Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Первая камера
- Alces
- Сообщения: 3532
- Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23
Re: Первая камера
Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет.
Я когда покупал первую камеру чётко осознавал что мне нужна зеркалка, к тому же у меня лет пять просто не было на неё лишних денег и я продолжал снимать на плёнку и походную мыльницу.
В результате летом 2013 с отпускных я взял Сони 58 с 18-128 за 24, 7000 тогда с 18-108 стоил 34, Кэнон не лёг в руку. И я полтора года учился с этой камерой, даже курсы успешно окончил, которые бесплатно подарили через два месяца.
Потом уже в ноябре 2014 купил 7000 с 18-140 (хотя уже был 7100, и через полгода 7200) и до сих пор снимаю на нём с удовольствием.
Я когда покупал первую камеру чётко осознавал что мне нужна зеркалка, к тому же у меня лет пять просто не было на неё лишних денег и я продолжал снимать на плёнку и походную мыльницу.
В результате летом 2013 с отпускных я взял Сони 58 с 18-128 за 24, 7000 тогда с 18-108 стоил 34, Кэнон не лёг в руку. И я полтора года учился с этой камерой, даже курсы успешно окончил, которые бесплатно подарили через два месяца.
Потом уже в ноябре 2014 купил 7000 с 18-140 (хотя уже был 7100, и через полгода 7200) и до сих пор снимаю на нём с удовольствием.
- maxsap
- Сообщения: 3318
- Зарегистрирован: Пт июл 11, 2014 05:25
Re: Первая камера
Тут я вот к чему. Человек может разочароваться. И не будет понимать как так, хочу резкость на людях, а получается на фоновом заборе вдали. Все же даже более для новичка важен этот параметр. Для многих он основной. Я то могу и с д7000 получить правильный кадр. Недавно даже при непонятном искусственном свете на д7000 снимал в полутьме на исо3200. Обработал Jpeg и даже результат понравился. Приходится дублировать иногда. И сейчас есть с чем сравнивать, где промазать трудно. Надо постараться.vpf писал(а): Пт янв 11, 2019 09:39
Нету идеальной камеры - производители очень серьёзно к этому относятся
Для новичка D7000 будет очень хороша, поскольку функционал богат и можно будет всё изучить на перспективу, а заодно понять, надо ли оно ему вообще.
Ведь и цены на эти камеры очень низкие ввиду их репутации, хотя очень многие фотографы снимали и получали очень достойные кадры.
Так что не стоит уж так строго судить камеру и снимать её со счетов.
Это у вас не было опыта работы с Fuji S5 Pro, где меню убойное, да ещё на английском и экран такой, что невозможно оценить кадр после нажатия спуска, но, при этом, камерой продолжают пользоваться и ценить её
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
Alces писал(а): Пт янв 11, 2019 09:50
Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет.
Я когда покупал первую камеру чётко осознавал что мне нужна зеркалка, к тому же у меня лет пять просто не было на неё лишних денег и я продолжал снимать на плёнку и походную мыльницу.
В результате летом 2013 с отпускных я взял Сони 58 с 18-128 за 24, 7000 тогда с 18-108 стоил 34, Кэнон не лёг в руку. И я полтора года учился с этой камерой, даже курсы успешно окончил, которые бесплатно подарили через два месяца.
Потом уже в ноябре 2014 купил 7000 с 18-140 (хотя уже был 7100, и через полгода 7200) и до сих пор снимаю на нём с удовольствием.
7ххх это уже все-таки очень другие камеры, в сравнении с 5ххх и, тем более, 3ххх, что бы там некоторые не говорили. Я теперь никому ниже 7ххх не советую, слишком много минусов. Лучше уж тогда беззеркалку, хоть с автофокусом проблем не будет.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
maxsap писал(а): Пт янв 11, 2019 09:51
Тут я вот к чему. Человек может разочароваться. И не будет понимать как так, хочу резкость на людях, а получается на фоновом заборе вдали. Все же даже более для новичка важен этот параметр. Для многих он основной. Я то могу и с д7000 получить правильный кадр. Приходится дублировать иногда. И сейчас есть с чем сравнивать, где промазать трудно. Надо постараться.
Совершенно верно. И как раз после первой неудачной, зато дешевой камеры может отпасть все желание заниматься фотографией.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Первая камера
Это каких много минусов?
И как же на них снимали тысячи фотографов по всему миру?
Я бы уж точно не стал покупать новую зеркалку начального уровня, которую и продать невозможно будет, поскольку завален рынок вторички этими камерами
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
Re: Первая камера
Авито и иже с ним - лотерея, можно купить не дорого и удачно, а можно и вляпаться. Новое, при скованном бюджете, так же не вариант. Ebay - вполне себе выход из положения, по-дороже, чем на авито, но вероятность неприятных сюрпризов крайне мала, главное внимательно читать описание. При покупке учесть изменившиеся суммы беспошлинного ввоза.
ПЫСЫ: в рекламе е-каталога недавно мелькала НОВАЯ д3100 с 18-55 за 10к. Почему бы нет для попробовать? За десятку вполне приличный комплект, чтобы научиться фотографировать и понять надо ли оно все. Или развиваться дальше или без особых сожалений положить тушку на полку.
ПЫСЫ: в рекламе е-каталога недавно мелькала НОВАЯ д3100 с 18-55 за 10к. Почему бы нет для попробовать? За десятку вполне приличный комплект, чтобы научиться фотографировать и понять надо ли оно все. Или развиваться дальше или без особых сожалений положить тушку на полку.
Аморально устойчив.
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
1. Нет подстройкки автофокуса.
2. Не хватает точек фокусировки.
3.Нет высокоскоростной синхронизации вспышки и возможности управления ею из камеры.
4. Один слот для карт памяти.
5. Нет оперативного управления настройками, многие нужно искать в меню камеры для смены.
Совершенно верно. Покупка 3ххх - 5ххх сегодня бессмысленна. Заодно можно подумать над тем, почему ими завален вторичный рынок. Продать за приличную сумму мою 5300, действительно, нельзя, потому она оставлена и используется мной вместе с 18-140 в разных неответственных ситуациях. И вообще, зачем продавать? Вторую камеру иметь всегда хорошо.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Первая камера
Это мы обсуждали D7000Ольг@ писал(а): Пт янв 11, 2019 10:26
1. Нет подстройкки автофокуса.
2. Не хватает точек фокусировки.
3.Нет высокоскоростной синхронизации вспышки и возможности управления ею из камеры.
4. Один слот для карт памяти.
5. Нет оперативного управления настройками, многие нужно искать в меню камеры для смены.
1. есть.2. там проблема не в кол-ве, а в качестве системы АФ.3. есть.
4. два слота.5. управление продвинутое + верхний экран.
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Первая камера
Никон 3200 с 18-55 за 33к новый с оф магаза
но реально при таком бюджете и дальнейших планах - небольшая продвинутая бзк будет удобнее.
но реально при таком бюджете и дальнейших планах - небольшая продвинутая бзк будет удобнее.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
D7000 никак не относится к начальным зеркалкам, там и обсуждать нечего. Речь, конечно же, о 3ххх-5ххх. Нужно внимательно читать сообщения.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Первая камера
Вопрос возник в ответ на этот комментарий от Olga@
Я теперь никому ниже 7ххх не советую, слишком много минусов. Лучше уж тогда беззеркалку, хоть с автофокусом проблем не будет.
PS. Понял... я пропустил "ниже", поэтому адресовал минусы D7000
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Первая камера
Мне тоже кажется, что брать кроп меньше Никон Д7200 смысла нет.
Вот легко нашел на eBay за 598 $ (как я понимаю это около 40 000 руб) подержанный Д7200 с бесплатной доставкой из Японии в Россию:
Прекрасный объектив Никкор AF-S 50/1.8 можно купить к нему подержанным тысячи за 4 рублей.
Вот добавив к 30 тыс только половину, можно купить прекрасный комплект и учиться на нем - и прослужит он долго, а фото будут весьма качественные.
Вот легко нашел на eBay за 598 $ (как я понимаю это около 40 000 руб) подержанный Д7200 с бесплатной доставкой из Японии в Россию:
Прекрасный объектив Никкор AF-S 50/1.8 можно купить к нему подержанным тысячи за 4 рублей.
Вот добавив к 30 тыс только половину, можно купить прекрасный комплект и учиться на нем - и прослужит он долго, а фото будут весьма качественные.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Первая камера
Авихай писал(а): Пт янв 11, 2019 10:57
Мне тоже кажется, что брать кроп меньше Никон Д7200 смысла нет.
Вот легко нашел на eBay за 598 $ (как я понимаю это около 40 000 руб) подержанный Д7200 с бесплатной доставкой из Японии в Россию:
Прекрасный объектив Никкор AF-S 50/1.8 можно купить к нему подержанным тысячи за 4 рублей.
Вот добавив к 30 тыс только половину, можно купить прекрасный комплект и учиться на нем - и прослужит он долго, а фото будут весьма качественные.
Только с НГ Росия ввела ограничение на беспошлинную покупку в месяц - 500 евро.
А на Фотоскладе в декабре D7200 продавался за 45-46 т.р.
После НГ подорожал, но у них там ежедневно могут ценники меняться на нескольку тысяч в обе стороны - маркетинг такой
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
Re: Первая камера
Для новичка ни один из пяти пунктов не актуален. Если поймет, что не хватает п1 для светосильной оптики, п2 и п3, возможно станут востребованными(мне лично оно по-барабану) п4...по Вашему, тогда д7500 нельзя использовать и рекомендовать? П5 со вторым колесом, верхним экраном лучше. Вообще проф дизайн интереснее. Касаемо п1: для тушек до д7к включительно, в сети болтается никоновская сервисная утиль, настраивается практически все. В свое время никон д7к юстировал лично под сигму 50-150, с 17-50 проблем не было не до, не после юстировки. Говорите, что покупка д3ххх и д5ххх бессмысленна и далее опровергаете себя же - вторая тушка очень не лишняя, порой, когда прониклись фото и чувствуете необходимость приобретения более продвинутой техники.Ольг@ писал(а): Пт янв 11, 2019 10:26
1. Нет подстройкки автофокуса.
2. Не хватает точек фокусировки.
3.Нет высокоскоростной синхронизации вспышки и возможности управления ею из камеры.
4. Один слот для карт памяти.
5. Нет оперативного управления настройками, многие нужно искать в меню камеры для смены.
Совершенно верно. Покупка 3ххх - 5ххх сегодня бессмысленна. Заодно можно подумать над тем, почему ими завален вторичный рынок. Продать за приличную сумму мою 5300, действительно, нельзя, потому она оставлена и используется мной вместе с 18-140 в разных неответственных ситуациях. И вообще, зачем продавать? Вторую камеру иметь всегда хорошо.
Аморально устойчив.
- peresvet_sib
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53
Re: Первая камера
В общем почитав форум рекомендую топикстартеру:
Если готовы рискнуть на 12 т.р. (хотя скорее всего по частям, камера 7-8 т.р объектив 2-4 т.р вспышка 1,5-4 т.р)-можно брать с амереканского е-бай там неплохое изначально качество было. Либо у соклубника/проверенного продавца. То:
Никон D50/D70/D80+18-55/3.5-5.6 VR (опционально 18-105/3,5-5,6VR +вспышка по вкусу) продадите за ту же цену что купили. Если экземпляр удачный проработает 4-8-12-до тех пор пока не надоест, брат уже лет 10 снимает на д50 и тот все не может умереть.
Если все-таки готовы отдать жадным буржуям в магазине 30 т.р но с оф. гарантией то:
БЗК Olympus OM-D M5(Mark2)+12-50/3.5-5.6 -пылевлагозащита и маленький размер. Адекватный АФ, ББ управление. Если не зайдет/перерастете уровень/поймете что фото это хорошо, но жить надо сейчас-дети/мамы/племенники могут снимать этой камерой, или легкий вариант для прогулок (докупите потом фикс с любимым фр). Сейчас вытестяеться новыми моделями, но найти в магазинах новый еще можно.
Камеры с несменной оптикой и большой матрицей(тут изначально качество получше, и убить сложнее-можно брать новыми):
1) Fujifilm X100 (Первое поколение без буквы, S-второе, T-третье, F-четвертое, смотрите 2-3 поколение) объектив 35мм ЭФР. светосильный
2) Ricon GR (Mark1-2) объектив 28 мм ЭФР светосильный.
Качество зеркалки в размере мыльницы. Объективы замечательные.
Если зеркалки Никона/Кэнона/Сони то новые стоят как самолет, а б.у. надо покупать со знающим человеком.
Если готовы рискнуть на 12 т.р. (хотя скорее всего по частям, камера 7-8 т.р объектив 2-4 т.р вспышка 1,5-4 т.р)-можно брать с амереканского е-бай там неплохое изначально качество было. Либо у соклубника/проверенного продавца. То:
Никон D50/D70/D80+18-55/3.5-5.6 VR (опционально 18-105/3,5-5,6VR +вспышка по вкусу) продадите за ту же цену что купили. Если экземпляр удачный проработает 4-8-12-до тех пор пока не надоест, брат уже лет 10 снимает на д50 и тот все не может умереть.
Если все-таки готовы отдать жадным буржуям в магазине 30 т.р но с оф. гарантией то:
БЗК Olympus OM-D M5(Mark2)+12-50/3.5-5.6 -пылевлагозащита и маленький размер. Адекватный АФ, ББ управление. Если не зайдет/перерастете уровень/поймете что фото это хорошо, но жить надо сейчас-дети/мамы/племенники могут снимать этой камерой, или легкий вариант для прогулок (докупите потом фикс с любимым фр). Сейчас вытестяеться новыми моделями, но найти в магазинах новый еще можно.
Камеры с несменной оптикой и большой матрицей(тут изначально качество получше, и убить сложнее-можно брать новыми):
1) Fujifilm X100 (Первое поколение без буквы, S-второе, T-третье, F-четвертое, смотрите 2-3 поколение) объектив 35мм ЭФР. светосильный
2) Ricon GR (Mark1-2) объектив 28 мм ЭФР светосильный.
Качество зеркалки в размере мыльницы. Объективы замечательные.
Если зеркалки Никона/Кэнона/Сони то новые стоят как самолет, а б.у. надо покупать со знающим человеком.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
- Roman2211
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00
Re: Первая камера
D610, по отзывам - лучший FF для новичка, не пожалеешь, если покупка окажется удачной, естественно
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
whs писал(а): Пт янв 11, 2019 11:11
Для новичка ни один из пяти пунктов не актуален. Если поймет, что не хватает п1 для светосильной оптики, п2 и п3, возможно станут востребованными(мне лично оно по-барабану) п4...по Вашему, тогда д7500 нельзя использовать и рекомендовать? П5 со вторым колесом, верхним экраном лучше. Вообще проф дизайн интереснее. Касаемо п1: для тушек до д7к включительно, в сети болтается никоновская сервисная утиль, настраивается практически все. В свое время никон д7к юстировал лично под сигму 50-150, с 17-50 проблем не было не до, не после юстировки. Говорите, что покупка д3ххх и д5ххх бессмысленна и далее опровергаете себя же - вторая тушка очень не лишняя, порой, когда прониклись фото и чувствуете необходимость приобретения более продвинутой техники.
Светосильная оптика не причем. У меня было мыло в плохих световых условиях с любой оптикой и на любых диафрагмах.
Вторая тушка д5300 у меня уже есть, потому и использую как вторую. Оглядываясь назад, никогда бы её не купила в качестве первой с сегодняшними знаниями.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
Re: Первая камера
))Так вот вторая (старенькая д5300) у Вас есть. На ней Вы учились. И поняли, что хотите расти дальше. Обзаводитесь более продвинутой техникой. А д5300 можно "ставить бюст на родине" и, эпизодически, использовать второй, в условиях, в которых ее ДОСТАТОЧНО. Только вот думается, что ее Вы не сильно дешево покупали.Ольг@ писал(а): Пт янв 11, 2019 11:21
Светосильная оптика не причем. У меня было мыло в плохих световых условиях с любой оптикой и на любых диафрагмах.
Мыло в плохих световых условиях на 24мп кропе начального уровня - чего удивительного?
Вторая тушка д5300 у меня уже есть, потому и использую как вторую. Оглядываясь назад, никогда бы её не купила в качестве первой с сегодняшними знаниями.
Почему то не отредактировался прошлый пост, где я пытался сказать, что мелькала реклама е-каталога и предлагалась новая д3100 с 17-55 за 10к. Думается это не плохое предложение для старта. На ней научиться фотографировать и двигаться дальше и поняв, что нужно для развития или с легкой душой положить на полку(отдать детям, колоть орехи, продать за 5 руб. и т.д)
Аморально устойчив.
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
whs писал(а): Пт янв 11, 2019 11:41
))Так вот вторая (старенькая д5300) у Вас есть. На ней Вы учились. И поняли, что хотите расти дальше. Обзаводитесь более продвинутой техникой. А д5300 можно "ставить бюст на родине" и, эпизодически, использовать второй, в условиях, в которых ее ДОСТАТОЧНО. Только вот думается, что ее Вы не сильно дешево покупали.
Почему то не отредактировался прошлый пост, где я пытался сказать, что мелькала реклама е-каталога и предлагалась новая д3100 с 17-55 за 10к. Думается это не плохое предложение для старта. На ней научиться фотографировать и двигаться дальше и поняв, что нужно для развития или с легкой душой положить на полку(отдать детям, колоть орехи, продать за 5 руб. и т.д)
Я покупала её не просто не дешево, а по космической стоимости. Три года назад я заплатила за неё с китовым 18-140 1269 евро. Если бы у меня на тот момент был толковый советчик, то, наверняка, можно было бы найти гораздо более разумный вариант.
P.S. Ни тогда, не сейчас покупать технику с рук я бы не стала ни при каких условиях.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- 77метра
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13
Re: Первая камера
Эх, тоже вольюсь в стройные ряды советчиков
Берите бзк и не слушайте советов про зеркалки - так как на начальном этапе для себя семьи прогулок и прочих отпусков идеальный вариант именно бзк!
Во первых на бзк легче и понятней сам процесс съёмки для новичков, всё наглядно и видно сразу куда чего крутить. А с зеркалкой для кайфа от процесса нужен опыт которого у вас нет.
Во вторых бзк зачастую компактнее и легче, что для отпуска и прогулок есть хорошо.
Минус бзк - это прожорливость по электрической части, том где на зеркалку начального уровня получится 700-1000 кадров на одном зарядке, то бзк 300-500.
Выход - доп аккумулятор.
Берите бзк и не слушайте советов про зеркалки - так как на начальном этапе для себя семьи прогулок и прочих отпусков идеальный вариант именно бзк!
Во первых на бзк легче и понятней сам процесс съёмки для новичков, всё наглядно и видно сразу куда чего крутить. А с зеркалкой для кайфа от процесса нужен опыт которого у вас нет.
Во вторых бзк зачастую компактнее и легче, что для отпуска и прогулок есть хорошо.
Минус бзк - это прожорливость по электрической части, том где на зеркалку начального уровня получится 700-1000 кадров на одном зарядке, то бзк 300-500.
Выход - доп аккумулятор.
- Roman2211
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00
Re: Первая камера
Есть на Авито за 28 т. с двумя объективами... Новичок, а тем более любитель природных пейзажей, однозначно потом захочет перейти с кропа на фулл, именно так произошло со мной, тогда был уверен за D5300, теперь планирую Z6, хотя от D750/810 тоже не откажусьАвтор обозначил 30 т.р. с объективом.
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
Re: Первая камера
Вот тут согласен с Вами на 100%.Ольг@ писал(а): Пт янв 11, 2019 11:51
Я покупала её не просто не дешево, а по космической стоимости. Три года назад я заплатила за неё с китовым 18-140 1269 евро. Если бы у меня на тот момент был толковый советчик, то, наверняка, можно было бы найти гораздо более разумный вариант.
P.S. Ни тогда, не сейчас покупать технику с рук я бы не стала ни при каких условиях.
Утештесь тем, что таки любовь к фото Вам привилась, определенный опыт получили и купленный комплект вполне себе для начала.
P.S. а много ли Вам дало приобретение техники у официалов?
Аморально устойчив.
- archer7
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35
Re: Первая камера
Имхо, чтобы снимок с БЗК получился лучше, чем с современного телефона, нужно быть мастером и, хоть немного, фотохудожником.
С Никоном другая ситуация - даже новичок может рассчитывать на волшебные снимки, потратившись лишь на Никкор 35-70/2.8 и любую тушку с мотором.
С Никоном другая ситуация - даже новичок может рассчитывать на волшебные снимки, потратившись лишь на Никкор 35-70/2.8 и любую тушку с мотором.
- Ольг@
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28
Re: Первая камера
Я считаю -да. Во-первых, продавец несет за технику ответственность, я получаю гарантию и возможность бесплатной юстировки по гарантии. Если выявляется неисправность, она будет бесплатно иправлена по гарантии. А что будет, если я куплю технику на вторичном рынке? Кто исправит мне обнаруженные косяки?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Первая камера
И многому ТС научится с околопортретным ЭФР на кропе?Авихай писал(а): Пт янв 11, 2019 10:57
Мне тоже кажется, что брать кроп меньше Никон Д7200 смысла нет.
Вот легко нашел на eBay за 598 $ (как я понимаю это около 40 000 руб) подержанный Д7200 с бесплатной доставкой из Японии в Россию:
Прекрасный объектив Никкор AF-S 50/1.8 можно купить к нему подержанным тысячи за 4 рублей.
Вот добавив к 30 тыс только половину, можно купить прекрасный комплект и учиться на нем - и прослужит он долго, а фото будут весьма качественные.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Первая камера
Хуже бреда я еще не слышал))archer7 писал(а): Пт янв 11, 2019 12:16
Имхо, чтобы снимок с БЗК получился лучше, чем с современного телефона, нужно быть мастером и, хоть немного, фотохудожником.
С Никоном другая ситуация - даже новичок может рассчитывать на волшебные снимки, потратившись лишь на Никкор 35-70/2.8 и любую тушку с мотором.
А чем бзк отличается от зеркалки ?
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- archer7
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35
Re: Первая камера
Имхо, БЗК отличается от зеркалки прежде всего набором линз, которые могут быть установлены без дополнительных маунт китов и ограничений АФ и управления экспозицией. В системе Никон огромное количество старых фиксов и профзумов (самый дешевый из которых - 35-70/2.8), которые работают десятилетиями и стоят совсем недорого. Это хорошая возможность войти в систему, минуя уровень мыльных китов.
Уточню, речь не идет о топовых БЗК, там цены на уровне профессиональных ФФ зеркалок, а линзы дороже, по крайней мере, на вторичном рынке. Да, есть великолепные новые линзы в каждой системе. Но бюджет нужно будет умножить как минимум на 7.
Если рассматривать недорогую б/у БЗК со сколь-нибудь приличным китом, что получится? Ну, скажем, в системе Фуджифильм это, наверное, будет t1 или t20 с 18-55/2.8-4, который обойдется примерно в $1000 б/у.
PS: я не говорю, что нельзя снимать на БЗК с дешевым китом. Можно, конечно. И можно при этом получать великолепные снимки. Я когда-то на форумах встречал по-настоящему талантливого парня, который купил по тем временам, кажется, d50 с мыльным тамроном и начал постить с нуля такие снимки - обзавидуешься))
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Первая камера
минуя уровень мыльных китов
Китовые объектив, будь то у никона 18-55, или у фуджи - все они очень похожи. Мыло от них я не вижу, они показывают хорошую резкость почти на всем кадре за искл углов.
Уточню, речь не идет о топовых БЗК, там цены на уровне профессиональных ФФ зеркалок, а линзы дороже, по крайней мере, на вторичном рынке.
Они дороже, потому что они современнее и совершеннее оптически. Хороший пример в стане никона 50 1.8G под F и новый 50 1.8 под Z - совершенно разные цены, но и такой же разрыв в оптических показателях.
Если про б\у БЗК, то на рынке встречаются часто и альфа 6300 и те жи фуджи хт2\ 20.
А теперь про преимущества БЗК. Они проще в освоении, удобнее в фотографировании т.к. можно использовать экран. они благодаря отсутствию бэк\фронт будут давать всегда макс результат своей оптики - бэк\фронт это большая проблема, если начать использовать светосильную оптику. Брать зеркалку и старую оптику серии Д, грубо говоря отверку - это может выйти боком именно из-за точности АФ.
У автора очень малый бюджет, чтобы смотреть на зеркалки типа д7200, альфу 6300 и фуджи. Опыта в покупки Б\У у него нету, так что ситуация не самая лучшая...
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Первая камера
Ну можно взять AF-S 35/1.8 - тоже не дорогой.
DX конечно дешевле (где-то около 6000 руб), а FX - только на будущее.
Вот новый DX идет на eBay за 180$, значит подержанный будет 90$ = 6300 руб., может и меньше.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- osa
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Первая камера
35 мм на кропе для путешествий и природы - абсолютно бесполезен. Если посмотреть, сколько кадров на 35 мм я снимаю на тот же 24-105/4, когда он стоит на кропе, то получится не более 10%. Основная масса - на 24 мм (и их не хватает по углу). На кропе для путешествий нужно иметь 16-85, а лучше 16-80. Или какие-нибудь 18-105 или 18-140.
ЗЫ Если денег мало, то я бы купила Д7200 с 18-55 AF-P. A остальную оптику - уже потом (если не пропадет интерес к фотографии).
В прошлом году я купила 18-55 AF-P всего за 69 евро, новый в магазине. По качеству картинки он не хуже 16-85.
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Первая камера
Олег, добрый день. Я не знаю цен российского вторичного рынка, свои Д7ххх я продавала за 250-350 евро (не более 10 тысяч кликов, в идеальном состоянии), а новый 18-55 сама покупала в магазине за 69 евро. Хотя, конечно, потребуется купить еще и флешку.
- VRNRuliT
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 12:22
Re: Первая камера
читаю, советов много.
Игнорируется - до 30 тр.
И как понял, брать надо новую технику.
Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)
И мне советы идут от 40 бери и выше
Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?
Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
Игнорируется - до 30 тр.
И как понял, брать надо новую технику.
Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)
И мне советы идут от 40 бери и выше
Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?
Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Первая камера
Вот нашла на нашем рынке: Д7000 + 18-105 за 399 евро - https://www.fotoapparatuur.nl/Ad/199085 ... 5mm-135-56
Пробег - 6871, прилагается флешка 4 Гб, батарейка и сумка (все включено в цену).
Хозяин утверждает, что брал камеру три раза в отпуск и иногда снимал праздники и детей.
Д7200 никто не продает, по крайней мере, по Нидерландам на данный момент нет предложений.
- Виктор.
- Сообщения: 5187
- Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32
Re: Первая камера
Продает http://www.club-nikon.ru/forum/topic/90 ... try1253735
Пишет что только что после сервиса. Значит должно быть официальное заключение о состоянии девайса и гарантия от оф сервиса на пол года. В комплекте с объективом почти вписывается в бюджет.
- 77метра
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13
Re: Первая камера
Моё предложение будет таким - искать бу бзк что-бы уложиться в 30р. Для минимизирования рисков при приобретении попросить помощи у увлечённо го любителя или работающего профи чтобы протестировал аппарат на наличие или отсутствия всякого нехорошего.VRNRuliT писал(а): Пт янв 11, 2019 14:41
читаю, советов много.
Игнорируется - до 30 тр.
И как понял, брать надо новую технику.
Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)
И мне советы идут от 40 бери и выше
Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?
Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
Даже если выбор падёт на зеркалку - всеравно нужен тот кто проверит и не важно новое или бу., так как опыта у вас пока нету и вы не знаете куда и зачем смотреть. Можно конечно почитать в сети всякое про то, на что обращать внимание при покупке, лишним не будет, но с опытным помощником надёжнее.
И последний совет - берите бзк.
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Первая камера
Потому что вопрос не решается с наскока в такую смешную для данного хобби цену. Увы, более-менее номальная фототехника сейчас "с нуля" очень дорого стоит. В 30к можно было уложиться 10 лет назад так, чтобы не особо думать и получить нормальную технику.VRNRuliT писал(а): Пт янв 11, 2019 14:41
читаю, советов много.
Игнорируется - до 30 тр.
И как понял, брать надо новую технику.
Смотрю цены беззеркалок - они стоят от 40 (удивлен)
И мне советы идут от 40 бери и выше
Но есть что-нить нормальное чтобы в бюджет уложиться?
Был бы бюджет 100 и выше тр - я бы вообще не парился взял бы какой-нить Sony Alpha A7 II Kit 28-70mm ... но...
Ибо если тема зайдет, то любая первая покупка все равно почти выброшенные деньги - ибо через некоторое время придется менять технику на гораздо более дорогую.
Если не зайдет - то тем более потерянные деньги.
- serg63gen
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вт июл 09, 2013 13:22
Re: Первая камера
https://www.avito.ru...m_vr_1592284084 На попробовать по мне так нормальный вариант. Денег на вспышку и 35 останется.
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Первая камера
serg63gen писал(а): Пт янв 11, 2019 20:17
https://www.avito.ru...m_vr_1592284084 На попробовать по мне так нормальный вариант. Денег на вспышку и 35 останется.
Да не нужен Д200 начинающему, особенно для путешествий. На Д200 даже опытному фотографу снимать непросто, так как у него практически нет запаса по ИСО и ДД - нужно очень вдумчиво выбирать сюжет и экспонировать, чтобы не вылететь за пределы возможностей камеры. А в путешествии думать особенно некогда - камера должна без ошибок отрабатывать с любым ДД и ИСО.
И зачем ему вспышка? Возможно, она и не потребуется. Я, например, всю жизнь обхожусь без вспышки, хотя у меня она есть. И я иногда снимаю в помещении на ИСО 2000-6400.
Вспышка нужна только тогда, когда понимаешь, что в данной ситуации без нее никак не обойтись.
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Первая камера
На Авито Д7200 извините, как грязи. За 40тр практически новый с 35/1.8 можно взять.
Смысла покупки новой техники для неокрепшего фотоума не вижу, поснимает продаст и Р20 себе купит.)))
Ты заставляешь меня улыбаться.
- whs
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00
Re: Первая камера
Нарисовались пара условий, сильно с'ужающие круг поиска:
Бюджет 30тыр
Новое изделие, т.к. выбрать нормальный б.у. человеку не реально.
Отсеять не подходящее для новичка - дело.
А предлагать, пусть и оптимальное, но, б.у. и зашкаливающее за рамки бюджета - смысл?
Аморально устойчив.
- Direless
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28
Re: Первая камера
(глядит на первое сообщение темы)
Знакомый фотограф (с техникой вообще никаких ограничений, все D4, 810, фуджики ) отправляясь в авто-путешествие по Америке взял 3000-й никон, купленный за день до отъезда на авите с, почему-то, сигмовским полтинником - который здоровый, но до арт-а. Фотик просто валялся в машине под рукой. Фотографии-огонь. Бюджет - чем-то похож на заявленный автором.
Я бы (извините) на месте автора не мучал ум, и взял-бы что-то вроде Sony RX100 M3, за 30-ку, на авите их завались. Право-же по совокупности пользы, по фотографиям в итоге - выбор лучше кроп-зеркалки.
Знакомый фотограф (с техникой вообще никаких ограничений, все D4, 810, фуджики ) отправляясь в авто-путешествие по Америке взял 3000-й никон, купленный за день до отъезда на авите с, почему-то, сигмовским полтинником - который здоровый, но до арт-а. Фотик просто валялся в машине под рукой. Фотографии-огонь. Бюджет - чем-то похож на заявленный автором.
Я бы (извините) на месте автора не мучал ум, и взял-бы что-то вроде Sony RX100 M3, за 30-ку, на авите их завались. Право-же по совокупности пользы, по фотографиям в итоге - выбор лучше кроп-зеркалки.
- serg63gen
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Вт июл 09, 2013 13:22
Re: Первая камера
Julysha писал(а): Пт янв 11, 2019 22:26
Да не нужен Д200 начинающему, особенно для путешествий. На Д200 даже опытному фотографу снимать непросто, так как у него практически нет запаса по ИСО и ДД - нужно очень вдумчиво выбирать сюжет и экспонировать, чтобы не вылететь за пределы возможностей камеры. А в путешествии думать особенно некогда - камера должна без ошибок отрабатывать с любым ДД и ИСО.
И зачем ему вспышка? Возможно, она и не потребуется. Я, например, всю жизнь обхожусь без вспышки, хотя у меня она есть. И я иногда снимаю в помещении на ИСО 2000-6400.
Вспышка нужна только тогда, когда понимаешь, что в данной ситуации без нее никак не обойтись.
рабочие 6400 это за озвученным бюджетом и объектив наверно у Вас не темный кит.
- takaor
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05
Re: Первая камера
Вот я если бы себе (знающему и умеющему в моих пределах) на освученный бюджет взял бы 3300 + 18-140. Но это я. Я знаю чтО я хочу и что могу и как этими изделиями я буду "работать" и что будет на выходе.
Но как я это могу советовать новичку? Откуда я знаю чтО ему нужно и чтО он будет знать о фотосъёмке и уметь через (скажем) месяц. Скажет, что легче выучить китайский, чем освоить фото.. Или наоборот - у него всё как по маслу пойдёт!
Пока не купишь что-то и не поюзаешь это что-то какое-то время - не узнаешь чтО именно тебе следовало бы взять.
Но как я это могу советовать новичку? Откуда я знаю чтО ему нужно и чтО он будет знать о фотосъёмке и уметь через (скажем) месяц. Скажет, что легче выучить китайский, чем освоить фото.. Или наоборот - у него всё как по маслу пойдёт!
Пока не купишь что-то и не поюзаешь это что-то какое-то время - не узнаешь чтО именно тебе следовало бы взять.
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Первая камера
Право-же по совокупности пользы, по фотографиям в итоге - выбор лучше кроп-зеркалки.
Если рассматривать какой-нить никон д3400-3500 + 18-55 который вкладывается в эту сумму, то с большой уверенностью скажу что Панас LX100 лучше его во всем.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- dmitriat
- Сообщения: 558
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39
Re: Первая камера
Юля, Вы наверняка уже видели, просто продублирую сюда
[media]https://www.youtube.com/watch?v=gaSfQ8g ... e=youtu.be[/media]
F6/D6/Z8
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
