Деньги

[Авихай]

Это заблуждение, инициированное маркетологами производителей окон. Даже самые лучшие и дорогие окна обеспечивают сопротивление теплопередаче порядка 0,8. А нормально утепленные стены 4-4,5. Почувствуйте разницу! Конечно, я не призываю ставить старые рамы с одним стеклом, но и особо упираться с окнами нет смысла. Пол, стены, потолок, крыша - гораздо важней.

Так же и со стеновыми блоками Итонг - у нас они тоже очень раскручены. Но я уже лет 5 отказываюсь проектировать дома из них. Слишком много проблем. Хотя, в Израиле нет морозного пучения, и большая часть проблем Итонга уходит.

Естественно, стены важнее и лучше защищают. Но именно из-за низкого сопротивления теплопередаче, основной поток передачи тепла идет через окна, поэтому двойные стекла очень сильно уменьшают теплопередачу, если стены нормальные. Насчет Итонга - я не специалист, но просто вижу - везде при строительстве его применяют. И для высотных зданий тоже, эти блоки легче бетонных панелей и снижают нагрузку на несущие конструкции.

[YuriR]

Но именно из-за низкого сопротивления теплопередаче, основной поток передачи тепла идет через окна,

Тоже не совсем так. Основные потери в окнах были за счет конвективного обмена. Сейчас с этим решили. Удельные теплопотери через окна, конечно, больше, но их площадь гораздо меньше остальных ограждающих конструкций. Поэтому суммарно влияние не так велико. Я теплотехнические расчеты делаю достаточно регулярно, поэтому хорошо знаю тему. Себе и в квартрире и в доме поставил однокамерные. У многокамерных есть проблема с весом. Со временем провисают и получается хуже.

[Yurydan]

Собственно я отказался от покупки по простым арифметическим расчетам. Квартира, в которой я живу стоит около 450 000-500 000 евро при покупке.

Я плачу за нее 1000 евро. 12 000 в год. Аренда. Итого если я проживу в ней всю жизнь, мне 58 , я заплачу меньше.

-интересная арифметика. Если квартира стоит примерно 480 000, а Вы платите 12 000 в год аренду, то на стоимость жилья выйдете через 40 лет... Это ж какая тогда выгода владельцу жилья? Или продажная цена завышена?

У нас арендодатели сразу хотят разбогатеть. Впрочем, как и другие предприниматели.

[Авихай]

-интересная арифметика. Если квартира стоит примерно 480 000, а Вы платите 12 000 в год аренду, то на стоимость жилья выйдете через 40 лет... Это ж какая тогда выгода владельцу жилья? Или продажная цена завышена?

У нас арендодатели сразу хотят разбогатеть. Впрочем, как и другие предприниматели.

Имеется в виду цена новой квартиры. Подержаная стоит в 1.5-2 раза меньше. И это в Нетании, городе весьма приближенном к Тель-Авиву и Герцлии (центр хай-тека), стоящем на ж.д. ветке и на 3х-4х полосном шоссе (в каждом направлении). В среднем, от сдачи квартиры хозяин получает в год почти 4% ее продажной цены. Если деньги положить в банк, больше 1.5-2% годовых не получишь. Так что покупка квартиры на сдачу весьма выгодный бизнес.



В Биньямине или Хадере, всего в 20-25 километрах дальше, квартиры стоят вдвое дешевле. В Хайфе, самой по себе центре северной агломерации, цены ниже раза в полтора, чем в Нетании, а в городах-спутниках Хайфы еще в полтора раза ниже.

[Elisha ben Baz]

-интересная арифметика. Если квартира стоит примерно 480 000, а Вы платите 12 000 в год аренду, то на стоимость жилья выйдете через 40 лет... Это ж какая тогда выгода владельцу жилья? Или продажная цена завышена?

У нас арендодатели сразу хотят разбогатеть. Впрочем, как и другие предприниматели.

Когда хозяин покупал квартиру она была гораздо ниже.

В 2006-2007 году такую можно было купить за 150-180 000.

Честно говоря я лоханулся, пока думал - покупать, не покупать, где покупать - они выпрыгнули за разумные пределы.



Несколько лет назад в Израиле произошел огромный скачек цен.

Фактически это мыльный пузырь , который должен когда нибудь лопнуть.

Кроме того , есть сложившиеся цены на разного рода жилье.

Никто не будет платить за квартиру в дикий напряг. В Израиле медианная зарплата по разным публикациям

6-8000. Не так уж много. Около 1500-2000 евро. Средяя около 2500. Но средняя это как температура по больнице средняя.

Хозяин может и рад бы запросить больше, только кто ж ему даст)).

[Elisha ben Baz]

Имеется в виду цена новой квартиры. Подержаная стоит в 1.5-2 раза меньше. И это в Нетании, городе весьма приближенном к Тель-Авиву и Герцлии (центр хай-тека), стоящем на ж.д. ветке и на 3х-4х полосном шоссе (в каждом направлении). В среднем, от сдачи квартиры хозяин получает в год почти 4% ее продажной цены. Если деньги положить в банк, больше 1.5-2% годовых не получишь. Так что покупка квартиры на сдачу весьма выгодный бизнес.



В Биньямине или Хадере, всего в 20-25 километрах дальше, квартиры стоят вдвое дешевле. В Хайфе, самой по себе центре северной агломерации, цены ниже раза в полтора, чем в Нетании, а в городах-спутниках Хайфы еще в полтора раза ниже.

не новой. друзья недавно купили подобную за 2 200 000 шек, Подержанную. В Хадере тоже цены уже скакнули.

[Elisha ben Baz]

А вот манифестаций боятся и у нас. И пытаются их загасить как могут.

Один раз у нас был митинг против одного решения властей. Разрешенный. Устраивала одна из партий.

Всей администрации поселения дали команду выйти на антимитинг и администрация очень активно пыталась завлеч на свой антимитинг кого могла.

они у нас в основном не бурные. Больше всего буянят ортодоксы. Они в основном митингуют против призыва их молодежи в армию.

Социальный протест он силен массовостью. - Чем больше выйтет на улицу - тем больше голосов уйдет от правящей партии в оппозиционные.

Поскольку выборы в Израиле штука реальная с достаточно большим количеством партий, голоса ценятся высоко. И Власть старается сохранить баланс между

желаниями народа и возможностями бюджета. Народ же у нас очень разнообразный и всегда найдет повод быть недовльным.

Я в последний месяц два пару раз застревал в Тель Авиве, поскольку манифестанты, аналог желтых жилетов во Франции, перекрывали основную транспортную жилу.

[bds22]

-интересная арифметика. Если квартира стоит примерно 480 000, а Вы платите 12 000 в год аренду, то на стоимость жилья выйдете через 40 лет... Это ж какая тогда выгода владельцу жилья? Или продажная цена завышена?

У нас арендодатели сразу хотят разбогатеть. Впрочем, как и другие предприниматели.

у нас еще налог на имущество может быть до 2.2% в год, за 50 лет владельцу в России придется заплатить полную стоимость жилья

но пока стоимость, от которой считается налог, не является рыночной

одна лазейка - пенсионеры налог не платят

[Elisha ben Baz]

у нас еще налог на имущество может быть до 2.2% в год, за 50 лет владельцу в России придется заплатить полную стоимость жилья

но пока стоимость, от которой считается налог, не является рыночной

одна лазейка - пенсионеры налог не платят

У на довольно значительный городской налог. Арнона.

Его плачу я . Он где то 350 евро за 2 месяца, 1480 шек.

Чем больше квартира и лучше район тем налог больше.

Налог на имущество вроде на пару квартир нету.

Хозяин даже не платит подоходный, если сдает 1 квартиру. Если я не ошибаюсь.

[Виктор.]

У на довольно значительный городской налог. Арнона.

Его плачу я . Он где то 350 евро за 2 месяца, 1480 шек.

Чем больше квартира и лучше район тем налог больше.

То есть это не налог на недвигу, а что то другое? Типа налога за нахождение жилого помещения в центре города?

[Julysha]

То есть это не налог на недвигу, а что то другое? Типа налога за нахождение жилого помещения в центре города?

Мы тоже платим налог городу - более 600 евро в год с двоих. В эту сумму входит вывоз и переработка мусора (260 евро) и прочее в бюджет - на озеленение, благоустройство, велодорожки, пандусы для инвалидов, ремонт дорог, на освещение города, на содержание муниципалитета и проч. Государство ничего не дает - все местные расходы идут из местного бюджета, который формируется как налогами граждан, так и налогами местных предприятий. Распоряжается этим совет города, который регулярно сами выбираем. В сложных спорных случаях устраивается рефрендум (довольно часто). Например: что построить на пустыре - парк для пробежек или гольф-клуб.



Налог от расположения дома не зависит. Все предпочитают жить на спокойных окраинах. В центре - только торговый центр и всякие офисы.

[Elisha ben Baz]

То есть это не налог на недвигу, а что то другое? Типа налога за нахождение жилого помещения в центре города?

Это налог на содержание города. Капитализм же. На содержание дома тоже скидываются жильцы.

Обслуживание лифта, садовник для участка вокруг дома, ремонт общих площадей и устройств.

Уборка подьезда каждый день. Разные дома по разному собирают. У нас домовой комитет - 50 евро в месяц.

[Elisha ben Baz]

Мы тоже платим налог городу - более 600 евро в год с двоих. В эту сумму входит вывоз и переработка мусора (260 евро) и прочее в бюджет - на озеленение, благоустройство, велодорожки, пандусы для инвалидов, ремонт дорог, на освещение города, на содержание муниципалитета и проч. Государство ничего не дает - все местные расходы идут из местного бюджета, который формируется как налогами граждан, так и налогами местных предприятий. Распоряжается этим совет города, который регулярно сами выбираем. В сложных спорных случаях устраивается рефрендум (довольно часто). Например: что построить на пустыре - парк для пробежек или гольф-клуб.



Налог от расположения дома не зависит. Все предпочитают жить на спокойных окраинах. В центре - только торговый центр и всякие офисы.

у меня в год больше 2000 евро выходит городской налог. От количиства жильцов не зависит. Только от квартиры.

У нас все наоборот. Торговые центры и офисы вынесены на окраину в Промзону. Там же большинство ресторанов и кафе

[Julysha]

у меня в год больше 2000 евро выходит городской налог. От количиства жильцов не зависит. Только от квартиры.

У нас все наоборот. Торговые центры и офисы вынесены на окраину в Промзону. Там же большинство ресторанов и кафе

Рестораны и кафе рассредоточены равномерно по городу. Наш торговый центр - не то, что ты думаешь, это всего лишь главная улица, на которой расположено много мелких бутиков, а по средам устраивается рынок. Крупные торговые центры (моллы и специализированные магазины типа МеdiaMarkt), конечно, расположены на окраинах. И даже часто в сельской местности. Офисы в центре - только у адвокатов, нотариусов и продавцов недвижимости. Остальные офисы, включая никоновский СЦ - в промзоне.



Да и в городе живет всего 35 тысяч человек

[Elisha ben Baz]

в Нетании около 200 000 жителей.Примерно так же - есть центральная улица от вьезда до моря. На ней все магазины и офисы. Но на ней живут бедолаги всякие. А на параллельных уже во всю живут. Я от нее минутах в 20 ходу.

Кстати у местных французов, их процентов 25-30 от горожан (франкоязычные из Франции, облюбовали Нетанию) чем ближе к центру тем им больше нравится. Если судить по обьявлениям о сдаче и продаже квартир

[Авихай]

Немного длинный текст, но по теме.

Несколько слов вроде бы по политике (заменены лакунами <...>), но на самом деле все причины движения - экономические.

Рулить эконономикой в Европе становится все труднее.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

[indent] Размышления о «жёлтых жилетах» Франция

АВТОР Виталий Дымарский журналист





Это письмо я получил от русской женщины, давно живущей во Франции, в Савойе, где у нее сложилась вполне благополучная семья с мужем-банкиром и двумя сыновьями, уже взрослыми, ищущими свое место в жизни. Мне показались интересными ее размышления о движении «желтых жилетов», о котором мы, в России, знаем мало или весьма поверхностно, в изложении федеральных телеканалов, опасающихся в данном случае любых параллелей с Россией.



Вот это письмо.



«Как любое народное движение, жёлтожилетство разнородно и многим непонятно. «С жиру бесятся» или «Народ больше не может терпеть – доведён до крайней точки» – вот две формулировки с противоположными характеристиками.



Всё тоньше, сложнее, запутаннее и, главное, на данный момент – совершенно неразрешимо.



<...>



Франция – страна-гибрид. Социальная составляющая решает всё и часто берет верх над экономикой. Франция – страна в которой хорошо жить всем. Но особенно хорошо больным, старикам, инвалидам, а также бездельникам и хитроумникам, знающим все тонкости социального законодательства.



Франция – страна, не удобная для жизни молодых, сильных, предприимчивых, инициативных, желающих много работать и много зарабатывать.



Даже французский расизм на самом деле – экономический. Мигранты – люди, готовые работать на любой работе за любые деньги (это как везде). Если из Франции убрать мигрантов, страна остановится. Просто остановится и умрет за неделю.



Кстати, Францию покидают больше народа, чем в нее въезжает. Но об этом не принято говорить, хотя в общем-то все об этом знают.



Теперь давайте разбираться по мелочам. Ибо все великие движения складываются из мелочей.



<...>



Рабочих, так сказать, «пролетариата» в движении тоже было очень мало. Людей со стабильной, пусть маленькой зарплатой тоже.





Кто же они— «жёлтые жилеты»??



Эта та самая странная прослойка французского общества, о которой высшие образованные классы, рабочие и фермеры говорят с шипением: фффункционеры французского государства. Их много. Очень много. Примерно, как бюджетников в России. В таких местах, как государственные больницы, без них не обойтись. В школах тоже нужны учителя. На почте, в музеях, администрациях. Они нужны. Да. Но в каком количестве?? Что это за люди такие – госслужащие?



Это французы из мирных спокойных семей, как правило, плохо учившиеся в школе (по разным причинам, но это факт), из престижа дотягивающие до конца лицея (или не дотягивающие), не имеющие, как правило, никакой специальности, устраивающиеся на работы, для которых можно получить быструю и бесплатную «формасьён» – подготовку. Зарплаты у них самые низкие (СМИГ – минимальная заработная плата), но их должности защищены, уволить их нельзя, требовать с них ничего нельзя, они получают все знаменитые блага французского государства, платят маленькие налоги или не платят вовсе, но имеют такие же права на лечение, передвижения, как те французы, которые отдают по 55 процентов со своих больших зарплат.



И конечно, эти люди имеют право на пособия всякого рода, особенно по безработице, которым они умело пользуются, отработав полтора года, могут отсидеть три на пособии, плавно переходящее в больничный лет на пять… Как говорили в СССР: мы делаем вид, что работаем, а государство делает вид, что нам платит. Только в СССР не было никаких социальных гарантий. В то время, как жизнь многих (очень многих) французов превратилась в сплошные социальные гарантии.



Да, так делают многие во Франции. Отличие в том, что, как сказали бы по-русски, «самозанятый» (по-французски – артизан) тоже сидит на пособии и больничном полжизни. Но! Самозанятый маляр, строитель или водопроводчик всю жизнь вкалывает «по чёрному», то есть в обход официальной системы, беря деньги напрямую, не платя налоги и выплаты на страховки и пособия и имеет часто уровень жизни, как врач или инженер. Все это знают. Все молчат. Государственному служащему обидно. Он не может работать налево, как самозанятый. Его просто посадят. Вот вам и раскол в народе. Разве что, в отличие от Швейцарии, французы друг друга не выдают. В Швейцарии честность поощряется государством, все друг за другом следят и звонят в налоговую и полицию за малейшее негражданское поведение соседа.



<...>



Инженер, врач, фармацевт, архитектор, строитель мостов, дорог, тоннелей, финансист, экономист, банкир – это люди, которые очень хорошо учились в школе. Это важно. Так как во Франции примерно в 8-9 лет ребенок уже становится на рельсы, которые приведут его к будущей зарплате и социальному положению. Свернуть с рельсов, как вы понимаете, сложно. Обучение идет с ускорением. К 17 годам с человеком все ясно. В колледже уже нет времени ни на пианино, ни на теннис. Математика – мать экономической системы Запада. Физика. Науки о жизни, о земле, куда входит биология, астрономия, ботаника, три языка, физика, высшая математика… Из класса в 30 человек один станет врачом, один – инженером (условно говоря, имея в виду все высшие технологические и медицинские специальности). Один фермером, два рабочими. Остальные уйдут в потемки французской социальной системы, подав документы в бесплатные и безэкзаменационные университеты. Где государство уже начнёт содержать молодого человека, который будет тянуть из системы, как можно дольше и больше, все полагающиеся ему по ЗАКОНУ права и удобства.



Ребенку во Франции нужна поддержка родителей, частные учителя, правильное питание, условия жизни, так как учеба занимает по 15 часов в сутки, и с плохим здоровьем закончить высшую инженерную школу или медицинской факультет просто не реально. Это те люди, которые создают валовый продукт стране. Которые много учились. Много работают, Много получают и… много отдают в виде налогов и страховок, которые потом французское правительство «делит на всех» – вот вам вкратце социальная система прекрасной Франции.



Почему низшие слои против миграционной политики властей? Не потому что они расисты. Они просто понимают, что мигрант будет работать за любые деньги. Без каких-либо социальных подачек и уверенности в завтрашнем дне. Рабочие-мигранты создают нелояльную конкуренцию французским зажравшимся служащим низшей категории, 70 процентов уровня жизни которых состоит из «подачек» государства, а не из плодов их труда.



И почему так получилось?



Да потому что правительству Франции, начиная с Миттерана, было удобнее стать «добрым папой» для нации за счёт интеллектуальной, технической элиты страны и давать «народу» подачки, чем этот самый народ образовывать, формировать и воспитывать.



Что получили?



Получили огромную биомассу. Которая стала критически большой для благополучия и выживания страны. Людям с детства объясняли их права и не объясняли их обязанности, их ничему толком не учили, делили между ними деньги. Заработанные другими. А айфон, мотоцикл, каникулы в Египте, дом, бассейн при доме в саду хочется всем. Это всех сближает… Потребности одинаковы. А вот отдача нет.



На мой вопрос «жёлтому жилету», который меня заблокировал, когда я хотела поехать в магазин: «А что вы сделали для государства, чтобы с него требовать?», ответ был прост: по закону государство мне должно. И не поспоришь. Такой закон.



Что будет дальше?



Макрон повысил прожиточный уровень. Заморозил эко-налог на бензин, заморозил повышение налогов для пенсионеров. Откуда он возьмет на это деньги? Он просто тупо повысит госдолг, пока Франция не лопнет, как Греция, Испания, Португалия… Но сначала лопнет Италия.



Менять образовательную систему во Франции невозможно. Менять государственных функционеров во Франции невозможно. Реформировать страшно убыточную железную дорогу (государственную) – невозможно. Приватизировать – тоже невозможно. Менять систему подачек, больничных, пособий – невозможно.



<...> Макрон <...>решил, что он поступит, как хороший руководитель добротного предприятия. Он оставит тех, кто хорошо работает. Повысит им зарплату, а тех, кто работает спустя рукава, просто уволит. Но оказалось, что страна – это не завод и даже не банк. И что граждан уволить нельзя. Что в стране граждане всякие нужны, граждане всякие важны. И как всё это соединить в работающую систему, пока непонятно. Причем не только Макрону. Бельгия, Германия, Венгрия, и другие стоят перед теми же проблемами. Тупо их созерцая и пока не видя никакого выхода.



Специалисты будут покидать Францию. Уезжать в Канаду, на Север Европы, в Северную Африку – поднимать местные экономики. Недореформированный, бедный народ будет продолжать бороться за свои «права». Обязанностей не будет больше ни у кого…



Либерализм с его презрением к народу пришёл к концу.



Социализм с его распределировкой тоже.



<...>

Франция – это организм. С его микробами, мускулами, нарывами. Но это живой организм. Я верю в силу его иммунитета.



Я остаюсь… Хотя, дети, наверное, уедут…



Ольга»[/indent]

[Alces]

Ответил, но оказалось, что текст, на который я написал ответ - удалён.

Я просто читаю с 1 января и увидел, что об этом уже написали и Юлия ответила. Телевизор я не смотрю, просматриваю новостную ленту параллельно прогнозу погоды. Про лампочки и тапочки у нас как раз не было, а про химикаты было. А судно это крупнейший контейнеровоз в мире.

[Мирный Атом]

---

Кто сообщил? Вы ещё верите? Я с июня не включаю телевизор совсем, т.е. абсолютно. Просто висит на стенке. Иногда просматриваю на нём фото. - Ложь надоела...

[Мирный Атом]

Ответил, но оказалось, что текст, на который я написал ответ - удалён.

[Alces]

У многокамерных есть проблема с весом. Со временем провисают и получается хуже.

Зависит от величины створки и фурнитуры (вес увеличивается около 20 кг на стандартных створках, что несущественно). Я окна ставил ещё до дефолта пластиковые в квартиру, с утеплением откосов и внутренней стены (сам делал), но они тогда довольно дорогие были в $ окно 450. Через несколько лет заменил неподвижные стекло пакеты на тройные. А спустя 17 лет поставил новое окно на кухню уже две тройные створки и внутреннее стекло энергосберегающее.



Пакеты не запаяны, они залиты герметиком внутри силикагель под дистанционной рамкой. Инертный газ через 5 лет замещается воздухом.

[Alces]

Сегодня в Ленте ананасы из Ирландии были со скидкой 74 р за кг, не удержались, выбрал самый спелый порядка 100р. Забыли лук купить, свой Ризен (Голландия) и Штутгарт закончился к Рождеству, весной посажу больше в 2 раза. Пришлось на рынок зайти ананасы те же 1 шт 350р.

[Julysha]

Немного длинный текст, но по теме.

Несколько слов вроде бы по политике, но на самом деле все причины движения - экономические.

Рулить эконономикой в Европе становится все труднее.

Я читала это письмо на Эхе, его публиковали в конце декабря - https://echo.msk.ru/blog/dymarskiy/2339799-echo/



Но интересно было почитать и комментарии к нему, например:

Читаю, что пишет русская Ольга, вышедшая замуж скорей всего по интернету. Живущая на блага мужа банкира, может быть, не очень хорошо говорящяя по-французски. И изрекающая мысли своего мужа банкира, но не общающаяся с французами. Или общается, но опять-таки с другими русскими женами и следовательно с их мужьями.

Могу так написать, потому что тоже живу во Франции девять лет. У меня двое детей, работаю. ФФФФФункционер, как она написала. Есть такое понятие в России тоже, это называется госслужащий. И учителя, и врачи (которые в госпитале), и медсестры, преподаватели в государственных колледжах и лицеях тоже фффункционеры. Так что неправильно трактовать слово функционер как тупых и необразованных граждан. Кстати, чтобы поступить на эту самую госслужбу надо отдельно проходить конкурс. Дама этого, видимо, не знает. Ее понятие госслужащих (функционеров) очень размытое. Ее взгляд, это взгляд ее мужа банкира. И только. Да, Макрон пообещал много. Но после первой субботы желтых жилетов, что бы он не говорил потом, его первое выступление решило все последующие манифестации. Этот презрительный тон, это пренебрежение своими гражданами - вызвало ту самую волну возмущений. Я как раз работала в этот день, и мы с коллегами конечно же слушали. С их стороны я слышала недоумение, и даже те кто и не думал идти на манифестации и те говорили : "Он что, король? Он помнит вообще где находится? У нас Пятая Республика! ". Некоторые шутили, обращаясь ко мне: " Он решил что он Путин? Но он ошибся здесь Франция".

А размышления анонимной Ольги - очень однобоко, и не скажу, что компетентно. Макрон изначально позиционировался, как президент богатых. Защищающий права меньшинства. И со стороны Madame говорить, что погоду и всю жизнь в этой стране делают учившиеся хорошо банкиры мягко говоря неграмотно. Здесь сбалансированное общество и именно Макрон создал весь этот разлад. У меня вообще складывается впечатление, что он брал тайные уроки у Путина, как поссорить и расслоить граждан своей страны.

Так что, как всегда, истина лежит где-то посредине.



От себя: во Франции давно нужно было проводить социально-экономические реформы, которые случились в северо-западной Европе лет 30-40 назад. Тогда сейчас не возникло бы такой ситуации, которая привела к большой напряженности.

[Julysha]

Сегодня в Ленте ананасы из Ирландии были со скидкой 74 р за кг,

"Ананасы из Ирландии" звучит, как белорусские креветки



Ирландия не входит в список стран, против которых введено эмбарго на продукты?



ЗЫ У нас ананасы (и дыни) всегда продаются поштучно. Они всегда родом из южных/тропических стран. Они недорогие, часто бывают за 1 евро/штука. Но я не люблю их чистить, хотя у меня есть специальное ананасное приспособление, которое одновременно из ананаса врезает спираль из мякоти (удаляя центральный стержень и кожуру). Поэтому покупаю ананасы уже очищенные и нарезанные кубиками и упакованные в пластиковую круглую коробку (0.7 л), их продает хозяин овощной лавки, у него много фруктовых и овощных полуфабрикатов, разных свежих салатов - овощных и фруктовых. Если купить сразу три продукта: коробку с нарезанными ананасами, такую же - с кубиками сладкой дыни и коробку с каким-нибудь салатом, то хозяин уступает в цене и отдает все за 2.5 евро, хотя одна упаковка стоит полтора евро. Очень люблю его салат из стеблей свежего сельдерея, подземных проростков цикория (witlof), авокадо , долек мандарина и грецкого ореха (какая-то сливочная заправка).



В его лавке очень интересно и соблазнительно, у него всегда есть все, о чем только можно подумать, любая экзотика. Например, всегда на прилавке свежая черешня, малина и красная смородина. Но зимой они очень дорогие. Сейчас черешня, кажется, из Чили или Новой Зеландии (10-12 евро за кг). Однако, если купить разных ягод всего по 70-100 граммов, чтобы в течение нескольких дней добавлять свежей ноткой в мюсли, то получается вполне разумно по цене.



Про witlof, тоже вкусно (в картофельное пюре добавляют сливочное масло и горчичное пюре с зернышками):



[media]http://www.youtube.com/watch?v=b9nwfTJShE0[/media]



Еще про витлоф:



[media]http://www.youtube.com/watch?v=fKcKEQxSjx8[/media]



Я люблю его покупать на гарнир, он быстро варится (каждый кочанчик витлофа разрезается вдоль на две половинки и минут 6-7 отваривается в соленой воде), а затем посыпается тертым мускатным орехом + какой-нибудь густой белый соус. Отличный и вкусный легкий гарнир к мясным блюдам.



Выглядит сырой витлоф так:







Но сырой он горьковатый на вкус, что придает пикантность салатам, если его них добавлять.

[Alces]

"Ананасы из Ирландии" звучит, как белорусские креветки



Ирландия не входит в список стран, против которых введено эмбарго на продукты?

Я вот то же так подумал, но написано Ирландия. Эмбарго выборочное, например свинина, молочные продукты, кроме заводов Валио и Данон в России. Водка из Финляндии (ну очень нужна ) Оливковое масло из Италии и Испании идёт полным ходом. Так же как и французские вина, и кстати яичный ликёр из Голландии.



Перечитал ярлык - Ирландия сама компания, а ананасы из Коста-Рики.

[Elisha ben Baz]

*** вытер,кто знает, может кто то примет за политику

[Alces]

[bds22]

Пришлось на рынок зайти ананасы те же 1 шт 350р.

таджикский ананас на рынке у нас за 200р взял на новый год

[whs]

таджикский ананас на рынке у нас за 200р взял на новый год

Не растут у таджиков ананасы. Как и у белорусов.

[MorSeAn]

Не растут у таджиков ананасы. Как и у белорусов.

Сошлись ведь уже на Ирландии Осталось еще Исландский картофель начать завозить

[Alces]

Сошлись ведь уже на Ирландии Осталось еще Исландский картофель начать завозить

Я уточнил - при ближайшем рассмотрении это всё таки Коста-Рика. Картофель был с Кубы, ещё в советские времена, яблоки с ЮАР, сейчас морковь с Израиля повсеместно и картошка из Шушар)) и Египта.



А когда был неурожай в прошлом году и ранее из-за дождей Шушары гнали фуры в Белоруссию, там хранили картошку, а потом везли назад, якобы белорусскую и продавали в два раза дороже.



Сейчас вкусная картошка подорожала с 89 до 114 за 3 кг. И в этом году мы осенью площадь под картошку увеличили в 5 раз, была одна грядка, распахали 0,5 сотки.

[MorSeAn]

Я уточнил - при ближайшем рассмотрении это всё таки Коста-Рика...

Неужели с Коста-Рики через Ирландию гонят в РоссЕюшку? Интересно, сколько в последнем случае Айриши "накручивают". И я понимаю, что центрально-американская Коста - самый большой производитель, но логистика через пол шарика!.. возможно, что с более близких Филиппинских островов будет не или немногим дешевле, но почему не Индия или Тайланд?

Кстати, больше года жил на Кубе (тоже еще в советское время), своего картофеля нормального страна в магазинах не видела. Видать, Большой Брат все вывозил

[Alces]

Видать, Большой Брат все вывозил

Сахар кубинский всё время продавали, а вот появление картошки да ещё по 50 коп, объяснить не могу, наша стоила 20-30 коп. Может это товарооборот такой, ну везут с ЮАР алмазы например, ну и догружают яблоками. Когда в Польше служил, оттуда клубника самолётами шла, правда в магазинах её никто не видел.



Мне тут стало интересно ОКЕЙ штаб квартира в Люксембурге, ну ясно уход от налогов. Сейчас по всему Питеру открыты продуктовые магазины Spar достаточно приличные в смысле цены и качества - оказывается Голландия.

[Julysha]

Сахар кубинский всё время продавали, а вот появление картошки да ещё по 50 коп, объяснить не могу, наша стоила 20-30 коп. Может это товарооборот такой, ну везут с ЮАР алмазы например, ну и догружают яблоками. Когда в Польше служил, оттуда клубника самолётами шла, правда в магазинах её никто не видел.

ЮАР находится на другой стороне от экватора, поэтому у них урожай сдвинут относительно нашего на полгода.



По этой причине овощи и фрукты из южного полушария (ЮАР, Чили, Новая Зеландия) зимой и весной - это самые свежие, уже нового урожая.



У нас уже давно никто не хранит фрукты весь год - нет смысла и затратно в хранилищах. Обходится дешевле и вкуснее свежие, но из другого полушария.

[Julysha]

Мне тут стало интересно ОКЕЙ штаб квартира в Люксембурге, ну ясно уход от налогов. Сейчас по всему Питеру открыты продуктовые магазины Spar достаточно приличные оказывается Голландия.

"Пятерочка" вообще зарегистрирована в Нидерландах (здесь большие налоговые льготы для предпринимателей и простота открытия бизнеса без лишней бюрократии и коррупции).



http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3 ... ochka.html

Сделайте у себя налоговые льготы для работающих людей - и у вас начнут регистрироваться фирмы со всего мира и оставлять часть своей прибыли в налогах

[MorSeAn]

Сахар кубинский всё время продавали, а вот появление картошки да ещё по 50 коп, объяснить не могу, наша стоила 20-30 коп. Может это товарооборот такой, ну везут с ЮАР алмазы например, ну и догружают яблоками. Когда в Польше служил, оттуда клубника самолётами шла, правда в магазинах её никто не видел.



Мне тут стало интересно ОКЕЙ штаб квартира в Люксембурге, ну ясно уход от налогов. Сейчас по всему Питеру открыты продуктовые магазины Шарп достаточно приличные оказывается Голландия.

Кстати, сахар на Кубе тоже по талонам был (точнее по карточке - "тархета"). Там почти все по талонам было (это 86-88 года), поэтому когда после возвращения грянули девяностые с их талонами, наша семья была морально подготовлена.

P.S. Курева хорошего там тоже не было!!! Или покупай в долларовом магазине или кури кубинские кислые отходы. Привычные советскому человеку булгартабак, привозили "специалистам" и их семьям из СССР. Так называемая "лавка" приезжала, в которой можно было купить даже то, что в Союзе продовольственным дефицитом являлось.

Вот в таком вот "экономическом разломе" мне довелось побывать.

[Alces]

"Пятерочка" вообще зарегистрирована в Нидерландах

Ну скорее не Пятёрочка, а X5 Retail Group («Х5») — одна из ведущих российских мультиформатных продуктовых розничных компаний. Управляет магазинами нескольких торговых сетей: магазинами «у дома» под брендом «Пятёрочка», супермаркетами «Перекрёсток», гипермаркетами «Карусель» и магазинами «шаговой доступности» под брендом «Перекрёсток Экспресс». Акции в форме глобальных депозитарных расписок котируются на Лондонской фондовой бирже (LSE) и Московской бирже (MCX).



28 сентября 2018 года российское издание журнала Forbes опубликовало рейтинг крупнейших частных компаний, в котором X5 Retail Group заняла второе место после компании Лукойл

[MorSeAn]

...

Сделайте у себя налоговые льготы для работающих людей - и у вас начнут регистрироваться фирмы со всего мира и оставлять часть своей прибыли в налогах

Такое надо писать на другом ресурсе, каком-нибудь кремлин.ру.

[Alces]

Вот в таком вот "экономическом разломе" мне довелось побывать.

В Польше было круче мы покупали Боржоми в Военторге, Боржоми выпивали, а бутылки сдавали полякам по цене превышающей стоимость полной бутылки.



Офицеры чуть ли не дрались за кредиты, так как в связи с инфляцией, а выплачивали злотыми, за год оказывалось 25% от стоимости в Союзе.



А вот в ГДР такого не было, двоюродный брат, вернувшийся оттуда со службы и с западно германскими марками, которые выплачивали под завершение службы. Не понимал в 1990 году, что надо брать трёшку пока дают (и продавать Москвич), а не выбирать проект дома. В результате получил двушку в Луге.

[bds22]

Сделайте у себя налоговые льготы для работающих людей - и у вас начнут регистрироваться фирмы со всего мира и оставлять часть своей прибыли в налогах

в Москве в 2009 часто там покупал, молоко либо было просроченное, либо не просроченное, но скисшее, в разных магазинах...

сбежали они что ли?

[Elisha ben Baz]

Сделайте у себя налоговые льготы для работающих людей - и у вас начнут регистрироваться фирмы со всего мира и оставлять часть своей прибыли в налогах

Не будут. В под-санкционную страну не полезут.

Из Ирана бегут сейчас.

[Snowcat]

Либерализм с его презрением к народу пришёл к концу.



Социализм с его распределировкой тоже.



Надо изобретать новую государственную систему.



Кто и когда?

Я вот тут смотрел одну рассуждатльную передачку по телеку недавно (там 4 человека рассуждали о том, что и как вокруг нас) и в конце они пришли примерно к таким же выводам - что все системы в мире дают сбои. И они сошлись на том, что наиболее реальное будущее это "Китайский Социализм". Однако, я ооочень сомневаюсь, что в России, с нашими нравами власти контролировать каждый чих всегда и везде, это возможно, увы, ибо там ну очень много держится на саморегуляции, а у нас сейчас стараются ее по максимуму искоренить, хоть декларируется и обратное часто...

[Виктор.]

Сделайте у себя налоговые льготы для работающих людей - и у вас начнут регистрироваться фирмы со всего мира и оставлять часть своей прибыли в налогах

Два офшора - в Калининграде и на дальнем востоке курятся.

Но там пока непонятно как и что.

[Виктор.]

сошлись на том, что наиболее реальное будущее это "Китайский Социализм". Однако, я ооочень сомневаюсь, что в России, с нашими нравами власти контролировать каждый чих всегда и везде, это возможно

По скорости уничтожения природы вполне возможно

[Elisha ben Baz]

Я вот тут смотрел одну рассуждатльную передачку по телеку недавно (там 4 человека рассуждали о том, что и как вокруг нас) и в конце они пришли примерно к таким же выводам - что все системы в мире дают сбои. И они сошлись на том, что наиболее реальное будущее это "Китайский Социализм". Однако, я ооочень сомневаюсь, что в России, с нашими нравами власти контролировать каждый чих всегда и везде, это возможно, увы, ибо там ну очень много держится на саморегуляции, а у нас сейчас стараются ее по максимуму искоренить, хоть декларируется и обратное часто...

А что хорошего в китайском социализме? По моему полное дерьмо. Это наверное РУ ТВ было?

Поскольку многие жители Европы и не подозревают, что у них что то буксует.

По крайней мере те, с кем я сталкивался по работе и друзья - родня из Германии, Франции, Австралии и США с Канадой.

Да и из Испано-Каталонии что то не жалуются кузены

[kalugamisha]

По скорости уничтожения природы вполне возможно

...а также невинных граждан- считаю в этом компартия (будем назывыть вещи своими именами) превзошла даже гитлеризм

[sdrobkov]

Опять свет подорожал. Пока на 7%. Но из-за надвигающегося холода может ещё подскочить.

[nikon-user]

Как оперативно трутся посты.

[Авихай]

Как оперативно трутся посты.

Модераторы чистят политику.

Но и мне высказано замечание (Y-Mart - в личке), что в приведенном мною длинном письме Ольги из Франции есть элементы политики, хотя я с самого начала писал об этом. Чтобы уравнять всех в данном вопросе, в ближайший час сокращу это письмо, убрав все сомнительные абзацы.

[Snowcat]

А что хорошего в китайском социализме? По моему полное дерьмо. Это наверное РУ ТВ было?

Поскольку многие жители Европы и не подозревают, что у них что то буксует.

По крайней мере те, с кем я сталкивался по работе и друзья - родня из Германии, Франции, Австралии и США с Канадой.

Да и из Испано-Каталонии что то не жалуются кузены

Ну Испании допустим, очень несладко, как стране, я был там и мы проехали по нескольким городам - они стоят полузаброшенные все. И не от хорошей жизни Испанцы легализуют любых нелегалов если те в течение трех лет не имели конфликтов с полицией (я знаю пару людей которые туда таким образом уехали, три года в нелегалах помыкались, собирая апельсины на плантациях, потом легализовались и... снова собирают апельсины, так как иной работы нет (они Инженеры, со знанием Испанского и Английского)).



Ну и Рим, вы думаете, весь разрисован в основном бездарными граффити, даже вагоны метро, думаете, от хорошей жизни? Понавпускали черти кого...



Не, проблемы есть у Старого Света и проблемы довольно серьезные, фундаментальные, я бы сказал. Конечно Европа накопила большой запас прочности, но в 21 Веке жизнь там меняется не в лучшую сторону. А в Китае жизнь тоже меняется, но в лучшую сторону. Это и есть показатель пригодности системы. Ну про Россию я вообще говорить не буду, у нас такая страна, где любые изменения несут больше негатива чем позитива, она такой была всегда, во всяком случае в период после "крещения Руси".

[nikon-user]

Модераторы чистят политику.

Но и мне высказано замечание (Y-Mart - в личке), что в приведенном мною длинном письме Ольги из Франции есть элементы политики, хотя я с самого начала писал об этом. Чтобы уравнять всех в данном вопросе, в ближайший час сокращу это письмо, убрав все сомнительные абзацы.

Не стоит. Письма эти пишут на {бирже комментариев}, не те, так эти. Пишут с явным умыслом. Вам не разглядеть местных тонкостей управления умами.

Все, кто говорит, что не смотрит телевизор и особенно новости, тоже самое черпают из интерната. А там управлять умами еще проще. Стадный инстинкт, эффект Даннинга- Крюгера, когнитивные искажения.

Поисковая система сама решит, что вам подсовывать на основе ваших же поисковых запросов.