при редактировании фотографий для долговременного размещения на сайте, просматривать как они будут выглядеть на мониторах с высоким разрешением.


Термин "Full HD" придумали маркетологи rofl wacko

На самам деле всё это уже было, в компьютерной сфере, если кто помнит - CGA, EGA, VGA, SuperVGA, потом все устали (поняли, что жизнь богаче, на все возможные разрешения слов не хватит smile ) и стали просто обозначать разрешение монитора (и, иногда, размер пиксела "0.24", "0.36").

Эра 4K ещё только начинается, но уже непонятно, что этим термином обознают - 3840х2160 или 4096x2160 smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение nikon-user »

Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение Авихай »

Промежуточные результаты опроса - 2

Всего участвовало - 92 члена клуба - читал, что активных участников в клубе полторы сотни, т. е уже почти 2/3 ответили.



По первому вопросу - немного больше половины участников имеют мониторы 24" и меньше, 38% - 25-27" и всего семеро (7%) - больше 27".



По второму вопросу - 56% имеют мониторы Full HD и меньше. Я объединил 1920х1080 с 1920х1200, так как разница между ними 1200/1080 = только 11%, а не 20%, как здесь писали. В промежуточной резолюции между Full HD и 4К, имеется много вариантов, но в основном это резолюции 2560х1600 и меньше, такими владеют 23% членов клуба. И только восемь (8%) имеют мониторы 4К и больше, а шестеро (6%) собираются их купить в течение двух лет.



По третьему вопросу - 60% печатают редко и не более размера А4. 8% печатают часто, но также не больше А4. 16% печатают в форматах А4-А3, остальные 13% печатают большие размеры фото.



Промежуточные выводы - 2: основную массу публикаций в интернете вполне возможно делать в формате Full HD. Публикация в больших форматах имеет смысл в основном для решения каких-то технических вопросов.



P.S. Резолюции 12 мпикс Д700 (4256х2832) с запасом хватает для просмотра на мониторе 4К и немного (менее 20%) не хватает по длине для монитора 5К (5120х2880). Резолюции 24мпикс камер (Д750, Д7200, А7-3, А9) - 6000х4000 хватает и на более многопиксельные мониторы.



ИМХО: По поводу ретин и распайки. Много раз высказывался по поводу Эппл и его политики. На мой взгляд, все действия этой компании направлены на выбивание денег из покупателей путем многократного преувеличения собственной "крутости". Они просто чемпионы в этом вопросе. Самопиар обычен для всех, но они просто не знают меры. Вот и "распайка" тому пример. Раньше этим увлекался в основном АМД, но для дешевых решений, что оправдано.



Не знаю, так ли это, но где-то читал, что программы МАК для просмотра на ретине автоматом растягивают небольшие по резолюции картинки на весь экран (по меньшему из размеров), не давая их просматривать пиксель-в-пиксель. Если это так, то понятна "мыльность" просмотра фото "Full НD" на ретине
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение OlAf »

Скупой платит дважды, дурак платит трижды, лох платит всегда.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение Zed »

OlAf писал(а): Чт янв 03, 2019 19:09
Скупой платит дважды, дурак платит трижды, лох платит всегда.
Сам собой напрашивается новый опрос: график покупок камер, линз, мониторов и прочих прибамбасов к фотоделу. По результатам опроса группировку форумчан каждый сможет сделать сам.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Разрешение Вашего фото-монитора (начало 2019 г.)

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Чт янв 03, 2019 17:18




Не знаю, так ли это, но где-то читал, что программы МАК для просмотра на ретине автоматом растягивают небольшие по резолюции картинки на весь экран (по меньшему из размеров), не давая их просматривать пиксель-в-пиксель. Если это так, то понятна "мыльность" просмотра фото "Full НD" на ретине


Программы не растягивают. Растягивают браузеры (чтобы обеспечить масштабирование текста, масштабирование применяется одинаково ко всей странице - и к тексту, и к картинке, которая на этой странице находится). А в программе для просмотра можно строго задать вывод на 100% (пиксель в пиксель), на 50%, 200%, 75% и т.д. Можно задать "Fit to screen", тогда будет либо растягивать, либо сжимать (сжимает изображение качественнее, чем растягивает).



Масштабирование векторной графики (шрифтов) в браузере очень гибкое и качественное - от (кликните по картинке снизу rolleyes )


Screen Shot 2019-01-03 at 21.57.23.png


до


Screen Shot 2019-01-03 at 21.57.44.png


В такой же пропорции растягиваются и маленькие картинки в браузере. Но растровые картинки (фотографии) растягиваются по другому принципу - просто растягиваются, а не заново отрисовываются, как шрифты.



Дефолтное разрешение в браузерах соответсвует величине шрифта, который дефолтный для 27-дюймового монитора разрешения 2560х1440, это растягивание в два раза относительно разрешения "пиксель в пиксель" для монитора 5120х2880.


Screen Shot 2019-01-03 at 22.10.04.png


В программе для просмотра фотографий задаем честные 100% и наслаждаемся качеством "пиксель в пиксель":


Screen Shot 2019-01-03 at 22.22.50.png


Если дважды легонько тапнуть по мышке одним пальцем, то картинка автоматически сожмется/растянется до размера экрана, если опять два раза тапнуть - вернется на честные 100%. К сожалению, в браузерах так не работает. В браузерах невозможно угадать, какое растяжение в данный момент, и нет возможности выставить растяжение ровно на 100%, поэтому желательно, чтобы картинка по высоте (в пикселях) была не меньше 2880, если больше, то не страшно - браузеры очень качественно сжимают большие картинки до размера экрана.



Разумеется, в никоновских программах, в Фотошопе, в ДхО и других графических программах 100% соответствуют картинке пиксель в пиксель, ничего не растягивается (при любом задании разрешения):


Screen Shot 2019-01-03 at 22.50.57.png

Screen Shot 2019-01-03 at 22.52.21.png

Screen Shot 2019-01-03 at 22.53.54.png
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей