Выбор Canon R или Nikon Z6 или Sony 7M3

[juve28]

Приветствую.

Есть в наличии Canon 6D + Canon 50мм/1.4 + Canon 24мм/2.8IS + Canon 580ex II

Фотографирую в поездках и семью, этот набор не выносимо громоздкий, надоело таскать с собой рюкзак с фототехникой.

Есть претензии:

к 6D - шумит с Iso800, хреновый автофокус

к 24мм/2.8IS - слишком широкий для меня, практически не использую

к 50мм/1.4 - не резкий на 1.4-2.0 (хотя тут наверно тушка виновата, так как мажет фокус часто), юстировку делать негде.

к 580ex - садится в самый неподходящий момент (нет индикации уровня заряда), пользовался ей только в потолок при снимках в помещении.



Хочу уменьшить комплект кардинально, выбор такой:

- Canon R (660гр.) + RF24-105/4 (700гр.)≈ 215тыс.руб, 1,4кг

- Nikon Z6 (675гр) + Z24-70/4 (500гр.)≈ 235тыс.руб. 1,2кг

- Sony 7M3 (650гр.) + E24-105/4 (663гр.) ≈ 242тыс.руб., 1,3кг, если с Tamron 28-75/2.8 (550гр.) ≈ 195тыс.руб. 1,2кг

вспышку брать не планирую (хочу за счёт ISO обойтись )

переходники к другим байонетам тоже нафиг



Разница в цене для меня не принципиальна.



Вес всех систем приблизительно одинаковый.



Докупать из оптики (фиксы, ширики или теле) не планирую.



Что прочитал в сети:

- ISO паритет у Nikon и Sony, Canon хуже.

- автофокус все шустрые

- внешние габариты, Sony самая маленькая

- в Sony самая эффективная стабилизация

- к Canon в комплекте сразу идёт переходник на EF (не уверен)

- видео и серийная съёмка - мне по барабану

- объективы (на dxomark тестов нет), на opticallimits R24-105 4 балла из 5, E24-105 3,5 балла.



Если есть мысли, по данному выбору, прошу высказаться.

[Snowcat]

Никон самый эргономичный из них. Сони ваще недоразумение по эргономике. У Кэнона матрица сливает двум другим. Как мне кажется очевиден выбор в сторону Никона.

[Андрей Бережной]

Отложите до выхода Панасоника.

[juve28]

Отложите до выхода Панасоника.

когда он выйдет? он будет фф?

[Snowcat]

когда он выйдет? он будет фф?

через месяц. Да. Будет сложнее выбирать )

[Григорий Л.]

Z6, если это не кит с объективом, то, вроде, тоже идёт с переходником под F-mount.

[Elisha ben Baz]

Приветствую.

Есть в наличии Canon 6D + Canon 50мм/1.4 + Canon 24мм/2.8IS + Canon 580ex II

Фотографирую в поездках и семью, этот набор не выносимо громоздкий, надоело таскать с собой рюкзак с фототехникой.

Есть претензии:

к 6D - шумит с Iso800, хреновый автофокус

к 24мм/2.8IS - слишком широкий для меня, практически не использую

к 50мм/1.4 - не резкий на 1.4-2.0 (хотя тут наверно тушка виновата, так как мажет фокус часто), юстировку делать негде.

к 580ex - садится в самый неподходящий момент (нет индикации уровня заряда), пользовался ей только в потолок при снимках в помещении.



Хочу уменьшить комплект кардинально, выбор такой:

- Canon R (660гр.) + RF24-105/4 (700гр.)≈ 215тыс.руб, 1,4кг

- Nikon Z6 (675гр) + Z24-70/4 (500гр.)≈ 235тыс.руб. 1,2кг

- Sony 7M3 (650гр.) + E24-105/4 (663гр.) ≈ 242тыс.руб., 1,3кг, если с Tamron 28-75/2.8 (550гр.) ≈ 195тыс.руб. 1,2кг

вспышку брать не планирую (хочу за счёт ISO обойтись )

переходники к другим байонетам тоже нафиг



Разница в цене для меня не принципиальна.



Вес всех систем приблизительно одинаковый.



Докупать из оптики (фиксы, ширики или теле) не планирую.



Что прочитал в сети:

- ISO паритет у Nikon и Sony, Canon хуже.

- автофокус все шустрые

- внешние габариты, Sony самая маленькая

- в Sony самая эффективная стабилизация

- к Canon в комплекте сразу идёт переходник на EF (не уверен)

- видео и серийная съёмка - мне по барабану

- объективы (на dxomark тестов нет), на opticallimits R24-105 4 балла из 5, E24-105 3,5 балла.



Если есть мысли, по данному выбору, прошу высказаться.

Когда меня задолбал вес таскаемого я купил Фуджи Х-Т10.

[AlexOu]

Посмотрите англ обзоры на ютюбе, там обычно отмечают отличия.

Если о никоне з6, то у него отмечают самый плохой аф и 24-70\4 заметно уступает кенону\сони.

Не скажу, что у сони очень прям плохая эргономика, меню да - замороченное. Но один раз настроить, кастомизации там прилично ... АФ у сони хорош.

Но прям особо выигрыша в весе\размере вы наврядли получите. Тем более у вас не какой-нить 16-35 или 24-70, у вас небольшие фиксы...

На счет исо, ну получите вы 1 стоп в выигрыше по шумам - особо ситуацию это не изменит.

[Авихай]

У Сони и Кэнона явное преимущество из-за объективов 24-105 вместо 24-70 у Никона.

Никон здесь сильно промахнулся. По поводу Тамрона ничего сказать не могу, вдруг его F2.8 хороши.

Сравнение по данным Фотозоны между объективами Сони и Кэнона можно провести самому:

Почти везде у Сони явное преимущество, но для Сони измерения делались на 42мпикс, а у Кэнона - на 30 мпикс.

Поправку сделать трудно, тем более Вы собрались брать 24 мпикс (что лично я поддерживаю).

Фотозона показывает оптическое качество "в попугаях" 3-3.5 звезды у Сони и 3.5 звезды у Кэнона.

[Julysha]

Когда меня задолбал вес таскаемого я купил Фуджи Х-Т10.

А сколько ты сам весишь?



Меня не задалбывает каждый день по восемь часов таскать эту парочку в такой комплектации (сейчас занимаюсь этим на протяжении двух недель)

[juve28]

Посмотрите англ обзоры на ютюбе, там обычно отмечают отличия.

Если о никоне з6, то у него отмечают самый плохой аф и 24-70\4 заметно уступает кенону\сони.

Не скажу, что у сони очень прям плохая эргономика, меню да - замороченное. Но один раз настроить, кастомизации там прилично ... АФ у сони хорош.

Но прям особо выигрыша в весе\размере вы наврядли получите. Тем более у вас не какой-нить 16-35 или 24-70, у вас небольшие фиксы...

На счет исо, ну получите вы 1 стоп в выигрыше по шумам - особо ситуацию это не изменит.

читал на DPReview's сравнение всех трёх, вроде Сонька сбалансированей всех

[juve28]

А сколько ты сам весишь?



Меня не задалбывает каждый день по восемь часов таскать это (сейчас занимаюсь этим на протяжении двух недель)



1.jpg

Дело не в этом, в поездках бываю не один (+дети), нужно постоянно с собой носить ещё какие-то вещи, кроме фоторюкзака))

[juve28]

У Сони и Кэнона явное преимущество из-за объективов 24-105 вместо 24-70 у Никона.

Никон здесь сильно промахнулся. По поводу Тамрона ничего сказать не могу, вдруг его F2.8 хороши.

Сравнение по данным Фотозоны между объективами Сони и Кэнона можно провести самому:



mtfSony24-105F4vsCanon24-105RF.jpg



Почти везде у Сони явное преимущество, но для Сони измерения делались на 42мпикс, а у Кэнона - на 30 мпикс.

Поправку сделать трудно, тем более Вы собрались брать 24 мпикс (что лично я поддерживаю).

Фотозона показывает оптическое качество "в попугаях" 3-3.5 звезды у Сони и 3.5 звезды у Кэнона.

не знал, что фотозона так умеет, спасибо!

[Julysha]

Дело не в этом, в поездках бываю не один (+дети), нужно постоянно с собой носить ещё какие-то вещи, кроме фоторюкзака))

У меня нет ни фоторюкзака, ни фотосумки. И я тоже не одна в поездках. Достаточно иметь две камеры с нужной оптикой, а при необходимости рюкзак с нефотографическими вещами можно повесить на спину. Мужчинам, вероятно, это сделать проще.



ЗЫ В любом случае, пока Z7 во всем проигрывает Д850. Кроме веса, наверно.

[juve28]

У меня нет ни фоторюкзака, ни фотосумки. Достаточно иметь две камеры с нужной оптикой, а при необходимости рюкзак с нефотографическими вещами можно повесить на спину. Мужчинам, вероятно, это сделать проще.

услышал Ваше мнение, но тема не об этом.

[AlexOu]

читал на DPReview's сравнение всех трёх, вроде Сонька сбалансированей всех

Ну потому что это уже третье поколение и большинство недочетов уже исправлены, щас еще прошивку новую подгонят с постоянным фокусирование по глазам.

Тамрон 28-75 2.8 мал, резок, довольно шустрый. Минус его, при дальнем плане бокэ рябит. Но опять же 2.8 против 4.0 за счет сокращения фокусных.



Минус Сони в сравнении с кенон\никон в худшем экране и видоискателе, держать опять же удобнее кенон\никон.

Видео крутое у никон\сони, кенон отстал. Матричного стаба тоже нет, хотя он есть в объективе.

По хорошему пощупать, взять на тест драйв было бы самым удобным способом. Потому что для тревел съемки, где нет серьезных требований - все камеры по сути хороши.

[alex_boroda]

Может взять зеркалку более высокого уровня, чтоб шумы устраивали?

Мне кажется беззеркалки с хорошими стёклами по габаритам не особо выигрывают.

Ну, будет комплект БЗК на пол гк полегче, но стоит-ли оно того?

А для мобильности можно фуджик прикупить.

[Elisha ben Baz]

У меня нет ни фоторюкзака, ни фотосумки. И я тоже не одна в поездках. Достаточно иметь две камеры с нужной оптикой, а при необходимости рюкзак с нефотографическими вещами можно повесить на спину. Мужчинам, вероятно, это сделать проще.



ЗЫ В любом случае, пока Z7 во всем проигрывает Д850. Кроме веса, наверно.

зато дороже стоит



Упираясь в ФФ вы особого облегчения не сделаете.

Фуджи кроп - единственный выбор

[Mike_P]

Тамрон 28-75 2.8 мал, резок, довольно шустрый. Минус его, при дальнем плане бокэ рябит. Но опять же 2.8 против 4.0 за счет сокращения фокусных.

Tamron немаленький по виду.



Кардинально уменьшить габариты можно только с уходом от ФФ на м4/3 или 1" типа Sony RX100 V, VI или ограничиться блинофиксом ~35 мм/2.8 на ФФ.

[Elisha ben Baz]

По моему тот же геморрой, что таскать зеркалку

[Андрей Бережной]

Кардинально уменьшить габариты можно только с уходом от ФФ на м4/3 или 1" типа Sony RX100 V, VI или ограничиться блинофиксом ~35 мм/2.8 на ФФ.

ФФ это наркотик, не каждый справится с ломкой при переходе на микру.

[Elisha ben Baz]

Почувствуйте разницу, как говорится.

Проверено на живом человеке. Себе любимом.

[MUR]

Почувствуйте разницу, как говорится.

Проверено на живом человеке. Себе любимом.

Вот,а то всё заладили "микра,микра"

[juve28]

не снимал на фуджи никогда. думаю iso там 1600max, из стёкол оптимальное там 18-55 2.8-4? 16-55 не хвалят.

[juve28]

Почувствуйте разницу, как говорится.

Проверено на живом человеке. Себе любимом.

Это аргумент))), Вам переход с ФФ легко дался, всё устраивает?

[juve28]

размеры t-x3 и 7м3

[juve28]

разница мала

[Elisha ben Baz]

не снимал на фуджи никогда. думаю iso там 1600max, из стёкол оптимальное там 18-55 2.8-4? 16-55 не хвалят.

Нормальное ИСО и на ФФ не больше 1600.

Но... Пожалуйста из личных эксперементов Х-Т3 новый ИСО от 800 до 28 000



https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

[juve28]

Нормальное ИСО и на ФФ не больше 1600.

Но... Пожалуйста из личных эксперементов Х-Т3 новый ИСО от 800 до 28 000



https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

https://mirrorlesscomparison.com/sony-v ... -vs-a7iii/

здесь по шумам значительное превосходство ФФ, или я ошибаюсь?

[Юрий_странник]

не снимал на фуджи никогда. думаю iso там 1600max, из стёкол оптимальное там 18-55 2.8-4? 16-55 не хвалят.

ИСО: если снимать в РАВ, то после ИСО 800 оно ИСО-нейтрально. Если в Джипег, то можно и до 6400 (хотя камера позволяет и больше) - но это будет шумодавы господина "тояматоканава" (до 3200 - 6400 смотрится не так уж и плохо на не очень больших размерах конечной картинки).



Стекло: есть большой опыт с 18-55, в целом доволен, но к нему нужно привыкнуть и приспособиться к особенностям картинки на разных фокусных, но это как и к любому стеклу.



Преимущества 18-55 - вес, резкость

недостатки - внутри ВСЕ из пластика, так что опасных военно-полевых условий оно не выдерживает. К счастью в есть еще у нас народные умельцы, которые после "боевых травм" могут склеить этот пластик по частям.

[Elisha ben Baz]

разница мала

А вы гляньте Х-Т20

[Elisha ben Baz]

https://mirrorlessco...m/xt3-vs-a7iii/

здесь по шумам значительное превосходство ФФ, или я ошибаюсь?

Я вам предоставил лично мной снятое на ИСО от 800 до 28000 в полном размере из камеры без коррекций

А вы мне какие то почтовые марки неизвестно кем и как снятые показываете. Может это какой то амбасадор СОНИ напачкал.

[juve28]

Я вам предоставил лично мной снятое на ИСО от 800 до 28000

Ф вы мне какие то почтовые марки неизвестно кем и как снятые показываете. Может жто какой то амбасадор СОНИ напачкал.

может, не спорю

я на фф с 2013г. видимо уже тяжело брать кроп за сопоставимые деньги)

[Elisha ben Baz]

может, не спорю

я на фф с 2013г. видимо уже тяжело брать кроп за сопоставимые деньги)

Дело хозяйское, как говорится. Я на ФФ с 2014.. Конечно стаж на много меньше))

Впрочем он у меня никуда не делся. Но в отпуск я эту дуру больше наверное никогжда не потяну.

Сони хорошая машинка. Одно НО - я исповедую идею, что ее хорошесть раскроется только с хорошими родными обьективами.

А они крупные и дорогие.

Я до недавнего времени пользовался Фуджи Х-Т10 с 18-55 2.8-4. Она меня всем устраивала.

Сейчас вот йохнуло в голову флагман купить. Еще толком правда ничего не снимал.



Фот ночное, Х-Т10

[juve28]

попробую их в руках покрутить

[Elisha ben Baz]

3200

[Elisha ben Baz]

еще ночью

[juve28]

https://www.fujirumors.com/fujifilm-x-t ... film-x-t3/

[Elisha ben Baz]

еще в сложном свете так сказать

Нигде проблем не было. И это Х-Т10 два поколения назад вышел.

[Elisha ben Baz]

Но каждый находит свое. У меня товарищ сейчас Фуджи распродал и купил Соньку 7-3

[juve28]

Но каждый находит свое. У меня товарищ сейчас Фуджи распродал и купил Соньку 7-3

какой объектив тогда выбрать на x-t3 или 18-55 норм. у меня раньше был только кэноновский 18-55 он плох.

[Elisha ben Baz]

какой объектив тогда выбрать на x-t3 или 18-55 норм. у меня раньше был только кэноновский 18-55 он плох.

У меня 18-55 2.8-4 + 55-200 3.5-4.8+ 35 2.0+ 15-45

Все прекрасно работают.

Но вы хорошо посмотрите систему. Тут как и во всем - кто то фанатеет, кто то плюется.

Я фанатею, поэтому верить мне нужно с оглядкой. У меня их 3 штуки уже - Х-Т10, Х-А5 и Х-Т3.

Меня сам по себе даже внешний вид Т3 в восторг приводит.

[Elisha ben Baz]

это телевичок мой так работает

[peresvet_sib]

Приветствую.

Есть в наличии Canon 6D + Canon 50мм/1.4 + Canon 24мм/2.8IS + Canon 580ex II

Фотографирую в поездках и семью, этот набор не выносимо громоздкий, надоело таскать с собой рюкзак с фототехникой.

Есть претензии:

к 6D - шумит с Iso800, хреновый автофокус

к 24мм/2.8IS - слишком широкий для меня, практически не использую

к 50мм/1.4 - не резкий на 1.4-2.0 (хотя тут наверно тушка виновата, так как мажет фокус часто), юстировку делать негде.

к 580ex - садится в самый неподходящий момент (нет индикации уровня заряда), пользовался ей только в потолок при снимках в помещении.



Хочу уменьшить комплект кардинально, выбор такой:

- Canon R (660гр.) + RF24-105/4 (700гр.)≈ 215тыс.руб, 1,4кг

- Nikon Z6 (675гр) + Z24-70/4 (500гр.)≈ 235тыс.руб. 1,2кг

- Sony 7M3 (650гр.) + E24-105/4 (663гр.) ≈ 242тыс.руб., 1,3кг, если с Tamron 28-75/2.8 (550гр.) ≈ 195тыс.руб. 1,2кг

вспышку брать не планирую (хочу за счёт ISO обойтись )

переходники к другим байонетам тоже нафиг



Разница в цене для меня не принципиальна.



Вес всех систем приблизительно одинаковый.



Докупать из оптики (фиксы, ширики или теле) не планирую.



Что прочитал в сети:

- ISO паритет у Nikon и Sony, Canon хуже.

- автофокус все шустрые

- внешние габариты, Sony самая маленькая

- в Sony самая эффективная стабилизация

- к Canon в комплекте сразу идёт переходник на EF (не уверен)

- видео и серийная съёмка - мне по барабану

- объективы (на dxomark тестов нет), на opticallimits R24-105 4 балла из 5, E24-105 3,5 балла.



Если есть мысли, по данному выбору, прошу высказаться.

А может вы не туда смотрите? Возьмите Nikon Df замечательная "вкусная" картинка сразу в Джепег без обработки до ИСО 12,800, АФ для покадровой съемки неплох. Небольшой вес для ФФ зеркалки. 50*1,8 в комплекте (еще фикс другой по фкусу докупить Сигму 35*1,4 например). Правда видео нет в принципе придется докупать отдельную видеокамеру. Уже два раза пытаюсь купить Дф, первый хотел в Магазине взять был с ФФ, второй с рук но был сильно по корпусу убит. Сейчас к лету хочу взять с третьей попытки нравиться с него картинка. Если бы Nikon поставил эту матрицу в корпус Д850 то купил бы по цене Д850.

К весу Сони придется приплюсовать 1-2 доп. батареи (не скажу за А7-3, но А7 и А7-2 батарею кушают прям на глазах, а в видео в 3-4 раза быстрее). Поэтому вес комплекта будет к 1 кг приближаться что сравнимо с Дф с фиксом. А по работе на высоких ИСО Дф вне конкуренции. (Управление кстати схоже с фужди-колесами).

[weber]

А может вы не туда смотрите? Возьмите Nikon Df замечательная "вкусная" картинка сразу в Джепег без обработки до ИСО 12,800, АФ для покадровой съемки неплох. Небольшой вес для ФФ зеркалки. 50*1,8 в комплекте (еще фикс другой по фкусу докупить Сигму 35*1,4 например). Правда видео нет в принципе придется докупать отдельную видеокамеру. Уже два раза пытаюсь купить Дф, первый хотел в Магазине взять был с ФФ, второй с рук но был сильно по корпусу убит. Сейчас к лету хочу взять с третьей попытки нравиться с него картинка. Если бы Nikon поставил эту матрицу в корпус Д850 то купил бы по цене Д850.

К весу Сони придется приплюсовать 1-2 доп. батареи (не скажу за А7-3, но А7 и А7-2 батарею кушают прям на глазах, а в видео в 3-4 раза быстрее). Поэтому вес комплекта будет к 1 кг приближаться что сравнимо с Дф с фиксом. А по работе на высоких ИСО Дф вне конкуренции. (Управление кстати схоже с фужди-колесами).

Я вот тоже все вокруг Df хожу. ФФ в компактном корпусе да ещё 16Мп очень привлекают, но... АФ. Уже много лет пользуюсь Д7000, все в нём кроме работы АФ устраивает. Основной у меня Токина 12-24/4, с ним д7000 отлично живёт. В поездках иногда нужен просто штатник. Переставлять неудобно и чревато: на НГ каникулах в такой ветер попали, что снимать то сложно было, не то что оптику менять. Ведь в Df модуль АФ тот же, что и в 600/610 и по сути аналог модулю Д7000. Скорость АФ для меня не критична, в основном статику снимаю, но точность важна. А с этим у 7000 проблемы. Он ИМХО непредсказуем. Но Df стоит раз эдак в 5 дороже и за эти деньги ещё надо крепко подумать над покупкой. Читал сообщения Юлии о камера на каждый объектив и решил попробовать. Взял старый Д50 и повесил на него 18-105. Удобно, понравилось, но камера всё таки очень старая (исо 1600 у нее возможный максимум, а шумы и того раньше мешают) и затвор уже подклинивает. Вот размышляю: какую камеру (скорее всего кит) купить. Ждал БЗК от Никон, но это не моя весовая ( я о цене ) категория. А главное, любой вариант из трёх обсуждаемых, как впрочем и Фудж, в моём случае будет практически "начать с чистого листа". Д750 по габаритам уже наверно великоват. Одноклубники владеющие Д7000 и Д750 одновременно, писали о существенной разнице массо/габаритов. А вот Df с БЗК троицей, вполне сопоставим, остальное кроп.

[juve28]

nikon Df + af-s 24-70/2.8 это за 320.000руб., и под 2кг. проще раба нанять чтоб фототехнику таскал

[juve28]

"весу Сони придется приплюсовать 1-2 доп. батареи (не скажу за А7-3, но А7 и А7-2 батарею кушают прям на глазах, а в видео в 3-4 раза быстрее"

батарейку в м3 как раз хвалят. виде не интересно

Пока так понимаю, что canon/nikon никто не советует

[weber]

nikon Df + af-s 24-70/2.8 это за 320.000руб., и под 2кг. проще раба нанять чтоб фототехнику таскал

Тревел набор скорее с 24-120/4. А в целом пишут что, Df терпим к старым стёклам. Для троицы БЗК придётся всё самое самое приобретать.

[MUR]

. Д750 по габаритам уже наверно великоват. Одноклубники владеющие Д7000 и Д750 одновременно, писали о существенной разнице массо/габаритов.



7100 и 750 практически одинаковы. Где Вы увидели разницу в габаритах не понятно.Если только 7000 от 7100 столь разительно отличается.

[weber]

7100 и 750 практически одинаковы. Где Вы увидели разницу в габаритах не понятно.Если только 7000 от 7100 столь разительно отличается.

+ оптика ФФ