Беззеркальная революция

[_abc]

запрос картинок в Гугл:

- фотограф

- фотографии фотографов



результаты: DSLR Forever



https://www.google.c...yc_npi1JB4AFoM:



https://www.google.c...iw=1418&bih=898

[Snowcat]

Даже мишка интересуется большим серьезным аппаратом

[Meridian]

На сайте Focused появилась хорошая аналитическая статья, объясняющая, в частности, почему топменеджер Canon говорил о двукратном сокращении рынка цифровых камер вдвое в течении двух ближайших лет (спойлер - из-за натиска смартфонов меняется структура рынка, не только мыльницы, но и младшие модели заеркалок уйдут с рынка, что делает его не шибко привлекательным с точки зрения "тупо стричь бабло").



Обратил внимание на то, что в статье приведены цифры продаж камер в России. Мне всегда хотелось понять место России И вот что получилось (данные за январь-нобярь 2018 года):



ЗК - 97'000 штук, в мире 6'255'735 (1,6%), в Европе 1'647'569 (5,9%) (Данные CIPA отсюда)

БЗК - 43'000 штук, в мире 3'819'575 (1,1%), в Европе 1'000'999 (4,3%)

[Snowcat]

ЗК - 97'000 штук, в мире 6'255'735 (1,6%), в Европе 1'647'569 (5,9%) (Данные CIPA отсюда)

БЗК - 43'000 штук, в мире 3'819'575 (1,1%), в Европе 1'000'999 (4,3%)

Мдаааа... После этого не стоит удивляться, что Российский рынок для фирм является пренебрежимым - то есть что ТУТ люди хотят или говорят - им вообще пофиг.

[Zed]

Мне всегда хотелось понять место России

Похвальное желание, удовлетворение которого мгновенно и неизбежно выводит за рамки правил форума . Немного удивляет, правда, другое. А что мешало давно это понять?

[Meridian]

Похвальное желание, удовлетворение которого мгновенно и неизбежно выводит за рамки правил форума . Немного удивляет, правда, другое. А что мешало давно это понять?

"Я математик и поэтому люблю язык цифр" (Из великолепной рекламы МММ)



Я подозревал, что у нас печаль, но чтобы такая

[Snowcat]

Там в статье, на самом деле абсолютно верно написано - как бы не пыжились Олик с Панасом (там именно про них говорится), а решает всё цена, которая у Кэнона в полтора-два раза ниже. По этому Олик с Панасом и сидят в своей нише, а продажи Кэнона даже почти не падают.

[Meridian]

По этому Олик с Панасом и сидят в своей нише, а продажи Кэнона даже почти не падают.

Продажи Canon стремительно падают (вместе с рынком) в сегменте мыльниц, за которым мы не следим. А нестремительно, но снижаются продажи в сегменте младших зеркалок (как у Кэнон, так и у Никон).



На наших глазах рынок камер из массового ("руби бабло") скоро превратится в нишевый ("зарабатываем деньги на крутых пацанах")

[Snowcat]

Продажи Canon стремительно падают (вместе с рынком) в сегменте мыльниц, за которым мы не следим. А нестремительно, но снижаются продажи в сегменте младших зеркалок (как у Кэнон, так и у Никон).



На наших глазах рынок камер из массового ("руби бабло") скоро превратится в нишевый ("зарабатываем деньги на крутых пацанах")

"Крутые" пацаны тоже разные бывают. Обращая внимание только на мега крутых ты станешь Хасселем, которому очень несладко финансово. Да и Пентакс не очень то разжирел на своих 645х для крутышек то. Как я неоднократно говорил - фоторынок возвращается в то состояние, в котором он был в пленочную эпоху = "не для всех", но с несколькими ценовыми сегментами - и для тех, у кого много денег и для тех, у кого не очень много.

[Meridian]

"Крутые" пацаны тоже разные бывают. Обращая внимание только на мега крутых ты станешь Хасселем, которому очень несладко финансово. Да и Пентакс не очень то разжирел на своих 645х для крутышек то. Как я неоднократно говорил - фоторынок возвращается в то состояние, в котором он был в пленочную эпоху = "не для всех", но с несколькими ценовыми сегментами - и для тех, у кого много денег и для тех, у кого не очень много.

Про аналогию с пленочной эпохой совершенно согласен. А жира тут особого не будет, КМК. Ибо специфика нишевого рынка - это игра вдолгую - выпустили камеру и несколько лет пилим прошивку, удерживая/привлекая пользователей и пытаясь отбить затраты. Опять же варианты "щас мы вам впарим ту же камеру в чуть измененном корпусе" не пройдут. Придется смещать акценты и учиться "облизывать" текущих пользователей.

[_abc]

del ))))

Население России примерно в 5 раз меньше, чем в ЕС ... и ещё надо бы учесть потребительский спрос и возможности населения



если всё пересчитать то может оказаться что Россия не так сильно отстает даже от развитых рынков ........

[a2-bug]

del ))))

Население России примерно в 5 раз меньше, чем в ЕС ... и ещё надо бы учесть потребительский спрос и возможности населения



если всё пересчитать то может оказаться что Россия не так сильно отстает даже от развитых рынков ........

С населением то хорошо придумали, то есть сколько камер продали на одного человека страны.



А вот про покупательскую способность несколько надуманно, то есть нужно посчитать сколько в каждой стране может купить камеру и сколько покупает.

Но продают и покупают то не проценты, а штуки и в штуках мы видим цифры, и настанет тот момент когда просто невыгодно будет продавать камеры в той или иной стране, как раз не из за того что только 0,005% населения покупает камеры, а из за того что продано только 10 000 камер и безразницы количество населения страны.

[Zed]

Население России примерно в 5 раз меньше, чем в ЕС ... и ещё надо бы учесть потребительский спрос и возможности населения

если всё пересчитать то может оказаться что Россия не так сильно отстает даже от развитых рынков ........

[oft]В свое время МГУ катастрофически опустился в мировых рейтингах университетов. Тогда ректор публично заявил, что рейтинги неправильные. Через некоторое время они предложили свой рейтинг, где МГУ оказался на 4-м месте. Вот это по-нашенски .



Вы тоже про это? [/oft]

[Snowcat]

Про аналогию с пленочной эпохой совершенно согласен. А жира тут особого не будет, КМК. Ибо специфика нишевого рынка - это игра вдолгую - выпустили камеру и несколько лет пилим прошивку, удерживая/привлекая пользователей и пытаясь отбить затраты. Опять же варианты "щас мы вам впарим ту же камеру в чуть измененном корпусе" не пройдут. Придется смещать акценты и учиться "облизывать" текущих пользователей.

Во во, я абсолютно то же самое написал недавно на DPReview в комментариях, что увеличится срок жизни камер и фирмам придется идти путем фуджи - пилить прошивки. У Фуджи это отыгрывается - они все время растут при падающем рынке, а вот Кэнон от этого отвык, они привыкли брать числом моделей, вот и запаниковали. Сони, кстати, перестроилась, и тоже стали допиливать камеры. Даже Никон вроде как стал делать первые шаги на этом пути со своими Zками!

[MUR]

Во во, я абсолютно то же самое написал недавно на DPReview в комментариях, что увеличится срок жизни камер и фирмам придется идти путем фуджи - пилить прошивки. У Фуджи это отыгрывается - они все время растут при падающем рынке, а вот Кэнон от этого отвык, они привыкли брать числом моделей, вот и запаниковали. Сони, кстати, перестроилась, и тоже стали допиливать камеры. Даже Никон вроде как стал делать первые шаги на этом пути со своими Zками!

А я писал давно,что может быть тогда и уйдёт бесконечный поиск грааля и вместо частой смены камер ,люди всё таки займутся тем,для чего фотокамера и создана-фотографией

[Zed]

фирмам придется идти путем фуджи - пилить прошивки. У Фуджи это отыгрывается - они все время растут при падающем рынке

Перефразирую немного: "Хорошо там, где есть Элиша".

Не надо преувеличивать роль прошивок. Это тоже удел технодро..., сидящих на форумах. Большинство об этом не задумывается.

Фуджи в своем последнем промежуточном отчете вовсю хвалится ростом продаж камер мгновенной съемки. По этому пути пойти другим фирмам?

Отмечает благоприятный спрос на свою новинку Т3 и линзы проуровня.

Объемы продаж в фотосегменте стабильны, прибыль снизилась.

В итоге на пример для других производителей явно не тянет.

[Meridian]

Фуджи в своем последнем промежуточном отчете вовсю хвалится ростом продаж камер мгновенной съемки. По этому пути пойти другим фирмам?

Мне кажется, что это - хороший пример поиска и нахождения собственного (практически монопольного) рынка сбыта. Там, конечно, не ситуация "пипл хавает", но экономически очень хорошая - затраты в НИОКР мизерные, основной (и регулярный) заработок на расходниках. И этот сегмент, что немаловажно, живет своей жизнью, не взирая на кризисы. Возможно, циклично.

[Alex Duskman]

Перефразирую немного: "Хорошо там, где есть Элиша".

Не надо преувеличивать роль прошивок. Это тоже удел технодро..., сидящих на форумах. Большинство об этом не задумывается.

Фуджи в своем последнем промежуточном отчете вовсю хвалится ростом продаж камер мгновенной съемки. По этому пути пойти другим фирмам?

Отмечает благоприятный спрос на свою новинку Т3 и линзы проуровня.

Объемы продаж в фотосегменте стабильны, прибыль снизилась.

В итоге на пример для других производителей явно не тянет.

Камеры мгновенной съемки в России не совсем доступны и рентабельны. Да, цена привлекательна, но стоимость эксплуатации в разы больше чем если бы печатать каждую 100-ую фотку сделанную на смартфон.

[Elisha ben Baz]

[oft]В свое время МГУ катастрофически опустился в мировых рейтингах университетов. Тогда ректор публично заявил, что рейтинги неправильные. Через некоторое время они предложили свой рейтинг, где МГУ оказался на 4-м месте. Вот это по-нашенски .



Вы тоже про это? [/oft]

Если про покупательную способность то это скорее новый тренд, ну который - либо вообще не вести статистику ВВП на душу населения, либо изобрести новые параметры внутренние.

[Elisha ben Baz]

Если обвалится ввоз дилерами , то его перехватят серые продавцы. Так что камеры все равно в страну попадать будут.

[steamru]

Я посчитал - из примерно десятка цифровых камер которые у меня когда-либо были или есть, только три были куплены в магазине с российской гарантией. Остальное покупалось на ebay/bhphotovideo. И, думаю, я не один такой.

[Мозгляк]

Да и Пентакс не очень то разжирел на своих 645х для крутышек то.

Быть может, абсолютные цифры не очень велики, но СФ - это точно самый прибыльный сегмент рынка для Пентакса. Уже на второй год продаж Пентакс не только отожрал часть этого рынка, но и заметно превзошёл по количеству проданных камер суммарный объём всех остальных конкурентов в мире вместе взятых. Даже самые оптимистичные предположения маркетологов Пентакса были превышены пятикратно. Если бы больше специалистов работали над этими камерами, если бы на фирме большее внимание уделяли СФ и разработали камеры с универсальными байонетами (у них была такая отличная задумка) по ещё более демократичной цене, то и лагерь СФ фотографов тоже бы заметно подрос. Ну и пиксельшифт бы от К1 использовали.

[Zed]

Даже самые оптимистичные предположения маркетологов Пентакса были превышены пятикратно. Если бы больше специалистов работали над этими камерами, если бы на фирме большее внимание уделяли СФ и разработали камеры с универсальными байонетами по ещё более демократичной цене, то...

Наверное, есть и более веские причины, чем пятикратные просчеты маркетологов (я бы таких уволил сразу ), почему они этого не делают.

[Snowcat]

Я посчитал - из примерно десятка цифровых камер которые у меня когда-либо были или есть, только три были куплены в магазине с российской гарантией. Остальное покупалось на ebay/bhphotovideo. И, думаю, я не один такой.

Задумался...



Pentax K10 - магазин

Olympus E510 - серый

Olympus E3 - серый

Olympus E30 - серый

Sony A55 - магазин

Sony A77 - Китай

Sony A77II - магазин

Sony NEX6 - c рук

Sony A7II - с рук

Nikon D5500 - серый

Sony NEX 7 - c рук

Fuji T1 - Китай

Nikon D7500 - серый

Fuji S5 Pro - с рук

Sony A5000 - с рук



Итого - 15 камер, из которых в оф магазине было куплено 3. То есть 20 процентов. Если умножить недавние цифры на 5, то Россия не такой и маленький рынок.

[MR.COTUN]

Задумался...



Pentax K10 - магазин

Olympus E510 - серый

Olympus E3 - серый

Olympus E30 - серый

Sony A55 - магазин

Sony A77 - Китай

Sony A77II - магазин

Sony NEX6 - c рук

Sony A7II - с рук

Nikon D5500 - серый

Sony NEX 7 - c рук

Fuji T1 - Китай

Nikon D7500 - серый

Fuji S5 Pro - с рук

Sony A5000 - с рук



Итого - 15 камер, из которых в оф магазине было куплено 3. То есть 20 процентов. Если умножить недавние цифры на 5, то Россия не такой и маленький рынок.

Яркий пример технодроча.

[77метра]

Яркий пример технодроча.

Фу как грубо.

Ну нравится человеку хайтэк фото игрушки, ну и пусть будет ему счастье, тем более финансы позволяют.

Я бы назвал это помягшэ - высокотехнологичное самоудовлетворение!

[MR.COTUN]

Фу как грубо.

Ну нравится человеку хайтэк фото игрушки, ну и пусть будет ему счастье, тем более финансы позволяют.

Я бы назвал это помягшэ - высокотехнологичное самоудовлетворение!

Да как не назови,смысл один.

[77метра]

Да как не назови,смысл один.

Да ну и ладно. Ведь если посмотреть глубже, то почти все мы тут вот эти вот самые "самоудовлетворенцЫ", в той или иной степени.

Я кстати тоже из этих вот и только моё финансовое не совершенство не позволяет окунуться с головой в фотобирюльки. Посему выбрал более прагматичный путь - ограничил себя минимальным комплектом для фото хобби с последующим самосовершенствованием, а моя жажда до всякого разного насыщается чтением и изучением в сети.

[Zed]

Да ну и ладно. Ведь если посмотреть глубже, то почти все мы тут вот эти вот самые "самоудовлетворенцЫ", в той или иной степени.

Вот поэтому ничего грубого в такой характеристике нет. Есть признание того, что товарищ - один из нас, просто яркий представитель нашего круга.

[77метра]

Вот поэтому ничего грубого в такой характеристике нет. Есть признание того, что товарищ - один из нас, просто яркий представитель нашего круга.

Та тож сарказм быв.

[Zed]

Та тож сарказм быв.

Та все мы тут друг друга понимаем. Но тему поддержать-то как-то надо .

[Alex Duskman]

Во во, я абсолютно то же самое написал недавно на DPReview в комментариях, что увеличится срок жизни камер и фирмам придется идти путем фуджи - пилить прошивки. У Фуджи это отыгрывается - они все время растут при падающем рынке, а вот Кэнон от этого отвык, они привыкли брать числом моделей, вот и запаниковали. Сони, кстати, перестроилась, и тоже стали допиливать камеры. Даже Никон вроде как стал делать первые шаги на этом пути со своими Zками!

Срок жизни камер увеличился? Вот уж нет, мир идет по пути сокращения срока жизни (актуальности) вещей (камеры в том числе) и никто увеличивать не станет ничего. Скорее разбух вторичный рынок и есть категория людей, которых удовлетворяет старый аппарат, купленный с рук. Я не удивлюсь если мой D70 у кого-то где-то еще работает. А в нашей стране, в условиях непрерывно падающей покупательной способности населения вторичный рынок весьма актуален. И у производителей сейчас задача по мимо топовых товаров сделать новый, но конкурирующий с б/у аппаратом.



Тут ведь если абстрагироваться от всей мистики, которую тут описывают, то рядовому юзеру камеры (умышленно не называю его фотографом) нужно получить классную картинку. Ее может дать 1. классный аппарат который стоит не подъемно, 2. классный смартфон, который стоит дешевле классного аппарата, но тоже жаба давит. 3. классный аппарат, но б/у из прошлых моделей. И вот качество картинки и цена аппарата определяют выбор. При чем не только для юзеров, но порой и для фотографов, тех, которым важен просто определенный. гарантированный результат. И они не стремятся быть на острие научно-технического прогресса. Их стремления направленны в сторону максимальной выходы их творческого процесса.



Вот именно по этому (на мой взгляд) в среднем сегменте сейчас мы наблюдаем "революционное" шевеление. Пользователи мыльниц перешли на смартфоны, профессионалы, которые могут оправдать экономическую выгоду топовой техники используют топовую технику, купленную года 3-6 назад и возможно подумывают об апгрейде, так же не активно покупают новые топовые тушки. Они еще менее активно меняют системы. Остается сегмент оптимистов, пионеров фотографии, готовых перепробовать все что предлагает рынок, готовых бежать впереди этого поезда, чего бы это не стоило. И вопрос экономической целесообразности для этой категории не стоит. Они просто об этом не думают. Все чаще процесс ради процесса, а приятный результат как побочный бонус.

[Андрей Бережной]

... Все чаще процесс ради процесса, а приятный результат как побочный бонус.

Именно так.

Только в России в 2018г продано 27млн смартфонов со всеми вытекающими...

[Meridian]

Срок жизни камер увеличился? Вот уж нет, мир идет по пути сокращения срока жизни (актуальности) вещей (камеры в том числе) и никто увеличивать не станет ничего.

Коллега, срок жизни камер не увеличиЛся, а увеличиТся в скором времени. Рынок камер из массового (где срок жизни мал и массовые стартовые модели камер клепают каждый год) превращается в нишевый, где времени на то, чтобы камера окупилась, требуется существенно больше. Ведь никто не будет выпускать новый продукт, если старый еще не окупился.



Яркий пример нишевого рынка - пленочные камеры. Например, Nikon F6 выпущена в 2004 году и никто не торопится выпускать Nikon F7. А в среднеформатных есть модель 9*12см Linhof Master Technika 3000, выпущенная в 2006 году.



Можно посмотреть и примеры поближе к нам - полноформатные кирпичи Nikon D3 (2007.09), D3s (2009.09), D4 (2012.02), D4s (2014.02), D5 (2016.01) выпускались каждые два года. Сейчас прошло 3 года, а про D5s - ни слуху, ни духу. Идут слухи про D6, вероятно она будет анонсирована в конце этого года/начале следующего.



Экономическая подплека происходящего, на мой взгляд, очевидна - сейчас периода продаж 2 года недостаточно, чтобы "откупить" старшую модель.



Теперь возникает следующая проблема - как сохранить интерес к модели на протяжении столь долгого времени (иначе все будут ждать D6)? На мой взгляд, путь один - делаем пользователю подарки, добавляя какой-либо функционал прошивками. D5 - единственная камера среди камер Nikon, которая таковой функционал получила - это тип фокусировки по 9-ти точкам и новый вариант оперативного переключения режимов (жалкое, но вроде бы работоспособное подобие режимов U1/U2).



То есть работа вдолгую (на нишевом рынке) отличается сильно - тут нужно проявлять заботу (или видимость заботы) о пользователях.

[Meridian]

Остается сегмент оптимистов, пионеров фотографии, готовых перепробовать все что предлагает рынок, готовых бежать впереди этого поезда, чего бы это не стоило. И вопрос экономической целесообразности для этой категории не стоит. Они просто об этом не думают. Все чаще процесс ради процесса, а приятный результат как побочный бонус.

Это замечательные люди. Они ведут всех через болота новшеств, своими деньгами (вместо шеста) нащупывая твердый путь под ногами остальных. Да продлятся годы их жизни, да наполнятся деньгами их карманы!

[Alex Duskman]

Коллега, срок жизни камер не увеличиЛся, а увеличиТся в скором времени. Рынок камер из массового (где срок жизни мал и массовые стартовые модели камер клепают каждый год) превращается в нишевый, где времени на то, чтобы камера окупилась, требуется существенно больше. Ведь никто не будет выпускать новый продукт, если старый еще не окупился.



Яркий пример нишевого рынка - пленочные камеры. Например, Nikon F6 выпущена в 2004 году и никто не торопится выпускать Nikon F7. А в среднеформатных есть модель 9*12см Linhof Master Technika 3000, выпущенная в 2006 году.



Можно посмотреть и примеры поближе к нам - полноформатные кирпичи Nikon D3 (2007.09), D3s (2009.09), D4 (2012.02), D4s (2014.02), D5 (2016.01) выпускались каждые два года. Сейчас прошло 3 года, а про D5s - ни слуху, ни духу. Идут слухи про D6, вероятно она будет анонсирована в конце этого года/начале следующего.



Экономическая подплека происходящего, на мой взгляд, очевидна - сейчас периода продаж 2 года недостаточно, чтобы "откупить" старшую модель.



Теперь возникает следующая проблема - как сохранить интерес к модели на протяжении столь долгого времени (иначе все будут ждать D6)? На мой взгляд, путь один - делаем пользователю подарки, добавляя какой-либо функционал прошивками. D5 - единственная камера среди камер Nikon, которая таковой функционал получила - это тип фокусировки по 9-ти точкам и новый вариант оперативного переключения режимов (жалкое, но вроде бы работоспособное подобие режимов U1/U2).



То есть работа вдолгую (на нишевом рынке) отличается сильно - тут нужно проявлять заботу (или видимость заботы) о пользователях.

Вы тут как раз говорите про сегмент дорогих, профессиональных камер и я с вами частично согласен. Пленочная фотография вообще вышла за пределы массового поля. А я постарался аргументировать как раз область революционную, в которой маркетинговые ходы используют по максимуму - сегмент массовых пользователей.

[Snowcat]

Коллега, срок жизни камер не увеличиЛся, а увеличиТся в скором времени. Рынок камер из массового (где срок жизни мал и массовые стартовые модели камер клепают каждый год) превращается в нишевый, где времени на то, чтобы камера окупилась, требуется существенно больше. Ведь никто не будет выпускать новый продукт, если старый еще не окупился.



Яркий пример нишевого рынка - пленочные камеры. Например, Nikon F6 выпущена в 2004 году и никто не торопится выпускать Nikon F7. А в среднеформатных есть модель 9*12см Linhof Master Technika 3000, выпущенная в 2006 году.



Можно посмотреть и примеры поближе к нам - полноформатные кирпичи Nikon D3 (2007.09), D3s (2009.09), D4 (2012.02), D4s (2014.02), D5 (2016.01) выпускались каждые два года. Сейчас прошло 3 года, а про D5s - ни слуху, ни духу. Идут слухи про D6, вероятно она будет анонсирована в конце этого года/начале следующего.



Экономическая подплека происходящего, на мой взгляд, очевидна - сейчас периода продаж 2 года недостаточно, чтобы "откупить" старшую модель.



Теперь возникает следующая проблема - как сохранить интерес к модели на протяжении столь долгого времени (иначе все будут ждать D6)? На мой взгляд, путь один - делаем пользователю подарки, добавляя какой-либо функционал прошивками. D5 - единственная камера среди камер Nikon, которая таковой функционал получила - это тип фокусировки по 9-ти точкам и новый вариант оперативного переключения режимов (жалкое, но вроде бы работоспособное подобие режимов U1/U2).



То есть работа вдолгую (на нишевом рынке) отличается сильно - тут нужно проявлять заботу (или видимость заботы) о пользователях.

Вы все отлично расписали, согласен. Ну разве что я не считаю, что камеры станут настолько нишевыми, как сейчас пленочные аппараты. Я все же думаю, что они станут тем, чем БЫЛИ пленочные аппараты до цифры. Удел далеко не каждого второго, но и не каждого стотысячного, как сейчас, наверное, пленка... Как это всегда и было - один фотограф приметно на 5-10 семей (такая статистика мне когда то попадалась про CCCP), то есть, в общем-то, как и сейчас, ну только если отбросить людей, купивших кит камеры нижнего сегмента и которым более ничего не надо.



Однако, я уверен, ситуация не сведется к ТОЛЬКО камерам верхнего сегмента. Потому как верхний сегмент не живет без нижнего. Большая часть камер - это любители, а они бывают разных возрастов и разных достатков, и всегда надо "воспитывать" покупателя, а для этого надо иметь и некий нижний сегмент. Да, думаю, камеры за 500 баксов отомрут (чего очень боится Кэнон), но где то от 1000 будут жить.

[Мамонт Дальский]

Вы все отлично расписали, согласен. Ну разве что я не считаю, что камеры станут настолько нишевыми, как сейчас пленочные аппараты. Я все же думаю, что они станут тем, чем БЫЛИ пленочные аппараты до цифры. Удел далеко не каждого второго, но и не каждого стотысячного, как сейчас, наверное, пленка... Как это всегда и было - один фотограф приметно на 5-10 семей (такая статистика мне когда то попадалась про CCCP), то есть, в общем-то, как и сейчас, ну только если отбросить людей, купивших кит камеры нижнего сегмента и которым более ничего не надо.



Однако, я уверен, ситуация не сведется к ТОЛЬКО камерам верхнего сегмента. Потому как верхний сегмент не живет без нижнего. Большая часть камер - это любители, а они бывают разных возрастов и разных достатков, и всегда надо "воспитывать" покупателя, а для этого надо иметь и некий нижний сегмент. Да, думаю, камеры за 500 баксов отомрут (чего очень боится Кэнон), но где то от 1000 будут жить.

Никон 3ххх серия - D3000, D3100, D3200, D3300, D3400, D3500. Никон 5ххх- серия - столько же.А сколько на вторичном рынке? А по большому счету надо ли так размывать модели? Производители сами себя загоняют в капкан.Ведь любая модель не делается за один день и не на один день.Они бы разделили технику на начальный, средний и проф сегменты, в каждом сегменте выпустили по 2 модели, но со всеми плюшками.Смотришь, лет на 5 и хватит.И тогда новая модель будет реально новой, т.к.и технологии и производство на месте не стоит

[Meridian]

Однако, я уверен, ситуация не сведется к ТОЛЬКО камерам верхнего сегмента. Потому как верхний сегмент не живет без нижнего. Большая часть камер - это любители, а они бывают разных возрастов и разных достатков, и всегда надо "воспитывать" покупателя, а для этого надо иметь и некий нижний сегмент. Да, думаю, камеры за 500 баксов отомрут (чего очень боится Кэнон), но где то от 1000 будут жить.

Ага. Я как раз под нижним сегментом имелл виду ценовый, а не тот, что придумали маркетологи. Мне тоже планка от $1000 видится неким ориентиром. Полагаю, что через какое-то время в новые байонеты (Z, R, L) выкатят кропы, а в сегменте зеркалок нижние (дешевые) модели тихо уберут.

[Meridian]

Никон 3ххх серия - D3000, D3100, D3200, D3300, D3400, D3500. Никон 5ххх- серия - столько же.А сколько на вторичном рынке? А по большому счету надо ли так размывать модели? Производители сами себя загоняют в капкан.

Никакого капкана нет - эти модели прекрасно окупаются за несколько месяцев продаж. Я когда-то читал у Тома Хогана, что по деньгам наибольшую выручку в Штатах делали именно D3?00. Поэтому, если пипл хавает, как заставить его хавать еще? Делать новые продукты, это стандартная линия поведения на массовом рынке. Если у Вас есть массовый продукт 2019 года, а конкурентов - массовый продукт 2018 года, то "хавающий пипл" купит скорее у Вас, чем у конкурента.

[Snowcat]

Никон 3ххх серия - D3000, D3100, D3200, D3300, D3400, D3500. Никон 5ххх- серия - столько же.А сколько на вторичном рынке? А по большому счету надо ли так размывать модели? Производители сами себя загоняют в капкан.Ведь любая модель не делается за один день и не на один день.Они бы разделили технику на начальный, средний и проф сегменты, в каждом сегменте выпустили по 2 модели, но со всеми плюшками.Смотришь, лет на 5 и хватит.И тогда новая модель будет реально новой, т.к.и технологии и производство на месте не стоит

Ну так да, об том и речь. Про 3000 я не знаю, чем отличаются, а 5300,5500 и 5600 это практически одна и та же камера. Я уверен, что таких очередей моделей, почти не отличающихся друг от друга больше не будет.



Из угла, в который себя загнали все производители, он нашли выход - ВВЕРХ. В смысле выпустили новые семейства камер. Думаю, в них они будут себя вести уже осмотрительнее. Ну а тому, что они уже понавыпускали - отведена роль б.у. камер для совсем бендых людей. Они сами собой уйдут с основного рынка.

[Мамонт Дальский]

Ну так да, об том и речь. Про 3000 я не знаю, чем отличаются, а 5300,5500 и 5600 это практически одна и та же камера. Я уверен, что таких очередей моделей, почти не отличающихся друг от друга больше не будет.



Из угла, в который себя загнали все производители, он нашли выход - ВВЕРХ. В смысле выпустили новые семейства камер. Думаю, в них они будут себя вести уже осмотрительнее. Ну а тому, что они уже понавыпускали - отведена роль б.у. камер для совсем бендых людей. Они сами собой уйдут с основного рынка.

Не успели выпустить на рынок Z-ки, как уже пошли разговоры об их недостатках.И сейчас начнется та же самая свистопляска.

[Zed]

Из угла, в который себя загнали все производители, он нашли выход - ВВЕРХ.

Никто никуда себя сам не загонял, кроме создателей микры. Раньше это проходило, а во многих отраслях типа парфюмерии и косметики до сих пор проходит. Всю конструкцию поломал смартфон. Туда перекочевали те, на кого прежние стратегии были рассчитаны. И там все прекрасно повторяется и работает.



Спрос на камеры сохраняют продвинутые энтузиасты и профессионалы. Вот почему туда и потянулись все без исключения производители. А там обычный лохотрон с новыми моделями-близнецами уже не проходит. Вот и приходится менять стратегию, например педалировать новую тему про ИИ, BSI и т.п., т.е. совершенствовать лохотрон.

[Мамонт Дальский]

Никто никуда себя сам не загонял, кроме создателей микры. Раньше это проходило, а во многих отраслях типа парфюмерии и косметики до сих пор проходит. Всю конструкцию поломал смартфон. Туда перекочевали те, на кого прежние стратегии были рассчитаны. И там все прекрасно повторяется и работает.



Спрос на камеры сохраняют продвинутые энтузиасты и профессионалы. Вот почему туда и потянулись все без исключения производители. А там обычный лохотрон с новыми моделями-близнецами уже не проходит. Вот и приходится менять стратегию, например педалировать новую тему про ИИ, BSI и т.п., т.е. совершенствовать лохотрон.

Т.е. без лоха жизнь плоха.

[-Алексей-]

Пока революция идет

В Москве Томас Дворжак

https://pro.magnumphotos.com/C.aspx?VP3 ... 24KL5359SL



снимает на Олик для Магнум.

https://moskvichmag.ru/fotograf-magnum- ... ne-chajka/

[Андрей Бережной]

[member="-Алексей-"], это "дзэн".

[-Алексей-]

[member="-Алексей-"], это "дзэн".

Ну так. Достиг он этого уровня просвещения



Немного о грядущем...

https://photar.ru/opublikovany-pervye-i ... 150-400mm/

[Snowcat]

Ну так. Достиг он этого уровня просвещения



Немного о грядущем...

https://photar.ru/opublikovany-pervye-i ... 150-400mm/

Вместе с ним компания пообещала представить еще 7 линз для системы Micro Four Thirds. В том числе:

1) Широкоугольный – зум объектив — 10-35мм

2) Стандартный зум-объектив — 12-40мм

3) Телеобъектив – 50-220мм

4) Телеобъектив — 60-240мм

5) Светосильный объектив — 12-60мм

6) Универсальный объектив — 15-220мм

7) Супер-телеобъектив – 90-380мм

Мощно однако! Вот что-то, а стекла Олик умеет делать. И хотя ИМХО камера последняя показывает их не очень хорошее положение в мире матриц, но видно по части стекол они ощущают себя уверенно. Эххх им бы быть производителем стекол...

[Zed]

Как по мне, это еще одно свидетельство того, что с камерами дело швах. Снижение объемов продаж камер - признанный Оликом факт. Сам бог беззеркальной революции и рыночной экономики им, видимо, велел сделать акцент на оптику. Особенно в своей риторике. А как дело с реальным выпуском пойдет, увидим. Увидим также, как дело пойдет с продажами линз, особенно больших, тяжелых и дорогих.

[-Алексей-]

Мощно однако! Вот что-то, а стекла Олик умеет делать. И хотя ИМХО камера последняя показывает их не очень хорошее положение в мире матриц, но видно по части стекол они ощущают себя уверенно. Эххх им бы быть производителем стекол...

Ну не знаю Паш. Я не шибко видел разницу между матрицей ЕМ1-2 и А7-2 при тянучести на одних и тех же сюжетах. А сейчас, после отпуска - так вообще даунгрейд сделал в пользу первой единички с 16мп сенсором.

Так что все там нормально с сенсорами. Шумят конечно побольше чем ФФ, но в 90% случаев этого сенсора достаточно для любых творческих задач.

Как по мне, это еще одно свидетельство того, что с камерами дело швах. Снижение объемов продаж камер - признанный Оликом факт. Сам бог беззеркальной революции и рыночной экономики им, видимо, велел сделать акцент на оптику. Особенно в своей риторике. А как дело с реальным выпуском пойдет, увидим. Увидим также, как дело пойдет с продажами линз, особенно больших, тяжелых и дорогих.

Ну посмотрим. Я только знаю, что в РФ на старте продаж больших, тяжелых и дорогих 40-150/2.8 и 300/4 - первые раскупались как горячие пирожки, вторые уходили так же бойко. Но вторых завозили ограниченными партиями...