Деньги

[Виктор.]

В Москве есть свои плюсы, но есть и минусы.

В некоторых местах города и пригорода воздух грязный, деревьев нет вообще.

Все стоит очень дорого.

Налоги на все выше.

На проезд до работы часто уходит по 3 и более часов в день.

Ритм жизни дерганый. Везде толпы народа.



Из плюсов. Например Москва может дать квоту на высокотехнологическую медицинскую помощь, стоимость которой в Европе около 20 тысяч евро. А вот житель Московской области, живущий через дорогу от москвича заплатит 700 тысяч рубллей за это же.



В области земли сельхозназначения перепрофилировать под другое назначение сложно, а в Москве те же самые земли моментально становятся не землями сельхозназначения (как только они перешли из МО в Новую Москву) и леса, которые в МОбласти не допускались до вырубки, в Москве тут же попали под топор. По сплетням самые лучшие земли сельхозназначения почему то оказались в собственности главы Нарофо-Минского района за несколько месяцев до перехода их в Москву и, после перехода, тут же были перепрофилированы.

[Ольг@]

Ну да ,больше 40 лет стажа,работать она начала с 16 лет на военном заводе ,где и проработала всю жизнь.

Ничего, не расстраивайтесь, в РБ средняя пенсия 100 евро.

[Elisha ben Baz]

Не знаю на сколько соответствует действительности

Страна Размер пенсии (в долларах США)

Япония $2 000

Новая Зеландия $1 500

США $1 500

Германия $1 500

Израиль $1 500

Испания $1 110

Польша $460

Китай $200

Беларусь $150–160

Россия $150

Украина $80–90

Источник: https://credits.ru/p...-raznyh-stranah

[MUR]

Ничего, не расстраивайтесь, в РБ средняя пенсия 100 евро.

Да ну,а чего расстраиваться. Зарплата учителей никогда ни при каком строе не была достойной. А до пенсии,ну если доживём. А нет,как у нас уже шутят -умрём на работе, так хоть родным подмога,похоронят за счёт профсоюза.

Вообще чем меньше рассчитываешь на государство,тем легче живётся,они в своём мире, мы в своём.

[Elisha ben Baz]

Ничего, не расстраивайтесь, в РБ средняя пенсия 100 евро.

не правда. Средний размер начисленных пенсий на ноябрь

2018- 388 руб белорусских

1$ примерно 2 руб

[MorSeAn]

Да ну,а чего расстраиваться. Зарплата учителей никогда ни при каком строе не была достойной. А до пенсии,ну если доживём. А нет,как у нас уже шутят -умрём на работе, так хоть родным подмога,похоронят за счёт профсоюза.

Вообще чем меньше рассчитываешь на государство,тем легче живётся,они в своём мире, мы в своём.

Еще бы родное и до боли любимое отечественное государство из своего мирка в наш бы не наведывалось периодически с перечнями "улучшений" со знаком "-", так им цены бы не было, и поддержка 146% во веки вечныя!!!



Спешу оправдаться перед админами: пост абсолютно экономический, а не политический, призван указать на уникальность руководителей, которые из раза в раз умудряются в государстве с (мягко говоря) не блещущим экономическим положением у населения, сделать жизнь последних еще "лучше и веселее".

[Ольг@]

не правда. Средний размер начисленных пенсий на ноябрь

2018- 388 руб белорусских

1$ примерно 2 руб

Может, и не правда, но ровно столько получает моя мама, больше 40 лет проработав на одном месте продавцом.

[Elisha ben Baz]

Да ну,а чего расстраиваться. Зарплата учителей никогда ни при каком строе не была достойной. А до пенсии,ну если доживём. А нет,как у нас уже шутят -умрём на работе, так хоть родным подмога,похоронят за счёт профсоюза.

Вообще чем меньше рассчитываешь на государство,тем легче живётся,они в своём мире, мы в своём.

Это не так, коллега.

У нас учителя со стажем получают вполне достойно.

Кроме того, у них социальные плюшки госслужащих.



учитель с большим стажем, со всеми регалиями, с образованием М. А. получает неплохо. Около от 2.5 до 5 тысяч евро.

Это выше средней зарплаты по стране.

Начинающий учитель получает около 2000 евро (8000 шек)

Плюс социальный пакет -

1) Условия пенсионного стархования госслужащих 1- год в пенсионной программе - 2.2% от зарплаты

2) Отчисления в специальный фонд (керен иштальмут, на иврите).

3) Через каждые 6 лет можно уйти в годичный оплачиваемый отпуск, единственное условие-продолжать учиться в это время.

причем учиться чему хочешь. Хоть фитнесу, хоть коров доить

[Elisha ben Baz]

Может, и не правда, но ровно столько получает моя мама, больше 40 лет проработав на одном месте продавцом.

Моя теща получает что около 200-230$

Правда она начала рботать с 16 лет.

А в зрелом возрасти работала зам директора по экономике крупного издательства Беларуси.

До 2014 года и последующих падений пенсия была больше 300 баксов

[Ольг@]

Моя теща получает что около 200-230$

Правда она начала рботать с 16 лет.

А в зрелом возрасти работала зам директора по экономике крупного издательства Беларуси.

До 2014 года и последующих падений пенсия была больше 300 баксов

Пенсия замдиректора крупного издательства - это не средняя пенсия в РБ. Вы лучше у знакомых учителей, продавцов, врачей спросите, сколько они заработали.

[Авихай]

Плюс государство отбирает себе в карман сейчас пенсию по выслуге лет у тех, кто не успел получить.



Я бы на месте уважаемого Авихай получил бы российскую пенсию и отдал бы в приют кошкам, хоть бы животным помочь.

Неохота этим заниматься. Жалко время.

Вот моя сестра (ей 62 года) пенсию получает. Что-то около 160$ = 11000 рублей.

Но она пока еще и работает, получая несколько меньше средней зарплаты.

Просто заработанная пенсия у нее будет относительно небольшая, в фонде у нее не много денег.

[MorSeAn]

Моя теща получает что около 200-230$

Правда она начала рботать с 16 лет.

А в зрелом возрасти работала зам директора по экономике крупного издательства Беларуси.

До 2014 года и последующих падений пенсия была больше 300 баксов

Моя маман получает порядка 375 бакинских. Всю жизнь проработала за Полярным кругом. Заработала себе эту пенсию, астму, тахикардию, аллергию на те лекарства, которые до 40 лет принимала без последствий, почти 15 лет живет на гормональных препаратах для астматиков...

Теперь насквозь больная бабушка на эту пенсию вытягивает 2-х внучек и сестре моей помогает, которой с ее красным дипломов ВО в экономике в славной России последние 3 года нет другой работы, кроме как нянечки в Д\С с окладом в 9 т.р. и доплатой до 12 т.р. за "сверхурочные".

К слову, за эти последние 3 года мама перестала быть ярой сторонницей существующей власти. С чего бы это

[Julysha]

Это не так, коллега.

У нас учителя со стажем получают вполне достойно.

Кроме того, у них социальные плюшки госслужащих.



учитель с большим стажем, со всеми регалиями, с образованием М. А. получает неплохо. Около от 2.5 до 5 тысяч евро.

Это выше средней зарплаты по стране.

Начинающий учитель получает около 2000 евро (8000 шек)

У нас то же самое. Начинающий учитель получает 2500 евро. Потолок - 5-6 тысяч евро в месяц. Это в школе, со специальным педагогически образованием. Если учитель имеет статус докторандуса (дают только после окончания университета), если он работает в колледже или в частной школе, то может получать и больше.



Средний учитель (предметник) со стажем получает 4500-5000 евро в месяц. На учителе лежит такая же ответственность за людей, как и на враче, поэтому эти специальности оплачиваются лучше всего.

[Elisha ben Baz]

Пенсия замдиректора крупного издательства - это не средняя пенсия в РБ. Вы лучше у знакомых учителей, продавцов, врачей спросите, сколько они заработали.

Моя теща отработала стаж во времена, когда зарплаты начальников не поражали воображение.

Она вышла на пенсию 96-м

[Elisha ben Baz]

У нас то же самое. Начинающий учитель получает 2500 евро. Потолок - 5-6 тысяч евро в месяц. Это в школе, со специальным педагогически образованием. Если учитель имеет статус докторандуса (дают только после окончания университета), если он работает в колледже или в частной школе, то может получать и больше.



Средний учитель (предметник) со стажем получает 4500-5000 евро в месяц. На учителе лежит такая же ответственность за людей, как и на враче, поэтому эти специальности оплачиваются лучше всего.

ну у нас средний получает тысячи 3-4 скорее. 4-5 это уже требует дополнительного напряжения или каких то доплат за что то

[Julysha]

ЗЫ Абсолютная величина пенсии в разных странах еще ни о чем не говорит. Главное - как на эти деньги можно жить.



В Голландии на 500 евро жить нельзя, да и на 1000 - очень тяжело. А в России 1000 евро считались бы хорошей пенсией.

[Elisha ben Baz]

ЗЫ Абсолютная величина пенсии в разных странах еще ни о чем не говорит. Главное - как на эти деньги можно жить.



В Голландии на 500 евро жить нельзя, да и на 1000 - очень тяжело.

Из моих перемещений я вынес, что еда и одежда примерно одинаково стоят везде. Возможно разница ну 20-25% на что то из еды

Разница в налогах и комуналке.

В Израиле можно жить на 1000 . При условии, что у пенсионерской пары есть квартира.

Но в Израиле (заглянул сейчас на сайт комитета соцзащиты - битуах леуми) пенсия самая малая, что может получить семейная пара

пособие по старости никогда не работавших в Израиле скажем -

это около 1400 долларов с социальной надбавкой. 4920 шекелей.

если у вас нет квартиры , то вам доплатит минстрой от 200до 400 долларов на съем жилья.

Этих денег , по моей оценке, хватит на жизнь в провинции. Скажем в Верхнем Назарете.

Или можно получить социальное жилье. Опять же в стороне от Центра его дают относительно быстро. В центре - года ждать

[Авихай]

У нас то же самое. Начинающий учитель получает 2500 евро. Потолок - 5-6 тысяч евро в месяц. Это в школе, со специальным педагогически образованием. Если учитель имеет статус докторандуса (дают только после окончания университета), если он работает в колледже или в частной школе, то может получать и больше.



Средний учитель (предметник) со стажем получает 4500-5000 евро в месяц. На учителе лежит такая же ответственность за людей, как и на враче, поэтому эти специальности оплачиваются лучше всего.

Надо из этого вычесть огромные европейские налоги - прямые и косвенные (НДС и т.д.).

"На руки" будет хорошо, если треть, как у Вашего сына.

[Авихай]

ну у нас средний получает тысячи 3-4 скорее. 4-5 это уже требует дополнительного напряжения или каких то доплат за что то

Вы оптимистичны. Это получает постоянный работник, а большинство приехавших из СССР/СНГ работают по договорам, имеют намного меньше часов, неудобное расписание с "дырами" и худший социальный пакет. Иногда, после 10 лет работы (примерно как я) получают постоянство. Но бюджетную пенсию даже такие после 2000 года не получают.

[Elisha ben Baz]

Вы оптимистичны. Это получает постоянный работник, а большинство приехавших из СССР/СНГ работают по договорам, имеют намного меньше часов, неудобное расписание с "дырами" и худший социальный пакет. Иногда, после 10 лет работы (примерно как я) получают постоянство. Но бюджетную пенсию даже такие после 2000 года не получают.

Нет смысла рассматривать иммигрантов первой волны для разговора о средней тенденции.

Ясное дело у них условия могут отличаться в худшую сторону.

Но я бы не говорил о большинстве. У мня лично 2 знакомые училки репатриантки и обе работают на постоянку.

Одна из них 90-х годов репатриации. Вторая 2007.

[Julysha]

Из моих перемещений я вынес, что еда и одежда примерно одинаково стоят везде. Возможно разница ну 20-25% на что то из еды

Разница в налогах и комуналке.

В Израиле можно жить на 1000 . При условии, что у пенсионерской пары есть квартира.

Но в Израиле (заглянул сейчас на сайт комитета соцзащиты - битуах леуми) пенсия самая малая, что может получить семейная пара

пособие по старости никогда не работавших в Израиле скажем -

это около 1400 долларов с социальной надбавкой. 4920 шекелей.

если у вас нет квартиры , то вам доплатит минстрой от 200до 400 долларов на съем жилья.

Этих денег , по моей оценке, хватит на жизнь в провинции. Скажем в Верхнем Назарете.

Или можно получить социальное жилье. Опять же в стороне от Центра его дают относительно быстро. В центре - года ждать

В Голландии тоже государство доплачивает малоимущим и одиноким и дает практически бесплатное социальное жилье, но на него нужно записаться заранее, иногда очередь может длиться 4-5 лет (зависит от района).



Пенсия, которая дается каждому, даже ни дня не работавшему (это не пенсия, а пособие по старости - AOW) в среднем 900 евро в месяц, но ее величина зависит от семейного положения и обстоятельств. Одиноким пенсионерам государство доплачивает, а семейным дает меньше. Одинокий может иметь пособие по старости 1000 евро в месяц, а семейная пара - 1600 евро вместе. Это минимум.



Но очень трудно представить, что семейная пара (ни один из ее членов) ни разу в жизни ни дня не работал, так что к пособию по старости добавится заработанная пенсия. Средний бюджет обычной семейной пары пенсионеров (которые в свое время работали) - 4000- 5000 евро в месяц на двоих чистыми. Если бы я здесь жила с молодых лет и отработала бы полный стаж по своей специальности, то сейчас наша суммарная пенсия (нетто) составила бы 7-8 тысяч евро в месяц.



Самое тяжелое положение у тех, кто приехал в Голландию в уже зрелые годы, остался один и ни дня не работал. У них и социальная пенсия меньше - она дается только за те годы, что прожиты в стране, по 2% за каждый прожитый год, начиная с 15 лет до 65. Если какие-то годы жил за пределами Голландии, то за эти годы пособие не начисляется. Но его можно выкупить, заплатив все налоги за те годы, когда отсутствовал.



На 1000 евро жить можно, но очень скромно (одинокому). На питании и одежде экономить не будет, но покупка дорогих вещей - трудновато. Если двое получают по 1000 евро (нетто), то на 2000 евро это уже вполне нормальная жизнь, хотя и без излишеств.

[Julysha]

Надо из этого вычесть огромные европейские налоги - прямые и косвенные (НДС и т.д.).

"На руки" будет хорошо, если треть, как у Вашего сына.

Так в том-то и дело, что все люди живут приблизительно одинаково. Если у кого-то окажется на 500 евро в месяц больше, чем средний уровень, то это сразу ощущается.



У моей подруги муж - учитель начальной школы, он уже лет восемь на пенсии. Сейчас они переехали в другой город, купив безумно дорогую квартиру с дорогой ипотекой. Прежде, чем сделать это, они приняли решение, что муж снова пойдет работать на полный день - full time (работающие пенсионеры не ущемляются сокращением пенсии). У них сейчас семейный бюджет - 10 тысяч евро в месяц чистыми. Подруга тоже работает, она приехала одновременно со мной из Минска.



ЗЫ Голландский НДС сейчас уже не отличается от Российского. На продукты и прочие социальные товары и услуги НДС - 6%.

"На руки" будет хорошо, если треть, как у Вашего сына.

Почему же треть? В его случае суммарные налоги составили 43%: брутто - 66 тысяч, нетто - 37600. На налоги и социальные отчисления на медицину и пенсию уходит 28.4 тысячи, из них 11.8 тысяч - социальные отчисления в свое будущее и здоровье.



И дополнительно большой социальный пакет от компании. Для начала карьеры это неплохо, он еще молодой

[Yurydan]

а кто Вам мешает поехать работать в Москву или Питер?

- это Вы так добродушно пошутили? Правда, ведь?

[Elisha ben Baz]

Так в том-то и дело, что все люди живут приблизительно одинаково. Если у кого-то окажется на 500 евро в месяц больше, чем средний уровень, то это сразу ощущается.



У моей подруги муж - учитель начальной школы, он уже лет восемь на пенсии. Сейчас они переехали в другой город, купив безумно дорогую квартиру с дорогой ипотекой. Прежде, чем сделать это, они приняли решение, что муж снова пойдет работать на полный день - full time (работающие пенсионеры не ущемляются сокращением пенсии). У них сейчас семейный бюджет - 10 тысяч евро в месяц чистыми. Подруга тоже работает, она приехала одновременно со мной из Минска.



ЗЫ Голландский НДС сейчас уже не отличается от Российского. На продукты и прочие социальные товары и услуги НДС - 6%.







Почему же треть? В его случае суммарные налоги составили 43%: брутто - 66 тысяч, нетто - 37600. На налоги и социальные отчисления на медицину и пенсию уходит 28.4 тысячи, из них 11.8 тысяч - социальные отчисления в свое будущее и здоровье.



И дополнительно большой социальный пакет от компании. Для начала карьеры это неплохо, он еще молодой

У меня приятель араб. Два его брата лет 7 учатся в Германии. Собираются возвращаться. Говорят в Израиле лучше.

[Alces]

А в России 1000 евро считались бы хорошей пенсией.

В России пенсия в 76 тысяч считалась бы громадной, превышающей среднюю зарплату. Это двойная пенсия депутата коммуниста, как он рассказывал 36 тысяч по труду и 46 тысяч депутатская будет. Правда он платит за квартиру 18, то есть площадь его квартиры метров 150.

[Y-Mart]

- это Вы так добродушно пошутили? Правда, ведь?

я не шутил, а в свое время так и сделал и не жалею!

[Ольг@]

У меня приятель араб. Два его брата лет 7 учатся в Германии. Собираются возвращаться. Говорят в Израиле лучше.

В Германии огромные налоги. У меня, как фрилансера, на налоги и страховки (основные - медицинскую и пенсионную) уходит около 50% дохода без преувеличения.

[Андрей Бережной]

В Германии огромные налоги. У меня, как фрилансера, на налоги и страховки (основные - медицинскую и пенсионную) уходит около 50% дохода без преувеличения.

В России 43% и все довольны, всем всего хватает.

[Ольг@]

В России 43% и все довольны, всем всего хватает.

Ага. Моя мама в РБ тоже всем довольна на свои 100 евро пенсии.

[Julysha]

В Германии огромные налоги. У меня, как фрилансера, на налоги и страховки (основные - медицинскую и пенсионную) уходит около 50% дохода без преувеличения.

Ольга, а в Германии величина медицинской страховки зависит от дохода или имеет фиксированную величину?

[Ольг@]

Ольга, а в Германии величина медицинской страховки зависит от дохода или имеет фиксированную величину?

Зависит от дохода.

[Julysha]

Зависит от дохода.

Но после ее уплаты лечение и лекарства получаются бесплатными? Или еще приходится что-то доплачивать?



В нидерландах медицинская страховка выведена из обязательных социальных отчислений, людям предоставлено право самим выбрать медицинскую страховку (от базовой до расширенного пакета), в разных страховых компаниях, и ее стоимость не зависит от уровня дохода. Понятно, что небогатые люди не станут покупать очень дорогую, но и богатые могут купить только базовый пакет, который включает в себя все необходимое (лечение и лекарства). Расширенная страховка в разной степени покрывает услуги стоматолога, но базовая тоже какую-то долю стомоталогической помощи покрывает (400 евро в год, кажется).



У нас расширенная страховка, она покрывает 80% стомотологических услуг, если они более 400 евро в год на человека. Стоимость такой страховки 275 евро в месяц на двоих. То есть около 140 евро на одного. Такая сумма не может быть значительной частью дохода, даже скромного.

[Ольг@]

Но после ее уплаты лечение и лекарства получаются бесплатными? Или еще приходится что-то доплачивать?



В нидерландах медицинская страховка выведена из социальных отчислений, людям предоставлено право самим выбрать медицинскую страховку (от базовой до расширенного пакета), в разных страховых компаниях, и ее стоимость не зависит от уровня дохода. Понятно, что небогатые люди не станут покупать очень дорогую, но и богатые могут купить только базовый пакет, который включает в себя все необходимое (лечение и лекарства). Расширенная страховка в разной степени покрывает услуги стоматолога, но базовая тоже какую-то долю стомоталогической помощи покрывает (400 евро в год, кажется).



У нас расширенная страховка, она покрывает 80% стомотологических услуг, если они более 400 евро в год на человека. Стоимость такой страховки 275 евро в месяц на двоих. То есть около 140 евро на одного. Такая сумма не может быть значительной частью дохода, даже скромного.

У обычного наемного работника медицинская страховка составляет примерно 15 % от дохода и 18% пенсионная страховка. Все рецепты, которые мне (или моему мужу) когда-либо выписывались, оплачивались из своего кармана.



275 евро на двоих - эта мечта. Но Вы пенсионеры. У нас еще есть возможность вписывать детей или жену, если она не работает, в страховку мужа. Тогда у него сумма особо не меняется. Но если работают двое, то про 275 евро на двоих можно только мечтать.

[Julysha]

У обычного наемного работника медицинская страховка составляет примерно 15 % от дохода и 18% пенсионная страховка. Все рецепты, которые мне (или моему мужу) когда-либо выписывались, оплачивались из своего кармана.

Получается очень несправедливо - платишь дважды.



У нас все лекарства по рецепту оплачиваются страховкой. В аптеке их только забираешь. Фактически аптеки являются пунктами выдачи лекарств. Каждый прикреплен к своей аптеке, и в этой аптеке у каждого есть свой индивидуальный ящик, в который складывают лекарства по рецепту, а рецепт присылает врач (по интернету). Заходишь в аптеку - сообщаешь имя врача и свой адрес и имя (и дату рождения) - и тебе приносят то, что лежит в этом ящике. Аптека выглядит, как архив с огромными стеллажами.

[Ольг@]

Получается очень несправедливо - платишь дважды.



У нас все лекарства по рецепту оплачиваются страховкой. В аптеке их только забираешь. Фактически аптеки являются пунктами выдачи лекарств. Каждый прикреплен к своей аптеке, и в этой аптеке у каждого есть свой индивидуальный ящик, в который складывают лекарства по рецепту, а рецепт присылает врач (по интернету). Заходишь в аптеку - сообщаешь имя врача и свой адрес и имя (и дату рождения) - и тебе приносят то, что лежит в этом ящике. Аптека выглядит, как архив с огромными стеллажами.

Здорово.

[Julysha]

275 евро на двоих - эта мечта. Но Вы пенсионеры. У нас еще есть возможность вписывать детей или жену, если она не работает, в страховку мужа. Тогда у него сумма особо не меняется. Но если работают двое, то про 275 евро на двоих можно только мечтать.

Когда муж работал, страховка была такой же, но работодатель от своих щедрот покрывал 50% страховки мужа.



Страховых медицинских компаний в стране очень много - несколько десятков. Каждый декабрь идет перезаключение контрактов на следующий год, и тогда сидишь и выбираешь, какую выгоднее и удобнее. Каждая имеет одинаковый базовый пакет, определенный государством (100% оплаты всех медицинских услуг и лекарств), разница только в дополнениях - полная или частичная оплата очков, стоматолога, фитнеса, логопеда, гомеопатии, мануального терапевта, массаж, психолога и т.д., безлимитная физиотерапия (в базовый пакет входит не более 15 сеансов в год).



Но есть одно но: существует так называемый собственный риск - это фиксированная сумма услуг и лекарств, за которую придется самому заплатить деньги (в начале года), после исчерпания этой суммы все оплачивается полностью страховкой. Эта сумма каждый год немного увеличивается. Раньше была 200 евро, сейчас уже более 300. Чтобы не платить сразу много, эту сумму можно размазать по месяцам на весь год и платить заранее. Если не обращался к врачу ни разу, то эти деньги вернут. То есть вернут все, что заплатил, но не потратил. Поскольку медицинские услуги очень дорогие, то эта сумма уже за несколько раз тратится. Например, за прошлый год мне «посчастливилось» пролечиться на 28 тысяч евро, а мужу - на 8 тысяч. Без страховки пришлось бы туго.





Но не только пенсионерам выгодно иметь страховку, молодым - тоже. Акушерские услуги и роды стоят очень дорого (от 5 тысяч), они тоже оплачиваются стаховкой. Все медицинские услуги в путешествии в другие страны - тоже. У спортсменов часто бывают травмы.



Медицинская страховка (базовая) оплачивает уход за престарелыми и инвалидами, всякие сложные механические кровати для лежачих, протезы, инвалидные коляски и прочее.



Базовая страховка полностью оплачивает любые операции, включая пересадку сердца и приглашение специалистов из зарубежа, если у себя таких не нашлось. Либо лечение за границей (если по такой технологии нет операций и лечения у себя в стране).



Одним словом, если у тебя есть медстраховка, тебе уже ни о чем не нужно беспокоиться.

[Ольг@]

Когда муж работал, страховка была такой же, но работодатель от своих щедрот покрывал 50% страховки мужа.

В Германии у наемных работников работадатель тоже перенимает 50% страховки. Я, как фрилансер, плачу все целиком, потому мединская страховка у меня где-то от 350 евро в месяц только начинается.

[Julysha]

В Германии у наемных работников работадатель тоже перенимает 50% страховки. Я, как фрилансер, плачу все целиком, потому мединская страховка у меня где-то от 350 евро в месяц только начинается.

В Голландии фрилансеры и частные предприниматели тоже должны сами все оплачивать - сами создавать свой пенсионный фонд и медицинскую страховку.

[Alces]

Акушерские услуги и роды стоят очень дорого (от 5 тысяч)

За сына мы заплатили 300 $ в 1998, по знакомству, принимала лично заведующая роддомом, платные стоили столько же. А дочка в 1991 бесплатно конечно, но ни о каких доп. лекарствах по стимуляции или обезболивании речи не шло, лежи и ори сутки.

[Julysha]

За сына мы заплатили 300 $ в 1998, по знакомству, принимала лично заведующая роддомом, платные стоили столько же. А дочка в 1991 бесплатно конечно, но ни о каких доп. лекарствах по стимуляции или обезболивании речи не шло, лежи и ори сутки.

А Вы поинтересуйтесь, сколько стоит обслуживание роженицы для больницы (себестоимость так сказать). Не тариф для клиентов, а именно издержки. Правда, учитывая зарплаты врачей и оборудования, наверно, разница будет. В Нидерландах час работы медицинского специалиста высокой квалификации стоит столько же, сколько почасовая зарплата президента.



300 евро может стоить ночь в дорогом отеле, а в больнице кроме койко-места еще столько всякого оборудования, персонала и прочего. Роженицу вообще могут доставить больничным вертолетом. Вертолетные площадки есть на крыше каждой большой больницы, особенно в сельской местности.



Когда я удивилась, почему 15-минутная (амбулаторная) операция на глазах стоит 700 евро, мне ответили, что этот уникальный лазер стоит 2 миллиона евро. Но страховка оплатила. Операция была в частной клинике.

[Mikka]

За последний год резко увеличилось число "иностранцев" проходящих лечение у нас. Только у меня оперировались три человека из Штатов, двое из Германии, несколько из Эмиратов. Про ближнее зарубежье вообще молчу.

С чем это связано я понять не могу. Ну Штаты понятно, там страховки и операции неподьемные. Но в Германии страховка вроде все покрывает. Люди живут уже более 10-15 лет там, состоявшиеся. На мои вопросы, отвечают уклончиво.

[Alces]

У нас бесплатные полисы ОМС, это значит, что государство выделило деньги из бюджета страховой компании. Которая оплачивает моё лечение. Ещё выделяются квоты больницам на операцию.



И говорят компании таки неплохо живут и не жалуются, а главврача Питера при разделе областей медицины между страховыми компаниями помнится пристрелили.



А в бюджет идут наши налоги.



Если вы хотите вы можете приобрести полис добровольного страхования в любой компании.



Некоторые федеральные учреждения типа Песочки полисы не принимают, а только квоты, а когда квота закончилась, вы можете продать свою квартиру и продолжить лечение.



В образовании сокращается число бюджетных мест, на обучение одного бюджетника в нашем кулинарном техникуме государство выделяет 750 тысяч, если студент отчислен, деньги нужно вернуть, поэтому никого не отчисляют. План по оказанию платных услуг составлял 45 миллионов в год, это нужно сдать государству.

На мои вопросы, отвечают уклончиво.

Я думаю у нас оборудование сейчас достаточно современное, квалификация врачей отличная, а стоимость даже платной операции в разы меньше. Мне заведующий отделением нейрохирургией делал операцию на позвоночнике по квоте с лекарствами и содержанием 80, то же самое платно.

[Elisha ben Baz]

А у нас медицинский налог с работников и 50$ с не работающих. Налог вроде не велик. Плюс можно сделать допстраховки. У меня их 2 платиновая и золотая. Пилюли по рецепту которые в корзине медстраховки стоят не дорого. Там фиксированная цена с большой скидкой. Все остальное бесплатно. По допстрахрвке я могу получить консультацию у медицинских светил за 25 евро. Несколько раз в год

[Alces]

у медицинских светил за 25 евро.

Примерно то же консультация 1500, у светила 2, у очень светила 3.

[Elisha ben Baz]

Примерно то же консультация 1500, у светила 2, у очень светила 3.

Рай.. где записывают в россияне?

[Elisha ben Baz]

За последний год резко увеличилось число "иностранцев" проходящих лечение у нас. Только у меня оперировались три человека из Штатов, двое из Германии, несколько из Эмиратов. Про ближнее зарубежье вообще молчу.

С чем это связано я понять не могу. Ну Штаты понятно, там страховки и операции неподьемные. Но в Германии страховка вроде все покрывает. Люди живут уже более 10-15 лет там, состоявшиеся. На мои вопросы, отвечают уклончиво.

А вы что режете? Если не спекрет конечно

[Alces]

Рай.. где записывают в россияне?

Несомненно под небом голубым, а вообще то дают бесплатное направление на консультации в районной поликлинике, если попросить. Мне в Песочку направление участковая выписала, у них там глаза на лоб полезли, но формально не придерёшься.

[nikon-user]

Про деньги. Экономика. Зачем считать то, чего нет.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/me ... 1027872139



И вдогонку, где на Руси жить хорошо.

https://www.newsru.com/russia/16jan2019/rosstat.html

[Julysha]

Я думаю у нас оборудование сейчас достаточно современное, квалификация врачей отличная, а стоимость даже платной операции в разы меньше. Мне заведующий отделением нейрохирургией делал операцию на позвоночнике по квоте с лекарствами и содержанием 80, то же самое платно.

Так какая разница: если я буду лечиться в Питере, мне все это лечение оплатит голландская страховка. И лечение, и все лекарства, которые придется купить. Стоимость лечения для пациента не имеет никакого значения. Имеет значение только квалификация врача, оборудование и сервис.



После того, как меня два раза прооперировали в больнице нашего городка, мне совершенно не хочется лечиться где-то еще. Только, если прижмет во время поездки.



Однажды я в Питере заболела гриппом, пришлось вызвать врача: голландская страховка оплатила все лекарства по обычному чеку из аптеки (пересчитали рубли в евро по очень хорошему курсу).



По закону: голландская медицинская страховка оплачивает любое лечение за границей, но при условии, если соответствующие услуги не дороже, чем в 3 раза по сравнению с голландскими. Но с российскими медучреждениями может возникнуть другая проблема: далеко не всегда оплата идет только по чеку, а страховка оплачивает только счета.

[Alces]

оплатит голландская страховка.

Возможно им не оплачивают дорогостоящие операции в штатах например, я слышал, что есть ограничение в 5000 $ например на 5 лет.