Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Борьба с шумами

Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

лигерон писал(а): Ср янв 30, 2019 14:51
А без знания основ (слои каналы, выделение и маскирования) простое описание методики мало что даст.


Так Вы еще несколько дней назад написали, что желания писать "сценарий" у Вас нет, к чему вся дискуссия?


лигерон писал(а): Ср янв 30, 2019 14:51
У Юли снимок был изначально резким и правильно проэкспонированным.


Считаю фото с ИСО 3200 резким и правильно проэкспонированным.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Борьба с шумами

Сообщение лигерон »

Ольг@ писал(а): Ср янв 30, 2019 14:34




И, в конце концов, должны же быть общие принципы шумоподавления.
Общие принципы шумоподавление есть. Любое подавление шума заключается в размытии и усреднении данных. Поэтому детали и текстуры будут страдать всегда. И не стоит полностью убирать шум- пластик получится. Шум бывает яркостным (зерно) и цветовым (цветные пятна). Отдельно давить яркостный и цветовой шум можно только в пространстве LAB. Цветовой шум прекрасно давится в цветовых каналах LAB (там деталей нет в принципе, поэтому они и не пострадают). Уменьшение яркостного шума приводит к снижению детализации, поэтому нужно прикрывать детали масками- способов создания масок великое множество (в двух словах не объяснить). Давить шумы, как и производить другую коррекцию лучше на отдельных слоях. Это позволяет применять разные настройки шумодава к разным участкам изображения (небо, кожа и.т.д.).

Выбор же самого шумодава- дело индивидуальное их великое множество.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Борьба с шумами

Сообщение лигерон »

Ольг@ писал(а): Ср янв 30, 2019 14:52
Так Вы еще несколько дней назад написали, что желания писать "сценарий" у Вас нет, к чему вся дискуссия?







Считаю фото с ИСО 3200 резким и правильно проэкспонированным.
1) Универсального сценария просто не существует. Это как "сценарий управления автомобилем". Самые распространенные способы Вам уже описали- давить шумы в каналах a и b LAB, и прикрывать контуры маской на основе Glowing Edges (ссылку урок по созданию такой маски я кидал).

2) Пока не приеду домой не смогу его увидеть.

P.S. Наберите в Гугле "уменьшить шумы в фотошоп- уроков там неменяно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

лигерон писал(а): Ср янв 30, 2019 15:16
Общие принципы шумоподавление есть. Любое подавление шума заключается в размытии и усреднении данных. Поэтому детали и текстуры будут страдать всегда. И не стоит полностью убирать шум- пластик получится. Шум бывает яркостным (зерно) и цветовым (цветные пятна). Отдельно давить яркостный и цветовой шум можно только в пространстве LAB. Цветовой шум прекрасно давится в цветовых каналах LAB (там деталей нет в принципе, поэтому они и не пострадают). Уменьшение яркостного шума приводит к снижению детализации, поэтому нужно прикрывать детали масками- способов создания масок великое множество (в двух словах не объяснить). Давить шумы, как и производить другую коррекцию лучше на отдельных слоях. Это позволяет применять разные настройки шумодава к разным участкам изображения (небо, кожа и.т.д.).

Выбор же самого шумодава- дело индивидуальное их великое множество.
Цветовой шум неплохо давится уже в конвертере, он не вызывает большой потери деталей. Детали замыливаются при давлении высокочастотного яркостного шума. Весь цветной шум я давлю сразу - в конвертере, а яркостный обычно оставляю на потом.



На заре эпохи я давила яркостный шум (в Lab), в канале L, используя фильтр Blur Surface. Он размывает однородные участки, не затрагивая контуров. Нужно только подобрать правильные параметры инструмента.



Но сейчас появилось так много великолепных специализированных плагинов-шумодавов, которые выполняют работу быстрее, эффективнее и аккуратнее, что нет смысла мучиться самому.



Шумодавы, которыми я пользуюсь (в порядке частоты использования):



Neat Image

Imagenomic NoiseWare

Topaz DeNoise.



Первые два имеют настройки по частоте шума, что позволяет убрать именно тот шум, который мешает. Топазовский отлично давит шум с гладких поверхностей, не трогая контуры, но может крупный контрастный шум принять за детали и поэтому не убрать его. Этот шумодав полезно использовать в самом конце работы над картинкой, чтобы очистить от остаточного шума небо, воду, стекло и т.п. гладкие поверхности (и области расфокуса), лишенные мелких резких деталей.



Разумеется, давить шумы нужно на отдельном слое, чтобы в случае необходимости прикрыть какие-то участки маской. Или просто изменить прозрачность слоя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

лигерон писал(а): Ср янв 30, 2019 15:23
1) Универсального сценария просто не существует. Это как "сценарий управления автомобилем". Самые распространенные способы Вам уже описали- давить шумы в каналах a и b LAB, и прикрывать контуры маской на основе Glowing Edges (ссылку урок по созданию такой маски я кидал).




Я читала про Вашу маску.


лигерон писал(а): Ср янв 30, 2019 15:23
P.S. Наберите в Гугле "уменьшить шумы в фотошоп- уроков там неменяно.


Уроков-то там много, только вот чтобы там было расписано подавление шумов по каналам- ни одного не видела.


лигерон писал(а): Ср янв 30, 2019 15:23
2) Пока не приеду домой не смогу его увидеть.




А толку на него смотреть? Меня не Ваше мнение о его качестве интересует, а как шумы давить.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Julysha писал(а): Ср янв 30, 2019 15:27
Цветовой шум неплохо давится уже в конвертере, он не вызывает большой потери деталей. Детали замыливаются при давлении высокочастотного яркостного шума. Весь цветной шум я давлю сразу - в конвертере, а яркостный обычно оставляю на потом.




Давить цвеиной шум в конверторе - это значит, что делать?



Вот открываю Capture NX-D и вижу настройку для подавления шума - Rauschreduzierung.



Там шкала.



Maße и Details.



В чем состоит моя задача? Двигать эти два ползунка, пока не понравится результат?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Julysha писал(а): Ср янв 30, 2019 15:27
Neat Image

Imagenomic NoiseWare

Topaz DeNoise.




Шумодавы, само собой, платные?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

Ольг@ писал(а): Ср янв 30, 2019 15:36
Давить цвеиной шум в конверторе - это значит, что делать?



Вот открываю Capture NX-D и вижу настройку для подавления шума - Rauschreduzierung.



Там шкала.



Maße и Details.



В чем состоит моя задача?
Я не работаю в NX-D, поэтому не очень помню, как он устроен.



Если конвертируете в родном конвертере, то он по дефолту открывает те же настройки конвертации, которые стояли в камере. Если в камере был включен шумодав, то он будет включен и в конвертере. Пэтому первым делом прверить, что стоит в шумодаве и обнулить все его настройки. Резкость тоже практически обнулить, она усиливает шум.



Насколько я помню, в nxd цветной шум давится по дефолту. Не очень уверена, но, кажется, именно так. Поэтому нужно лишь в инструменте шумодава все поставить по нулям. В шумодаве есть несколько режимов - быстрый шумодав и какая-то последняя версия. Ставьте последнюю версию, он работает по медленному алгоритму, но аккуратнее. Даже, если все по нулям.



В общем, в конвертере лучше шум не давить, так как конвертер применяет одни и те же алгоритмы шумодава ко всей картинке, тогда как обычно шумы из мелких деталей убирать не нужно.



Шумы нужно давить в фотошопе, выборочно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

Ольг@ писал(а): Ср янв 30, 2019 15:38
Шумодавы, само собой, платные?
Платные, конечно, но не сильно. Не дороже 100 евро. Но оно того стоит. Из Д7200 с помощью такого шумодава сделаете Д5 и на этом сэкономите кучу денег smile



Иногда бывают скидки, нужно за этим следить. Можно поставить триальную версию бесплатно и подписаться на рассылки, сообщения о скидках придет на почту.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Julysha писал(а): Ср янв 30, 2019 15:45
Я не работаю в NX-D, поэтому не очень помню, как он устроен.



Если конвертируете в родном конвертере, то он по дефолту открывает те же настройки конвертации, которые стояли в камере. Если в камере был включен шумодав, то он будет включен и в конвертере.



Насколько я помню, в nxd цветной шум давится по дефолту. Не очень уверена, но, кажется, именно так. Поэтому нужно лишь в инструменте шумодава все поставить по нулям. В шумодаве есть несколько режимов - быстрый шумодав и какая-то последняя версия. Ставьте последнюю версию, он работает по медленному алгоритму, но аккуратнее. Даже, если все по нулям.



В общем, в конвертере лучше шум не давить, так как конвертер применяет одни и те же алгоритмы шумодава ко всей картинке, тогда как обычно шумы из мелких деталей убирать не нужно.



Шумы нужно давить в фотошопе.


Ок, забываем NX-D, возвращаемся к фотошопу. Открываем тифф,переводим в LAB, правильно? Там есть (глянула, ну уже точно не помню) яркостный канал, а, б и, кажется, еще какой-то. Как узнать, какой использовать? Или во всех по-немножку крутить? Как только я что-то начинаю крутить, что в LAB, что в RGB, резкость по-прежнему уходит вместе с шумом. Как определить границы и как сохранить детали?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей