В чем разница между никон 70-200 2.8 VR первого и второго поколений

[ales21]

Тамрон интересный по характеристикам и стоимости вариант из серии 70-200...

Но какова скорость его АФ, в сравнении с родными стеклами?

[Meridian]

Тамрон пробовал g1 - рядом не лежал с 70-200 2.8 VR (про 24-70 2.8 такие же впечатления относительно никона 24-70 2.8) Возможно, g2 будет получше...

Тамрон 24-70 G2 уступает по скорости 70-200 VRII. Но чуть-чуть. Заметно, если в одной и той же съемочной ситуации перестегнешь объективы. Полагаю, что и 70-200 VRII будет чуть-чуть быстрее тамроновского 70-200 G2. Но эта разница будет заметна на репортажном "кирпиче" и вряд ли на "универсале" D750.

[osa]

Конечно - смотрим цену на новый объектив Nikon последней версии. Делим пополам - это и есть разумные деньги

Это называется халява.

Много найдется тех кто купит в магазине и продаст мне за пол цены???

А исключения в виде вынужденной быстрой продажи с большим дисконтом не назовешь "разумной ценой".

[Vanech]

Если речь не о репортажке, то где проблема?

Именно о репортаже, чаще всего с очень плохим светом.

[nikon-user]

В продаже уже, по крайней мере там



Буду брать,как только появиться. В любом случае будет дешевле Никона

Совсем недавно смотрел, везде был предзаказ. Теперь подняли стоимость и есть уже первые пользователи и обзоры на youtube канале. Все свирестелью поют какой он хороший. Но вес. Вес и еще раз вес. Тут некоторые пользователи никона не всегда с собой его берут сетуя на большой вес, а это всего 1.5 кг. А этот с лапкой где то 1.9 кг. В качалку что ли ходить перед покупкой.

[MUR]

Кто-то то может объяснить понятие "разумные деньги"?

Сигма 24-35 f2/ Три фикса 24,28,35 f1/8 дороже,неудобнее(менять надо)

[Meridian]

Это называется халява.

Много найдется тех кто купит в магазине и продаст мне за пол цены???

А исключения в виде вынужденной быстрой продажи с большим дисконтом не назовешь "разумной ценой".

Это называется не халява, а рыночная конкуренция. Вот смотрите:

- Объектив NIKON AF-S Nikkor 70-200mm f/2.8E FL ED VR - 207 990 рублей

- TAMRON 70-200mm f/2.8 SP Di VC USD G2 Nikon F (A025N) - 82 990 рублей

- Sigma 70-200mm F2.8 DG OS HSM Sports - в Россию пока не завезли, прием заказов там идет по $1499, добавим 20% и выведем ориентировочную цену 120 000 рублей.



Сразу следует заметить, что на родной объектив наценка дикая, ибо тут рядом указана промо с кэшбеком 35 000 рублей (17% стоимости). У Тамрона и Сигмы таких ретробонусов никогда не было. На вопрос: "А лучше ли объектив за 207 990 рублей своих конкурентов?" ответ: "Наверняка, да". А вот на вопрос: "Стоит ли мне покупать совершенство за 207 990 рублей или попилить мушку и купить аналог за полцены от этого совершенства?" каждый отвечает сам.

[MUR]

Совсем недавно смотрел, везде был предзаказ. Теперь подняли стоимость и есть уже первые пользователи и обзоры на youtube канале. Все свирестелью поют какой он хороший. Но вес. Вес и еще раз вес. Тут некоторые пользователи никона не всегда с собой его берут сетуя на большой вес, а это всего 1.5 кг. А этот с лапкой где то 1.9 кг. В качалку что ли ходить перед покупкой.

Это не страшно,из тех, что есть.



24-35 вес 940

18-35 вес 810

50-100 вес 1490

[MUR]

Это называется не халява, а рыночная конкуренция. Вот смотрите:

- Объектив NIKON AF-S Nikkor 70-200mm f/2.8E FL ED VR - 207 990 рублей

- TAMRON 70-200mm f/2.8 SP Di VC USD G2 Nikon F (A025N) - 82 990 рублей

- Sigma 70-200mm F2.8 DG OS HSM Sports - в Россию пока не завезли, прием заказов там идет по $1499, добавим 20% и выведем ориентировочную цену 120 000 рублей.



Сразу следует заметить, что на родной объектив наценка дикая, ибо тут рядом указана промо с кэшбеком 35 000 рублей (17% стоимости). У Тамрона и Сигмы таких ретробонусов никогда не было. На вопрос: "А лучше ли объектив за 207 990 рублей своих конкурентов?" ответ: "Наверняка, да". А вот на вопрос: "Стоит ли мне покупать совершенство за 207 990 рублей или попилить мушку и купить аналог за полцены от этого совершенства?" каждый отвечает сам.

Вы очень сильно ошиблись.Очень сильно.



https://www.onlinetr...444011144000001



Не думаю,что на Никон будет дороже.

[sdrobkov]

Именно о репортаже, чаще всего с очень плохим светом.

В репортаже используется другая оптика, не очень светосильная, но быстрая. Даже "святая троица" порой не успувает. А если поставить светосильный фикс от Никон, то вообще никуда не попадёшь- объект за время фокусировки "уходит" из кадра

[sdrobkov]

Вы очень сильно ошиблись.Очень сильно.







Не думаю,что на Никон будет дороже.

Никон ровно в 2 раза дороже: Сигма 1400, Никкор новый 2800

[Meridian]

Вы очень сильно ошиблись.Очень сильно.



Не думаю,что на Никон будет дороже.

Ага, Вы абсолютно правы. Получается Tamron G2 83 рубля, Сигма Спорт 99 рублей и родной Никон 173 рубля (с учетом кешбека. Полагаю, в кредит он недоступен).



Мое предложение определения "разумных денег" вполне себе работает

[MUR]

Никон ровно в 2 раза дороже: Сигма 1400, Никкор новый 2800

Имеется ввиду, что цена Сигмы 70-200 Спорт на байонет Никон не будет отличаться от цены на байонет Кенон. Или не столь сильно. Было однажды на моей памяти, когда на ОЗОНЕ цены на 18-35 отличались на 5000,но то была акция. Кенон был дешевле.

[MUR]

Ага, Вы абсолютно правы. Получается Tamron G2 83 рубля, Сигма Спорт 99 рублей и родной Никон 173 рубля (с учетом кешбека. Полагаю, в кредит он недоступен).



Мое предложение определения "разумных денег" вполне себе работает

Так Тамрон перед новым годом и сбросил цену,сначала в Ярком Фотмаркете ( когда я хотел заказать 13.12.2018) стоил 89 000

А вот Сигму думаю в том же ДНС можно будет не только в кредит ,но и в рассрочку взять. Я в своё время в Связном в рассрочку за 50-100 f 1/8, ни копейки не переплатил

[sdrobkov]

Имеется ввиду, что цена Сигмы 70-200 Спорт на байонет Никон не будет отличаться от цены на байонет Кенон. Или не столь сильно. Было однажды на моей памяти, когда на ОЗОНЕ цены на 18-35 отличались на 5000,но то была акция. Кенон был дешевле.

У нас 1400 . А колебание цен обычно. И на Никкоры цены меняются, то выше то ниже. Правда обычно всё же "выше"

[Megerko]

Я тоже долго мучался, читал обзоры, качал равки прямого сравнения, пересматривал ф-стопперс, джареда полина и других..

Они сошлись в том, что вр2 и г2 париет, ФЛ - король. Проблема только в том, что г2 это 95% короля, а цена вдвое ниже.

Согласен, эти 5% чрезвычайно важны... тем кто делает на фото деньги. А я не делаю.

Так что в цену 70-200 ФЛ уложил комплект 24-70 г2 и 70-200 г2.. Такая вот история.

[MUR]

Я тоже долго мучался, читал обзоры, качал равки прямого сравнения, пересматривал ф-стопперс, джареда полина и других..

Они сошлись в том, что вр2 и г2 париет, ФЛ - король. Проблема только в том, что г2 это 95% короля, а цена вдвое ниже.

Согласен, эти 5% чрезвычайно важны... тем кто делает на фото деньги. А я не делаю.

Так что в цену 70-200 ФЛ уложил комплект 24-70 г2 и 70-200 г2.. Такая вот история.

Не совсем. Важны тем, кто готов платить(не фотограф,заказчик) деньги за эти 5%. Если Ваш заказчик видит разницу (хотя меня терзают смутные сомнения)

[WingfirE]

Все новомодные сигмы и тамроны при хорошей резкости хуже никкоров по бокэ, и часто по автофокусу. Сигмы еще ощутимо тяжелее. Но ценник на новониккоры совсем не адекватный. Хорошо, что я себе нужное купил до повышения курса валюты.

В общем, каждый решает все для себя сам, но лично я не покупаю стороннюю автофокусную оптику. Мануальную - еще можно, там много чего интересного есть на разный кошелек.

Да, у кого есть топ автофокус, тот может реально оценить родную оптику. Все же тот же Д750 в ряде случаев хуже Д4 и во всех хуже Д500/Д5.

[sdrobkov]

Все новомодные сигмы и тамроны при хорошей резкости хуже никкоров по бокэ, и часто по автофокусу. Сигмы еще ощутимо тяжелее. Но ценник на новониккоры совсем не адекватный. Хорошо, что я себе нужное купил до повышения курса валюты.

В общем, каждый решает все для себя сам, но лично я не покупаю стороннюю автофокусную оптику. Мануальную - еще можно, там много чего интересного есть на разный кошелек.

Сравните "одинаковые" Арты и люксоНиккоры. Сигмы обычно лучше по рисунку, разрешающей. А то что металла больше, это ведь хорошо? При весе системы в руках в 3 кг 300гр и меньше погоды не сделают...

[MUR]

Все новомодные сигмы и тамроны при хорошей резкости хуже никкоров по бокэ, и часто по автофокусу. Сигмы еще ощутимо тяжелее. Но ценник на новониккоры совсем не адекватный. Хорошо, что я себе нужное купил до повышения курса валюты.

В общем, каждый решает все для себя сам, но лично я не покупаю стороннюю автофокусную оптику. Мануальную - еще можно, там много чего интересного есть на разный кошелек.

Да, у кого есть топ автофокус, тот может реально оценить родную оптику. Все же тот же Д750 в ряде случаев хуже Д4 и во всех хуже Д500/Д5.

Вот когда у автора вопроса будет Д4/Д500/Д5. тогда возможно Ваши выводы он подтвердит. А пока у него 750



Уж на что на что а жаловаться на резкость Сигмы? Видимо Вам жутко не везло. Прямо не знаю что такое-то.,что Вам в столицах-то так не везёт. Не хочется верить, что достаются остатки от провинции, но ....

[MUR]

WingfirE, а единички от Кенона,это топ фокус или нет? Если нет, то люди покупающие Сигму на них не видят разницы, а если топ, то не видите Вы.

[WingfirE]

[member="sdrobkov"], для меня вывод однозначный - почти все сигмы хуже никкоров по рисунку. Я пока видел только одно исключение - сигма 500/4 спорт. Я люблю кремовое бокэ. Но есть куча людей, которые не видят разницы. Ну если не видят - зачем платить больше. Я вот тоже не всегда могу оценить сверхдорогие цейссы и лейки - мне хватает никкоров.

Да, свой 70-200 VR II брал серым, в плеере, без проверки. И он идеально работает уже больше 6 лет. Тестировал его почти на двух десятках камерах. Ни разу не юстировал. Еще есть у меня б/у 14-24, тоже пашет идеально уже 7 лет.

[WingfirE]

[member="MUR"], про канон лучше спрашивать на кэнон форуме. Я всю жизнь сидел на никоне, и с некоторых пор мне просто фиолетово как там у кэнона дела со сторонней оптикой. Да и тут в общем про никон разговор.

[sdrobkov]

[member="sdrobkov"], для меня вывод однозначный - почти все сигмы хуже никкоров по рисунку. Я пока видел только одно исключение - сигма 500/4 спорт. Я люблю кремовое бокэ. Но есть куча людей, которые не видят разницы. Ну если не видят - зачем платить больше. Я вот тоже не всегда могу оценить сверхдорогие цейссы и лейки - мне хватает никкоров.

Да, свой 70-200 VR II брал серым, в плеере, без проверки. И он идеально работает уже больше 6 лет. Тестировал его почти на двух десятках камерах. Ни разу не юстировал. Еще есть у меня б/у 14-24, тоже пашет идеально уже 7 лет.

Сравните 50, 135, 105, 20, 24, 28, 35. Все эти Сигмы лучше

[MUR]

[member="MUR"], про канон лучше спрашивать на кэнон форуме. Я всю жизнь сидел на никоне, и с некоторых пор мне просто фиолетово как там у кэнона дела со сторонней оптикой. Да и тут в общем про никон разговор.

Так мне так же фиолетово, что у Вас Сигма не резкая. Вы так и ответили на мой вопрос (не про Кенон) Нет я конечно понимаю, что все эти сайты тестировщики от Штатов до Востока для Вас пшик. И видимо Вам действительно попадаются убитые экземпляры. Тогда вопросов нет.



И ещё Вы про крем оставьте в покое .Вы сказали про РЕЗКОСТЬ

[nikon-user]

[member="sdrobkov"], для меня вывод однозначный - почти все сигмы хуже никкоров по рисунку. Я пока видел только одно исключение - сигма 500/4 спорт. Я люблю кремовое бокэ. Но есть куча людей, которые не видят разницы. Ну если не видят - зачем платить больше. Я вот тоже не всегда могу оценить сверхдорогие цейссы и лейки - мне хватает никкоров.

Да, свой 70-200 VR II брал серым, в плеере, без проверки. И он идеально работает уже больше 6 лет. Тестировал его почти на двух десятках камерах. Ни разу не юстировал. Еще есть у меня б/у 14-24, тоже пашет идеально уже 7 лет.

А вот здесь по первым фото, очень даже не плохо рисует. https://www.thepixelconnection.com/blog ... 00mmSPORT/

[WingfirE]

[member="s drobkov"], у никона никона не так много топ факсов, и почти все они - супертеле. И все отличные.

50, 135 у никона нет топов. 105 лучше никон - не смотря на дешманский мотор, это лучший портретный фикс никона, картинка там решает все, даже Олаф это признает.

24, 35 топы старые, 20 тоже нет.

Есть версии 1.8 очень хорошие. У меня есть 20/1.8 - это очень здорово. У Юли 24/1.8 - тоже в восторге.

28/1.4 никон несколько раз снимал сам - это тоже полный топ, конкурентов нет, он лучше отуса.

Но лично я люблю больше зумы. Да и никон в цифроэре сделал себе имя за счет зумов репортажек, ну и за счет Д700/Д3/Д300 и более поздних их инкарнаций.

Так что мне хватает более дешевых, но отличных по бокэ факсов никон, благо у меня разделены обьективы и камеры по разным задачам, и я уже некоторое время не ограничен чем-то одним.

Например, для хорошего света на Д750 сейчас лучше любого 70-200 будет с точки зрения цена/качество/эффективность такой вариант как достаточно новый AF-P 70-300 VR.

[sdrobkov]

[member="s drobkov"], у никона никона не так много топ факсов, и почти все они - супертеле. И все отличные.

50, 135 у никона нет топов. 105 лучше никон - не смотря на дешманский мотор, это лучший портретный фикс никона, картинка там решает все, даже Олаф это признает.

24, 35 топы старые, 20 тоже нет.

Есть версии 1.8 очень хорошие. У меня есть 20/1.8 - это очень здорово. У Юли 24/1.8 - тоже в восторге.

28/1.4 никон несколько раз снимал сам - это тоже полный топ, конкурентов нет, он лучше отуса.

28 от Сигмы лучше и дешевле. 105 макро от Никон резче но проигрывает рисунком. У Сигмы нет 1,8. Зачем о них. Сравните 1,4 Никкоры не пляшут...

[kdn]

Какая интересная дискуссия получилась

Но все-таки, давайте вернемся к 70-200

Есть возможность купить бу никон 70-200/2,8G VR и 70-200/2,8G VRII

Разница в цене 10 тыр. Я правильно понял, что у VRII лучше резкость на 200 мм? Для меня это важно.

Опять же VRII я держал в руках, и даже снимал им. Результат понравился

[Julysha]

Какая интересная дискуссия получилась

Но все-таки, давайте вернемся к 70-200

Есть возможность купить бу никон 70-200/2,8G VR и 70-200/2,8G VRII

Разница в цене 10 тыр. Я правильно понял, что у VRII лучше резкость на 200 мм? Для меня это важно.

Опять же VRII я держал в руках, и даже снимал им. Результат понравился

Конечно, новая версия лучше.



По резкости на разных ФР и диафрагмах сравните их сами - https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 70&av2=2.8



И в частности на 200 мм на открытой:

[AlexOu]

Тут речь часто ведут о скорости 70-200 и репортаже. Блин да почти все, в том числе g2 очень быстро фокусят. Снять людей на ф 2.8 с теле фокусными это вообще нетривиальная задача. Вот рисунок - да никора лучше, я бы сказал иногда похож на фикс. Точность АФ, равномерность стекла - вот это важно проверить при б\у

28 от Сигмы лучше и дешевле.

Так еще толком не было нормальный картинок с него. А вы уже судите. Вот на 28 1.4Е полно на френдмиранде, очень атмосферное стекло...

Еще пример как сигмы могут делать сухие стекла - это сигма 24 Арт. И сравнить с Сони 24 1.4GM - по рисунку это небо и земля.

Сигма 105 1.4 - сколько фото не рассматривал, я особой разницы с никором не вижу. Вот только никор в два раза меньше и легче... Также как например 85арт и сони 85 1.4GM.

В чем прикол делать таким монструозные линзы - мне не понятно

[LcL]

Какая интересная дискуссия получилась

Но все-таки, давайте вернемся к 70-200

Есть возможность купить бу никон 70-200/2,8G VR и 70-200/2,8G VRII

Разница в цене 10 тыр. Я правильно понял, что у VRII лучше резкость на 200 мм? Для меня это важно.

Опять же VRII я держал в руках, и даже снимал им. Результат понравился

Если выбор из б/у и есть возможность взять VRII, надо брать его. Потому что по картинке (технически) он явно не хуже + он просто более новый физически и технологически - меньше вероятность получить проблемы с использованием/ремонтом/обслуживанием и т.п.

[dmitriat]

Первую версию не юзал, но VRII ни на что не променяю - только если выйдет такой же в 2 раза легче, что маловероятно в ближайшем будущем

[kdn]

Если выбор из б/у и есть возможность взять VRII, надо брать его. Потому что по картинке (технически) он явно не хуже + он просто более новый физически и технологически - меньше вероятность получить проблемы с использованием/ремонтом/обслуживанием и т.п.

Скорее всего так и сделаю.

[Megerko]

Первую версию не юзал, но VRII ни на что не променяю - только если выйдет такой же в 2 раза легче, что маловероятно в ближайшем будущем

маловероятно, что в ближайшем будущем вообще хоть что-то выйдет. Z однако...

[LcL]

маловероятно, что в ближайшем будущем вообще хоть что-то выйдет. Z однако...

[oft]А почему бы и не Z... [/oft]

[MUR]

[oft]А почему бы и не Z... [/oft]

Судя по размеру полтинника для Z, меньше чем для F он точно не будет

[dmitriat]

маловероятно, что в ближайшем будущем вообще хоть что-то выйдет. Z однако...

Вообще у Z-ки в роадмапе вся тройка f/2.8 зумов уже есть 70-200 вообще в этом году обещают. Осталось с весом понять что там

[AlexOu]

Судя по размеру полтинника для Z, меньше чем для F он точно не будет

Да не факт. Мне кажется 70-200 у любых производителей уже стали чуть ли не совершенными. И последние версии Никона и Кенона доказали это. А вот цена уж точно будет не ниже FL

[MUR]

Да не факт. Мне кажется 70-200 у любых производителей уже стали чуть ли не совершенными. И последние версии Никона и Кенона доказали это. А вот цена уж точно будет не ниже FL

Пишу со смартфона,невспомню сайт,где сравнивали объективы Z,F за счёт размера байонета объективы Z будут больше

[Megerko]

Вообще у Z-ки в роадмапе вся тройка f/2.8 зумов уже есть 70-200 вообще в этом году обещают. Осталось с весом понять что там

все трое меня не так поняли.

я к тому и пишу, что врядли уже что-то новенькое под F выкатят,

потому как Z сейчас настал, и все брошено туда.

[Julysha]

все трое меня не так поняли.

я к тому и пишу, что врядли уже что-то новенькое под F выкатят,

потому как Z сейчас настал, и все брошено туда.

Тем не менее, Никон продолжает разрабатывать новые зеркалки, они еще долгое время будут актуальными, и для них нужна обновленная оптика.



Придите на любое серьезное мероприятие - на что снимают фотокорреспонденты? Я еще ни видела у них в руках ни одной БЗК. Очень много снимают на Никон (2/3, наверно). Снимают в основном на Д5 и Д4(с).



На днях я разговорилась с одним старым знакомым. У него в качестве основного инстумента - два Д5 и, как ни странно, один старенький Д3s. Он говорит, что снимает на Д3s, когда света много, он любит его за хороший цвет из камеры. А на Д5 на ИСО 10000 - без шума. Но он настоящий профи - то на съемках протестов желтых жилетов во Франции, то летит на важную международную встречу, то в горячую точку, а сейчас освещает шахматный турнир для одного издательства. Там мы обычно и встречаемся.



У него была вся золотая репортажная троица, но в прошлом году он заменил ее на новую самую последнюю версию, говорит, что для репортажа она еще лучше - быстрее фокусируется. Когда я предложила, что Сигма стала тоже конкурентноспособной, он только поморщился - он ни за что не возьмет ничего кроме родной оптики на ответственный репортаж, а такие у него каждый день. Как он сказал: «Я же не свадьбы снимаю».

[Megerko]

[member="Julysha"],

ну вы сравнили - с одной стороны профи, и просто профи, а репортажник,

который "с двумя д5", против любителя, снимающий для души.

в следущий раз спросите этого парня, стоит ли любителю вдвойне платить за родную оптику,

и что бы он выбрал (родную или не родную), если бы не зарабатывал на хлеб репортажами.

[nikon-user]

Когда я предложила, что Сигма стала тоже конкурентноспособной, он только поморщился - он ни за что не возьмет ничего кроме родной оптики на ответственный репортаж, а такие у него каждый день.

Как он сказал: «Я же не свадьбы снимаю».

Предлагаю выражение «Я же не свадьбы снимаю» сделать нарицательным на форуме.

[Максим Питерский]

[oft]

Предлагаю выражение «Я же не свадьбы снимаю» сделать нарицательным на форуме.

А как по мне, так свадебная съемка сложнее, чем репортаж. Т.к на свадьбе помимо репортажа, который нужно сделать помимо документалистики еще и красиво, есть и художественная съемка и портретная. И это действительно тяжелый труд и не стоит его принижать.[/oft]

[MUR]

[oft]



А как по мне, так свадебная съемка сложнее, чем репортаж. Т.к на свадьбе помимо репортажа, который нужно сделать помимо документалистики еще и красиво, есть и художественная съемка и портретная. И это действительно тяжелый труд и не стоит его принижать.[/oft]

Он имел ввиду другое,Вы не поняли.

[oft]Вот идёт например обсуждение Сигмы (Токины,Тамрона) и тут бац суперрр аргумент против их использования.«Я же не свадьбы снимаю» И сразу уважение. Ну действительно тут жёлтые жилеты , а ты с Сигмой прёшь,куды мать твою..[/oft]

[Zed]

Вы не поняли.

Не поняли - это основа всякого человеческого общения, особенно на форумах .

Взаимопонимание дается только тем людям, которые близки физиологически и психологически, занимаются одним делом и примерно на одном уровне, одинаково образованы и воспитаны и многое другое. Т.е. это исключение, а не правило .



Поэтому то, что сказал, как думает и как делает профи-репортажник понятно (включая понимание на уровне спинного мозга) только такому же профи-репортажнику. Любые разгворы "свадебщика" с "репортажником" буду напоминать наш форум, ровно как вопросы (и ответы), а что мне выбрать. А кто же тебя знает, черт возьми, если ты сам себя не знаешь .



Ну, это все оффтоп в данной теме, куда она вполне закономерно сама скатывается.

[Meridian]

Гм. Коллеги, что-то мы не туда поехали - ТС выбирает между б/у первой или второй версией, а тут "Два D5, обновленная золотая тройка, несвадьбы снимать"

[MUR]

Не поняли - это основа всякого человеческого общения, особенно на форумах .

Взаимопонимание дается только тем людям, которые близки физиологически и психологически, занимаются одним делом и примерно на одном уровне, одинаково образованы и воспитаны и многое другое. Т.е. это исключение, а не правило .



Поэтому то, что сказал, как думает и как делает профи-репортажник понятно (включая понимание на уровне спинного мозга) только такому же профи-репортажнику. Любые разгворы "свадебщика" с "репортажником" буду напоминать наш форум, ровно как вопросы (и ответы), а что мне выбрать. А кто же тебя знает, черт возьми, если ты сам себя не знаешь .



Ну, это все оффтоп в данной теме, куда она вполне закономерно сама скатывается.

Принято

[MUR]

Гм. Коллеги, что-то мы не туда поехали - ТС выбирает между б/у первой или второй версией, а тут "Два D5, обновленная золотая тройка, несвадьбы снимать"

Так он что ещё не выбрал,что ли?