Никон Д50

[Slavik]

Добрый день! Случайно обнаружил странную вещь - на волосах как будто "пробои" какие-то сиреневые, такое ощущение, что матрица не смогла зафиксировать правильно переходы от светлых волос к темным.. Сильнее это проявляется при использовании вспышки. Может, из-за большого количества деталей это происходит?

Вот ссылка на кроп, 270 Кб.

Спасибо!



http://webfile.ru/1627174

[Slavik]

Да, оказывается - эта ерунда проявляется весьма часто, но не всегда так заметно...

[wayfarer]

Случайно обнаружил странную вещь - на волосах как будто "пробои" какие-то сиреневые, такое ощущение, что матрица не смогла зафиксировать правильно переходы от светлых волос к темным.. Сильнее это проявляется при использовании вспышки. Может, из-за большого количества деталей это происходит?

Этот явление называется МУАР.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти пояснения, и способы борьбы.

[Slavik]

Этот явление называется МУАР.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти пояснения, и способы борьбы.

Непохоже на муар.. Муар конечно вполне может быть и есть там же, но вот посмотрите - там есть места с круглыми серо-фиолетовыми "выбоинами". Это тоже муар?

[Viktorych]

Чем ковертируем, какое исо стоит, какой объектив на какой диафрагме?

[Slavik]

Чем ковертируем, какое исо стоит, какой объектив на какой диафрагме?

NC 4.4, Исо-400, пробовал и на 200 исо - та же ерунда есть.. Объектив Никкор 35-70/2.8 на 4 или 4.5 диафрагме. Порылся в старых снимках такая же ерунда и на 50/1.8, и на Китовском 18-55.. То есть именно фотик..

[wayfarer]

Непохоже на муар..

В волосах однозначно - муар - следствие от наложения регулярной структуры матрицы к структуре волос.

но вот посмотрите - там есть места с круглыми серо-фиолетовыми "выбоинами". Это тоже муар?

Где, где это?



На ПП зелена муть? - видимо что-то мешало/закрывало и вне фокуса.

В ПВУ ?

Так это похоже на что-то вне фокуса... голова у модели же в норме - не видно никаких пятен.



Покажите эту или иной кадр с обводкой того, что вы называете "пробоиной матрицы"?

[Slavik]

В волосах однозначно - муар - следствие от наложения регулярной структуры матрицы к структуре волос.



Где, где это?



На ПП зелена муть? - видимо что-то мешало/закрывало и вне фокуса.

В ПВУ ?

Так это похоже на что-то вне фокуса... голова у модели же в норме - не видно никаких пятен.



Покажите эту или иной кадр с обводкой того, что вы называете "пробоиной матрицы"?

Так, ну если на волосах - муар точно, то наверное никаких "пробоин" нет.. Просто там многие участки в волосах имеют форму такую, кругловатую.. Похоже на самом деле это обычное дело на Д50 Обидно.. Спасибо за ответ!

[wayfarer]

Похоже на самом деле это обычное дело на Д50 Обидно.

А чего рассроились? У меня D200, раньше был 70 - тоже самое.. Это для всех цифровиков так.

[Antonych]

Добрый день! Случайно обнаружил странную вещь - на волосах как будто "пробои" какие-то сиреневые, такое ощущение, что матрица не смогла зафиксировать правильно переходы от светлых волос к темным.. Сильнее это проявляется при использовании вспышки. Может, из-за большого количества деталей это происходит? ...

Вот увеличенный в 4 раза фрагмент.

"Заглаженные" участки, там, где текстура практически пропадает, по-видимому действительно стали таковыми из-за муар-эффекта, который проявляется в случае близости частот двух периодических процессов. В данном случае -- собственной текстуры волос и структуры матрицы сенсора камеры, пересчитываемой в пространственные частоты через размер элемента, ФР и расстояние до объекта. Измените, например, ФР при том же расстоянии до модели, и этот эффект изменится.

Кроме того, на фрагменте видны небольшие участки с горизонтальной структурой. Это, скорее всего, эффект JPEG-сжатия. Либо при исходной съемке, либо при подготовке картинки для демонстрации.

[Slavik]

Я сейчас еще поискал - написано - в разных конверторах по-разному, в Лайт-Рум вроде такого нет..

На Д200 полагаю менее выражено?

[Slavik]

Измените, например, ФР при том же расстоянии до модели, и этот эффект изменится.

Ну наверняка разные эффекты будут))

[wayfarer]

На Д200 полагаю менее выражено?

Не - так же - физическое явление, как написал выше "Antonych", исправляется либо изменением параметров фокусировки- не всегда удобно; изменением структуры матрицы размеров элементарных элементов-сенсоров - только может изготовитель/конструктор; специальными фильтрами сглаживания - дополнительные расходы на приобретение и монтирование,.. или фотошопом - самый доступный вариант!

[blohinfil]

А чего рассроились? У меня D200, раньше был 70 - тоже самое.. Это для всех цифровиков так.

точно? вот когда я посмотрел понял, что полное "мясо" и что то мне подсказвает, что это не муар. Я уже посоветовал Славе сделать снимки в Неф, Жпег, конвертировать разными конверторами. Просто ситуция такова, что данный эффект появляется часто, со слов автора - вот я лично и на д70с и на д200 такого у себя не наблюдал - не скажу что совсем не было - просто не видел ни разу. Этот вопрос меня тоже очень сильно волнует.

[Slavik]

Да, оказалось - разные конверторы по-разному открывают.. Лайтрум и Adobe DNG - без этого "муара". Возьмите на заметку!

[wayfarer]

вот я лично и на д70с и на д200 такого у себя не наблюдал - не скажу что совсем не было - просто не видел ни разу.

Последнею фразу не понял: "совсем не было" - означет, что было, и странный вывод после этого - "не видел ни разу"?! Ладно, спишем это парадокс на выкрутасы могучего русского языка



Поснимайте что-нибудь с регулярной структурой: волосы, траву, ткани(сети, тюль,.) - увидите... интерсные разводы и/или словно выбитые пикселы... это оно и есть - муар.

[Slavik]

Поснимайте что-нибудь с регулярной структурой: волосы, траву, ткани(сети, тюль,.) - увидите... интерсные разводы и/или словно выбитые пикселы... это оно и есть - муар.

Ага, и после этого запустить в разных конверторах)) Потому что на самом деле - муар однако может зависить от конвертора. В понедельник могу выложить фотку с другого конвертора.. Там нет никакого "муара".

[Antonych]

... Потому что на самом деле - муар однако может зависить от конвертора. ...

Муар не может зависить от конвертера. Муар -- это эффект, возникающий при сложении двух гармонических сигналов с частотами f1 и f2, при котором появляется гармоническая составляющая с частотой f3 = |f1 - f2|.

А если эффект проявляется при смене конвертера, то либо это не муар а что-то иное, либо конвертер осуществляет некое частотное преобразование, чего, наверное, быть не должно.

[blohinfil]

Последнею фразу не понял: "совсем не было" - означет, что было, и странный вывод после этого - "не видел ни разу"?! Ладно, спишем это парадокс на выкрутасы могучего русского языка



Поснимайте что-нибудь с регулярной структурой: волосы, траву, ткани(сети, тюль,.) - увидите... интерсные разводы и/или словно выбитые пикселы... это оно и есть - муар.

ага) спасибо) я в курсе что такое муар, даже еще до работы с зеркалками - я диз, так что постоянно сталкиваюсь с этим - сканы и пр. моя фраза означала вот что - что я не видел ТАКОГО эффекта на своих камерах, муар да - но не такое - явно проблемы сжатия или преобразования или матрицы. В своих камерах муар на 100% кропе я видел только при макросъемке масштабом крупнее 1 к 1 с перевертышем, фасеточность глаза насекомого. в общем вопрос сам собой разрешился - это были недочеты конвертора, и слава Богу)

[blohinfil]

Муар не может зависить от конвертера. Муар -- это эффект, возникающий при сложении двух гармонических сигналов с частотами f1 и f2, при котором появляется гармоническая составляющая с частотой f3 = |f1 - f2|.

А если эффект проявляется при смене конвертера, то либо это не муар а что-то иное, либо конвертер осуществляет некое частотное преобразование, чего, наверное, быть не должно.

ага - согласен, только вот надо порыться в настройках конвертора - то ли пикселы так "усредняет", то ли просто сжатие такое, то ли и правда дурак пиратский)