Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Монитор для обработки фотографий

Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

kdn писал(а): Вт янв 29, 2019 16:25
Таки всего две фирмы выпускают нормальные мониторы?
Таки да. Прогресс - очень суровая штука.

Точно такая же ситуация с фотоштативами - Gitzo и RRS.

Точно такая же ситуация с фотопринтерами - Epson и Canon, а у HP последним приличным принтером был Z3200, с Z9 пока что ситуация очень плоха.

Точно такая же ситуация с репортёрскими фотокамерами - Nikon и Canon.

Точно такая же ситуация с фотокамерами для видеосъёмки - Panasonic и Sony.

Точно такая же ситуация с процессорами для рабочих станций - Intel и AMD.

Точно такая же ситуация с графическими видеокартами - Nvidia и AMD.

Точно такая же ситуация с фоторедакторами профессионального класса.

Точно такая же ситуация с компьютерными ОС.

Уверен, что дальше сможете продолжить самостоятельно.
Аватара пользователя
Yolenzo
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2019 07:22

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Yolenzo »

Мозгляк, что-то я не уверен (имхо) что тут есть что-то равное ЕIZO (я не беру в расчет Sony или Flanders Scientific или Barco). Про нек, я так задумался, просто после скандала за их грязную игры на рынке у меня очень отрицательная позиция стала к ним, я подозреваю, что этим и обусловлено, что из-за финансовых потерь и этих историй они скатились в какой-то попсовый сегмент. У меня как-то рука не поднимается Бенкью, Асус или еще чего ставить в ровень с Ейзо, как делают другие. Помнится именно ейзо самые последние перешли на LED, когда все уже фигачили, они кропели над идеальностью лэда, когда тот же нек особо не парился. Я прекрасно помню это веселые желтые еле заметные засветы по краям из коробки - типа это допустимая норма. Не моню где, но где-то читал, то ли слышал что девиз Ейзо, идеально или вообще не выпускать. В общем да, пока про нек можно забыть.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Yolenzo писал(а): Чт янв 31, 2019 22:35
У меня как-то рука не поднимается Бенкью, Асус или еще чего ставить в ровень с Ейзо, как делают другие.
Дык, другие так и не делают. Все графические мониторы BenQ ровно в три раза дешевле аналогичных по функциям мониторов Eizo, поэтому всё определяется исключительно кошельком фотографа. Хочешь качества, спокойствия, беспроблемности - покупаешь Eizo. Нет денег на Eizo или требуется второй монитор в пару к основному Eizo, но хочешь немного сэкономить денег - берёшь BenQ.

Графические мониторы Eizo заняли очень хорошую нишу - вполне удовлетворяют многих (даже видео-кино) профессионалов, удовлетворяют профессионалов-одиночек и доступны по цене многим любителям.

BenQ совершила очень мудрый шаг и за приличные деньги наняла известного специалиста по цвету Криса Бая (Chris Bai) для руководства своей лаборатории цветных технологий, после чего фирма неожиданно для многих стала производителем мониторов, пригодных для профессиональной цветокоррекции. Кстати, Крис параллельно является вице-председателем рабочей группы ICC. Не всё сразу получается хорошо, но процесс идёт и потихоньку дела налаживаются - можно сказать, что место NEC'а уже занято. Можно выделить некоторые достаточно удачные модели:

SW240 - самый дешёвый (причём, с хорошим отрывом) в мире монитор, пригодный для профессиональной цветокоррекции. Особо отмечу, что несмотря на свою цену, монитор укомплектован козырьком и получил сертификат Color Critical от Calman.

PV270 - самый дешёвый монитор в мире с 3D LUT, пригодный не только для фото, но и для профессиональной видеокоррекции. Кроме сертификации от Calman имеет Голливудскую сертификацию Technicolor.

PV271 - будет единственным доступным по цене для широкого круга потребителей 4К профессиональным фото-видео монитором. Причём, с встроенным колориметром. Не исключено, что я попозже прикуплю себе этот монитор (если он оправдает возлагаемые на него всеми ожидания).

Отдельно отмечу, что хотя линейка мониторов PV расшифровывается как Professional Video, но на самой фирме эта линейка также считается старшей в сегменте фото по отношению к начальной линейке фотографических мониторов SW.
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

Да я вот так и не понял прикола NEC на счет замены PA272W на PA271Q-вроде маркировка новая -начало новой эры, а гамут уже, да и позиционируется прежде всего как офисный. А РА243W-продолжение линейки и охват поширше. Что они хотят сказать, что на 27-дюймов ничего нормального не будет?
Владимир
Аватара пользователя
Yolenzo
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2019 07:22

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Yolenzo »

trufel у меня 271 Spectraviw Referens и менять на 272 нет смысла мне. Об этом речь, я просто пошел по пути, сам себя проверь, вдруг что-то внезапно у нека поменялось. Серчай, но прощай +)
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

[oft]Так выглядит фрагмент экрана с плотностью 401ppi.))[/oft]



Изображениеhttps://flic.kr/p/2eBYMX2
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

Что это, битый зеленый пиксель ?
Аватара пользователя
Intriga
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 20:25

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Intriga »

Привет коллеги!



Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070.

Зачем мне 4к? а не знаю, в 2019 то году считаю пора перейти на дисплеи такого разрешения. 32" мониторы видел - диагональ понравилась, 4к 27" - впечатляет, но очень мелко все, думаю 32 4к будет лучше + масштабирование немного подкрутить.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Intriga писал(а): Пт фев 08, 2019 12:02
Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070.

Зачем мне 4к? а не знаю, в 2019 то году считаю пора перейти на дисплеи такого разрешения. 32" мониторы видел - диагональ понравилась, 4к 27" - впечатляет, но очень мелко все, думаю 32 4к будет лучше + масштабирование немного подкрутить.
Мелкое для чего?



Если для редактирования фотографий, то нужен монитор с не очень большой диагональю, максимум 27 дюймов, и с крупным пикселем (не мельче, чем дает 2560х1440). Или 1920х1200 на 24-дюймовом. В этом случае важно иметь хорошую цветопередачу и равномерность экрана.



Если для просмотра фотографий и видео, то чем мельче пиксель монитора, тем глаже и пластичнее картинка, тем лучше. В этом случае лучше выбирать 5к на 27-дюймовом.



Совмещать мониторы для редактирования и просмотра теоретически можно, практически - нельзя, очень большая нагрузка на глаза.



Недорогих 31-32 дюймовых мониторов с хорошей цветопередачей и равномерной подстеткой нет, единственный достойный - Эйзо GC319 - https://www.eizowinkel.nl/eizo-coloredge-cg319.html , но он и стоит 4700 евро.



Лучше купить монитор поскромнее и с хорошими характеристиками.



Мой совет: если хотите радикальных перемен (и бюджет не поджимает), то купите один хороший монитор для редактирования (небольшой и недорогой) - типа Eizo CG2420 (или CG2730), и один монитор для просмотра - 4-5к (27-дюймовый - типа аймака 5к).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Andiart писал(а): Пт фев 08, 2019 11:17
Что это, битый зеленый пиксель ?
Все пиксели, слава Богу, живые. Это точка в тексте.)
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Intriga писал(а): Пт фев 08, 2019 12:02
Привет коллеги!



Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070.

Зачем мне 4к? а не знаю, в 2019 то году считаю пора перейти на дисплеи такого разрешения. 32" мониторы видел - диагональ понравилась, 4к 27" - впечатляет, но очень мелко все, думаю 32 4к будет лучше + масштабирование немного подкрутить.
Смотреть фото на таком мониторе приятно. Работать - грустно. Винда, худо-бедно, с масштабированием справляется, многие приложения - нет. Все ИМХО.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение bah_denis »

Мозгляк писал(а): Пт фев 01, 2019 02:43
...

PV271 - будет единственным доступным по цене для широкого круга потребителей 4К профессиональным фото-видео монитором.

...


Цена вполне адекватная - надо глянуть, может понравится. Как раз второй присматриваю.

Кстати, может кто порекомендует прочное металлическое крепление на стол для двух мониторов(25-27 дюймов)?

Имеется ввиду "паук" с одним креплением(тип струбцина) к краю стола(не железного smile ) и двумя под сами матрицы(без копыт).
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение nikon-user »

bah_denis писал(а): Пт фев 08, 2019 15:48
Цена вполне адекватная - надо глянуть, может понравится. Как раз второй присматриваю.

Кстати, может кто порекомендует прочное металлическое крепление на стол для двух мониторов(25-27 дюймов)?

Имеется ввиду "паук" с одним креплением(тип струбцина) к краю стола(не железного smile ) и двумя под сами матрицы(без копыт).
https://www.kromax.ru/produce/monitor/

https://www.barkanmounts.com/Monitor-Desk-Mounts
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение bah_denis »

nikon-user писал(а): Пт фев 08, 2019 15:59
https://www.kromax.ru/produce/monitor/h ... esk-Mounts


Спасибо. Нашёл то что нужно, только вот модель

как-то невнятно называется и не найти где купить. Разумеется, в России.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение santeam »

Dell продает MDA17 Dual Monitor Arm 482-BBCE
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Максим Питерский »

Intriga писал(а): Пт фев 08, 2019 12:02
Привет коллеги!



Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070.

Зачем мне 4к? а не знаю, в 2019 то году считаю пора перейти на дисплеи такого разрешения. 32" мониторы видел - диагональ понравилась, 4к 27" - впечатляет, но очень мелко все, думаю 32 4к будет лучше + масштабирование немного подкрутить.
У меня 4К 27". Работать комфортно. Все отлично показывает. Каких-то неудобств не заметил.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение nikon-user »

bah_denis писал(а): Пт фев 08, 2019 16:11
Спасибо. Нашёл то что нужно, только вот модель

как-то невнятно называется и не найти где купить. Разумеется, в России.
http://www.armmedia.ru/index.php/monitors/245-lcd-t04

https://spb.oldi.ru/catalog/element/0362072/

https://www.redpc.ru/catalog/periferiya ... lozheniya/

https://cactus-trade.ru/products/cs-vm-d08-al
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

Intriga писал(а): Пт фев 08, 2019 12:02
Привет коллеги!



Неспешно присматриваю замену своему Dell u2414h. ориентируюсь на 32" 4к дисплеи, есть у кого опыт? Работать в sRGB, равы с D750. Железка I7 4790, 16gb ram, SSD 256gb, видеокарта GTX 760, думаю ее придется заменить на что то вроде GTX 1070..
Схожие были пожелания как и конфигурация, взял в итоге 4К Benq PD3200U за 54990.



Все зависит от ценового порога и требований.

Народ насоветует с три короба smile
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

Andiart писал(а): Пт фев 08, 2019 20:22
Схожие были пожелания как и конфигурация, взял в итоге 4К Benq PD3200U за 54990.



Все зависит от ценового порога и требований.

Народ насоветует с три короба smile


Вот это вы скорей насоветуете что не надо - топикстартер пишет "Работать в sRGB, равы с D750" какой 4К для редактирования фото? На мелком пикселе замучаетесь редактировать - особенно мелоч. Берите любой с IPS матрицей с разрешением 1920 на 1200 или из Бенка максимум 2K или эйзо. 4К только для просмотра фоток или для видео. Только вот не пойму зачем вам 1070 - если рендерите видео тогда ясно--или играете - для фото -это бесполезная трата денег.
Аватара пользователя
derder
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:58

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение derder »

Уважаемые форумчане, что можете сказать про монитор NEC PA243W-BK, достойный ли для обработки фото?
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

kalugamisha писал(а): Пт фев 08, 2019 21:12
Вот это вы скорей насоветуете что не надо - топикстартер пишет "Работать в sRGB, равы с D750" какой 4К для редактирования фото? На мелком пикселе замучаетесь редактировать - особенно мелоч. Берите любой с IPS матрицей с разрешением 1920 на 1200 или из Бенка максимум 2K или эйзо. 4К только для просмотра фоток или для видео. Только вот не пойму зачем вам 1070 - если рендерите видео тогда ясно--или играете - для фото -это бесполезная трата денег.
Работаю сам только в s-rgb, фотик D750 и в наличии монитор 4К, что не так ? smile ))

Мой монитор, кстати, в windows 10 неплохо масштабирует и до 2560х1440 если надо.
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Максим Питерский »

kalugamisha писал(а): Пт фев 08, 2019 21:12
какой 4К для редактирования фото? На мелком пикселе замучаетесь редактировать - особенно мелоч. Берите любой с IPS матрицей с разрешением 1920 на 1200 или из Бенка максимум 2K или эйзо. 4К только для просмотра фоток или для видео.
Да что там 1920х1200, берите сразу 640х480, пиксель вообще громадина, вот где простор для редактирования.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

Максим Питерский писал(а): Сб фев 09, 2019 16:36
Да что там 1920х1200, берите сразу 640х480, пиксель вообще громадина, вот где простор для редактирования.


Шутник или диванный теоретик или 3 в одном (о третьем не говорю а то забанят).
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Максим Питерский »

kalugamisha писал(а): Сб фев 09, 2019 18:42
Шутник или диванный теоретик или 3 в одном (о третьем не говорю а то забанят).
В наличии 4К 27" 163ppi, MacBook Pro Retina 15,4" 2880x1800 220ppi. Так же был FHD 24"- продал после перехода на 4К монитор и нисколько не жалею. У вас по поводу грусти от обработки на 4К знания чисто теоретические или есть опыт?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Максим Питерский писал(а): Сб фев 09, 2019 19:04
В наличии 4К 27" 163ppi, MacBook Pro Retina 15,4" 2880x1800 220ppi. Так же был FHD 24"- продал после перехода на 4К монитор и нисколько не жалею. У вас по поводу грусти от обработки на 4К знания чисто теоретические или есть опыт?


Про 4к ничего не могу сказать - не имею, но на 5к (27 дюймов) редактировать очень тяжело, пиксел мелкий, приходится пристально вглядываться. Я уже третий вечер сижу и тестирую новый конвертер, который работает только на маке, то есть приходится его использовать на ретине 5к. Уже через полчаса работы сильно устают глаза, да и неудобно - чтобы разглядеть мелкие детали (шум, детализацию и проч.), приходится сидеть буквально в обнимку с монитором.



Всё-таки разница между 27-дюймовыми 5к и 4к - ppi соответственно 215 и 163.



А Вы пробовали результат своей работы на 4к посмотреть на мониторе с обычным разрешением?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Максим Питерский »

Julysha писал(а): Сб фев 09, 2019 19:37




А Вы пробовали результат своей работы на 4к посмотреть на мониторе с обычным разрешением?


Да смотрел, у меня в семье у жены и у дочки ноутбуки FHD, они на них фото и смотрят. Ничего ужасного я на FHD после обработки на 4к не вижу.
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Michael2000 »

Julysha писал(а): Сб фев 09, 2019 19:37
Я уже третий вечер сижу и тестирую новый конвертер, который работает только на маке
Юлия, кстати, простите что с оффтопом:

я сижу на маке 12го года с начальным процессором в линейке и с 16гб памяти. Если попадется что-то "летучее" , поделитесь названием пожалуйста, я кроме апентуры и лайтрума для D810 не нашел, все остальное дико тормозит. Спасибо
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

Максим Питерский писал(а): Сб фев 09, 2019 20:21
...Ничего ужасного я на FHD после обработки на 4к не вижу.
Ну вам уже ответили - уже 1000 и один раз Julysha об этом говорила. Но это дело ваше я не наезжаю - если не видите то чтож--счастливый человек и фотограф. Что касается меня то у меня 4 к нет и не предвидится - специально сходил к другу--он не фотограф и мне было достаточно 5 минут чтоб прикинуть в каких условиях я буду редактировать фотки - чтоб качественно все сделать для моих условий это все глаза поломаешь так что это не мое..пусть кто нибудь еще редактирует на 4к - а уж за 5 к тем более. А что уж вы там какой такой обработкой занимаетесь я не знаю - ползунки подергаете и все-это и вслепую можно - а может у вас зрение как у орла так что... но у меня серьезная обработка присутствует - работа со слоями и в масках и в каналах и в плагинах для обтравки изображения и дальнейшей обработки - так что мне 4к не прокатит никак.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

derder писал(а): Сб фев 09, 2019 07:30
Уважаемые форумчане, что можете сказать про монитор NEC PA243W-BK, достойный ли для обработки фото?
Ну а какие проблемы то - конечно пойдет но дело в том какой вам экземпляр по качеству попадется - надо смотреть --если есть возможность выбрать это хорошо - а так в теме чуть ранее посмотрите давали ссылку весьма продвинутые форумчане на список моделей которые желательно иметь фотографу дляя редактирования - бренды: только Бенк и Эйзо-хотя вроде и Нек присутствует - уже не помню.... А там как в известной песне"думайте сами решайте сами.." Ну а про жену и дочку ну не надо тут, несерьезный аргумент - если только они не фотографини у вас.
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Максим Питерский »

kalugamisha писал(а): Вс фев 10, 2019 11:12
Ну вам уже ответили - уже 1000 и один раз Julysha об этом говорила. Но это дело ваше я не наезжаю - если не видите то чтож--счастливый человек и фотограф. Что касается меня то у меня 4 к нет и не предвидится - специально сходил к другу--он не фотограф и мне было достаточно 5 минут чтоб прикинуть в каких условиях я буду редактировать фотки....
Аа, ну так бы и писали, что со слов Julysha... А иначе вы сами подпадаете под определение
kalugamisha писал(а): Сб фев 09, 2019 18:42
Шутник или диванный теоретик или 3 в одном (о третьем не говорю а то забанят).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Michael2000 писал(а): Вс фев 10, 2019 10:54
Юлия, кстати, простите что с оффтопом:

я сижу на маке 12го года с начальным процессором в линейке и с 16гб памяти. Если попадется что-то "летучее" , поделитесь названием пожалуйста, я кроме апентуры и лайтрума для D810 не нашел, все остальное дико тормозит. Спасибо
В данный момент я пробую Iridient Developer, очень интересный конвертер, который проводит вычисления с 16-битными изображениями, используя арифметику с плавающей точкой, то есть без ошибок округления. В результате это приводит к очень качественной демозаике, которую не дает ни один классический раскрученный конвертер. Понятный и удобный интерфейс, чем-то напоминающий интерфейс ACR (каждая группа инструментов находится на своей закладке). Из минусов - нет локальных коррекций, но из плюсов - очень качественный шумодав и поднятие резкости (удаление дифракционного размытия) с помощью метода деконволюции (без ореолов и артефактов), много разных возможностей для работы с цветом (например, ББ можно отдельно подкорректировать для светов, теней и средних тонов, кривые работают во всех цветовых моделях, в том числе и в Lab). Он может быть интегрирован в Лайтрум в качестве плагина, то есть демозаику и шумодавление делаете в нем, а остальное - в Лайтруме. Работает быстро.



Еще один типичный маковский конвертер - RPP, но я его не очень люблю, так как он каждый шаг медленно пересчитывает, да и изменение параметров не движком, а цифрами - это на любителя. Но у него тоже арифметика с плавающей точкой.



Из классических конвертеров на маке работают С1, ДхО, родной NX-D, ACR и Лайтрум.



Iridient Developer поддерживает все камеры, в том числе и последние беззеркалки, включая никоновские, и фуджины матрицы Х-Транс (благодаря последним он и стал популярным, только он их понимает). Я в нем конвертировала равы с Х-Т2, Д810 и Д850. Очень все понравилось по цвету. Я сначала поставила его триальную версию ради фуджика, она бессрочная, только на результате появятся водяные знаки. А сейчас все-таки купила лицензионную версию. Он не очень дорогой - 92 евро + НДС.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение archer7 »

Пожалуйста, подскажите,

Benq BL3201PT стоит покупать или нет? Вроде его хвалят за цветопередачу и ругают за неровную подсветку, что менее критично имхо.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Попался мне недавно на глаза новомодный CG279X и я изрядно расстроился. По всем спекам и полностью отсутствующей рекламе от Эйзо выходило, что этот монитор просто CG2730, дополненный 3D LUT и пресетами видео-цветовых пространств. Учитывая большую разницу в цене, выходило, что для преимущественно фотокоррекции можно было сохранить уйму бабок и купить легко доступный в отечественных магазинах CG2730. Но суровая реальность сильно пошатнула моё твёрдое намерение сэкономить и настырно толкает на непотребное транжирство.

CG279X охренителен. Радует, что в комплекте есть хороший шнурок USB Type-C (а также возможность работать по такому соединению с ноутбуками и пр.) и полноценный шнурок DisplayPort, который теперь не требуется покупать, как в случае младших моделей с мини-шнурком в комплекте. Боковые засветки на тёмном экране меньше и равномернее всего, с чем я встречался ранее, даже по сравнению с более мелкими экранами типа CG2420 или гораздо более дорогими типа CG319X. То же самое можно сказать и про равномерность светлого экрана - она просто замечательна. То ли это пошли панели другого типа, то ли это отбираются совсем самые лучшие панели из самых лучших. Яркость экрана теперь выставляется не в произвольных цифрах, а в точно отрабатываемых единицах нит, начиная с 40 нит. В приоритете максимальной однородности экрана реальная контрастность превышает 1000:1, что очень даже ничего. Переходить между цветовыми пространствами можно просто нажимая на кнопочку на мониторе и ОС это сразу понимает. Выползающий датчик колориметра стал здоровее, точнее и быстрее в калибровке. Монитор теперь не жрёт электричество в выключенном состоянии. Памятуя, что этот монитор является преемником CG277, я спросил хозяина о наличии двух 3D LUT. Он сказал, что не пользовался, не пользуется и не будет пользоваться, но что-то такое действительно внутри есть и может использоваться, скорее всего, последовательно с первой 3D LUT для всяческих эмуляций. Ситуацию это для меня никак не прояснило, но похоже, что в предшественнике CG277 и теперь в CG279X действительно может быть вторая 3D LUT, как это указывалось в некоторых описаниях CG277.

Теперь появилось ощущение, что CG279X - это не просто допил до видео-монитора отличного фотографического монитора CG2730, а универсальная модель более старшего уровня и покупка его фотографами (разумеется, при наличии средств) или фотокорректорами также имеет смысл. К сожалению, в знакомых мне конторах этого монитора в наличии нет и не предвидится в ближайшем будущем, а в незнакомых срок поставки от пары месяцев и цена более 180тр, что несколько оскорбительно. Если кому-то повстречается правильный источник этих мониторов в России, то, пожалуйста, сообщите.



ЗЫ. Винда 10 не распознаёт CG279X как HDR монитор, так что обрабатывать HDR контент в настоящий момент можно и нужно, а смотреть не очень кошерно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Мозгляк писал(а): Пт фев 22, 2019 00:03


Теперь появилось ощущение, что CG279X - это не просто допил до видео-монитора отличного фотографического монитора CG2730, а универсальная модель более старшего уровня и покупка его фотографами (разумеется, при наличии средств) или фотокорректорами также имеет смысл. К сожалению, в знакомых мне конторах этого монитора в наличии нет и не предвидится в ближайшем будущем, а в незнакомых срок поставки от пары месяцев и цена более 180тр, что несколько оскорбительно. Если кому-то повстречается правильный источник этих мониторов в России, то, пожалуйста, сообщите.




В Нидерландах он уже повсеместно продается, и не только в магазинах Эйзо, но и в обычных фотографических. Приятно то, что объявленная цена оказалась завышенной.



Его везде продают по 2099 евро! И всюду цена одинаковая. Получение - на следующее утро после оплаты. Видимо, завезли очень много. Может быть, и цена со временем еще сильнее снизится.



Например, он есть в следующих магазинах:



https://www.eizowinkel.nl/eizo-coloredge-cg279x.html

https://www.kamera-express.nl/product/1 ... h-monitor-

https://www.cameranu.nl/nl/p2736235/eiz ... ch-monitor



Жаль, что придется сейчас пропустить. Моему прежнему Эйзо еще нет двух лет (обидно его списывать, у меня уже целый склад неплохих мониторов в рабочем состоянии - аж 4 штуки, включая Аймак-5к), а лишние деньги нужны на другие хотелки smile



ЗЫ А мой Эйзо почему-то подорожал на сотню евро, и теперь стоит почти столько же, сколько CG2730.


Памятуя, что этот монитор является преемником CG277, я спросил хозяина о наличии двух 3D LUT. Он сказал, что не пользовался, не пользуется и не будет пользоваться, но что-то такое действительно внутри есть и может использоваться, скорее всего, последовательно с первой 3D LUT для всяческих эмуляций. Ситуацию это для меня никак не прояснило, но похоже, что в предшественнике CG277 и теперь в CG279X действительно может быть вторая 3D LUT, как это указывалось в некоторых описаниях CG277.


Вот-вот, я именно что-то такое и читала в одном обзоре: с первого лута информация идет на второй - для большей точности и сглаживания.



В даташите для CG279X тоже указаны два лута (или двойной?): https://www.eizo.nl/fileadmin/datasheet/CG279X_NL.pdf


Screen Shot 2019-02-22 at 03.07.51.png


Калибровка и проверка Эйзо на заводе проводится высокоточной аппаратурой по всей площади экрана:


Screen Shot 2019-02-22 at 03.13.07.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Андрей Бережной »

Мозгляк писал(а): Пт фев 22, 2019 00:03
Если кому-то повстречается правильный источник этих мониторов в России, то, пожалуйста, сообщите.
Насколько я знаю правильный источник, это генеральный дистрибьютер

https://www.legion-box.ru/catalog/monit ... %5B%5D=795

Сами они торгуют только по безналу и то с неохотой, я брал в своё время у них NEC SV.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2019 01:53
В Нидерландах он уже повсеместно продается, и не только в магазинах Эйзо, но и в обычных фотографических. Приятно то, что объявленная цена оказалась завышенной.
Нам тоже за вас очень приятно, но у нас то свои особенные духовные магазины.


Julysha писал(а): Пт фев 22, 2019 01:53
Его везде продают по 2099 евро! И всюду цена одинаковая.
Я уже встречал предложения и ниже 1900 €, но нужно отлавливать. Устойчивые же цены начинаются сейчас примерно с 1.930 € - https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... -eizo.html


Julysha писал(а): Пт фев 22, 2019 01:53
Видимо, завезли очень много.
Я думаю, что это:

1. дикая недоработка рекламного отдела Эйзо (если он у них вообще существует).

2. в Европе намного меньше обрабатывают видео на высоком уровне по сравнению с Америкой, где эти мониторы практически повсеместно были очень быстро распроданы. Даже на таких торговых площадках как B&H и Amazon они сейчас исчезли.


Julysha писал(а): Пт фев 22, 2019 01:53
Жаль, что придется сейчас пропустить.
Юля, ну Вам то грех жаловаться! biggrin В замечательной и очень разумной двухмониторной конфигурации Ваш монитор очень трудно переплюнуть и он абсолютно достаточен для любого уровня работы. Но у меня сейчас такая ситуация, что на нынешнем новом рабочем месте в нишу для монитора влезает только один монитор, поэтому выбор сводится к мониторам 27" и более. CG319X вполне запихивается в нишу, но цена его несуразна, особенно в России. Поэтому остаётся выбор только из CG2730 и CG279X. Очень надеялся сэкономить, но... сначала попробую купить CG279X на приемлемых условиях.


Андрей Бережной писал(а): Пт фев 22, 2019 05:41
Насколько я знаю правильный источник, это генеральный дистрибьютер
1. Я с ними когда-то пытался общаться, но не задалось.

2. Официальные дистрибьютеры либо вообще не торгуют сами с физическими лицами, либо продают по рекомендованной стоимости, которая всегда заметно превышает ту, которую можно получить у знакомого, попавшего в трудную ситуацию или просто слегка демпингующего дилера. Например, Легион не станет Вам продавать CG247X меньше чем за рекомендованные 157 850 руб., в то время как этот монитор у одного из правильных дилеров сейчас можно купить за 127 639 руб. https://zakazit.ru/kompyuternoe-oborudo ... cg247x-bk/ Более 30 000 руб. экономии на дороге не валяются.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Мозгляк"], согласен.

Вы не знаете в Финке кто торгует такой техникой? Есть мысль заказать, съездить забрать и вернуть НДС на границе.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Deesy »

Андрей Бережной писал(а): Пт фев 22, 2019 07:20
[member="Мозгляк"], согласен.

Вы не знаете в Финке кто торгует такой техникой? Есть мысль заказать, съездить забрать и вернуть НДС на границе.
на всякий случай





эквивалент в 10 000 евро все еще работает на самолетах, а вот на наземном транспорте вроде как там. предупрежден - значит вооружен



из финских магазов:



verkkokauppa



gigantti
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Андрей Бережной писал(а): Пт фев 22, 2019 07:20
Вы не знаете в Финке кто торгует такой техникой? Есть мысль заказать, съездить забрать и вернуть НДС на границе.
Вот не уверен, что затея с финиками - здравая. Обычно северного соседа используют, когда нужно притащить что-то большое/тяжёлое/дорогое/ядовитое/огнеопасное - тогда отправляют морем в один из Финских портов, а затем посредством минивэна или просто вэна притаскивают в Питер. А вот в самой Финляндии брать относительно редкую вещь за хорошую цену - это не так просто и хорошо как кажется на первый взгляд, да и с точки зрения гарантии это может быть не очень удобно (а хрень-то не очень дешёвая).



Как вариант, использовать упаковку от дешёвого монитора - читать название монитора никто не полезет. Можно предусмотрительно захватить из дома. На глупый вопрос: "Зачем везёте пустую коробку?" ответствовать достойно и рассудительно: "Буду забирать монитор из ремонта. Сдавал/отсылал по гарантии. А тару же я не дурак им отдавать."
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Мозгляк"], не прокатит. Сейчас финики онлайн делятся с нашими таможенниками инфой о покупках с таксфри.

Так что Вы правы, надо брать здесь.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Андрей Бережной писал(а): Сб фев 23, 2019 05:10
Сейчас финики онлайн делятся с нашими таможенниками инфой о покупках с таксфри.
Дык, если надыбать у буржуев CG279X даже безо всякого таксфри в пределах 145тр., а у нас он будет стоить 190тр., то и в этом случае некоторая приятная экономия всё-таки будет иметь место.
Аватара пользователя
Weyn
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 15:22

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Weyn »

Мозгляк писал(а): Вт янв 29, 2019 02:10
Вот АБСОЛЮТНО ПОЛНЫЙ список мониторов, реально пригодных к фото-цветокоррекции и рекомендуемых к покупке. Лично я с этим списком практически полностью согласен, лишь только SW320 вызывает отторжение очень сильной неравномерностью экрана и недопиленным софтом. Ну и обязательно бы добавил авансом в список свежий PV271.

https://imagescience.com.au/products/mo ... mendations
В Вашем списке из Eizo представлен EV2450, но отсутствуют EV2451 и EV2436WFS3.

Все мониторы низкой ценовой категории (до 30 тыс.р.), можете пояснить почему два других отсутствуют, чем они хуже?

И если вернуться к вчерашнему вопросу параллельной темы - они с LUT ?

Спасибо.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Weyn писал(а): Вс фев 24, 2019 11:10
В Вашем списке из Eizo представлен EV2450, но отсутствуют EV2451 и EV2436WFS3.

Все мониторы низкой ценовой категории (до 30 тыс.р.), можете пояснить почему два других отсутствуют, чем они хуже?

И если вернуться к вчерашнему вопросу параллельной темы - они с LUT ?
Вполне может быть, что они просто новее и пока мнения по ним нет. EV2450 без аппаратной калибровки, а EV2451, скорее всего, с ней. Но в любом случае, я категорически не рекомендую их к покупке, особенно при наличии в продаже полноценного SW240. Эти мониторы могут быть вполне применимы к видеокоррекции, но вряд ли к фото.

1. Размерность по вертикали. Для фото 1200 явно лучше 1080.

2. Битность панели. Для свойственного фотообработке всматривания в экран 8 бит + FRC кардинально лучше 6 бит + FRC, да и возможность работы в 10-битном цвете завсегда приятна.

3. Цветовой охват. При фотообработке очень неплохо иметь возможность контроля для корректного перевода из Adobe RGB в sRGB. Да и само пространство Adobe RGB может пригодиться, хотя бы для демонстрации красивых картинок на своём мониторе. Напомню, у SW240 99% Adobe RGB, а у мелких Eizo порядка 72%. Для работы же в стандартном видео цветовом пространстве Rec.709 возможностей этих Eizo вполне достаточно.

4. Козырёк. Вещь очень полезная и денег стоит не малых при покупке отдельно https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... tml?sts=pi. Да и не очень то козырёк на этих Eizo закрепить можно.

Можно продолжать и дальше, но полагаю, что пытливому уму фотографа должно и этих доводов хватить для разумной траты денег.
Аватара пользователя
Skeptic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Skeptic »

Наверное, в предыдущих страницах поднимался вопрос по освещению рабочего места, или помещения в целом. Что забить в поиск, чтобы вычленить информацию по осветительным лампам, которые надо купить?. Люминисцентные вроде Филипс делал. Такая? - https://www.smartlamps.ru/products/tl-d-90-graphica-36w-950---lampa

Но хотелось бы светодиодные. С обычным патроном, или уменьшенным. Кто нибудь покупал? Поделитесь ссылкой,Если надежды оправдались.
Сомневаюсь.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

Skeptic писал(а): Пн фев 25, 2019 11:13
Наверное, в предыдущих страницах поднимался вопрос по освещению рабочего места, или помещения в целом. Что забить в поиск, чтобы вычленить информацию по осветительным лампам, которые надо купить?. Люминисцентные вроде Филипс делал. Такая? - https://www.smartlam...36w-950---lampa

Но хотелось бы светодиодные. С обычным патроном, или уменьшенным. Кто нибудь покупал? Поделитесь ссылкой,Если надежды оправдались.


Не совсем такая - по крайней мере у меня такая-такую же известные форумчане рекомендовали к покупке:



https://www.lampdire...r-59cm-koel-wit



По светодиодам ума не приложу что посоветовать--не пользуюсь посмотрите тут - http://aldus.ru/cash/vids/33_147.html



Но скорей всего это для бытовых целей



Ну или на Али



Зы хотя этот вопрос не в этой ветке вроде поднимался--поищите похожую тему-думается тут это флуд



А вот нашел--вот эта тема - ищите там:



http://www.club-niko...be%d1%80%d0%b0/
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Skeptic писал(а): Пн фев 25, 2019 11:13
Люминисцентные вроде Филипс делал. Такая? - https://www.smartlamps.ru/products/tl-d-90-graphica-36w-950---lampa
CRI=95 и спектр реально страшноватый https://www.assets.lighting.philips.com ... pss-global , но как говорится "На безрыбье и лифчик портупея" - пойдёт. Если берёте только для подсветки рабочего места у монитора, то может быть смысл взять лампу 18Вт.

Лучше взять высококачественную светодиодную ленту (можно даже наклеить на заднюю поверхность монитора) с правильным спектром D50, но бывают и в виде лампочек, типа https://store.yujiintl.com/collections/ ... unit-2-pcs
Аватара пользователя
Skeptic
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Skeptic »

[member="kalugamisha"], Спасибо. И за ссылки на лампы и за наводку на нужную тему. Изображение

[member="Мозгляк"], И Вам благодарствую. Ухожу в нужную тему
Сомневаюсь.
Аватара пользователя
Weyn
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 15:22

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Weyn »

Мозгляк писал(а): Пн фев 25, 2019 00:51
Вполне может быть, что они просто новее и пока мнения по ним нет. EV2450 без аппаратной калибровки, а EV2451, скорее всего, с ней. Но в любом случае, я категорически не рекомендую их к покупке, особенно при наличии в продаже полноценного SW240. Эти мониторы могут быть вполне применимы к видеокоррекции, но вряд ли к фото.
Писал в поддержку EIZO: есть ли в начальных моделях Eizo FlexScan с матрицей IPS (EV2450, EV2451, EV2455, EV2456) встроенная LUT ? Сегодня пришёл ответ: Yes, a 10-bit look-up-table (LUT), a pallet of 16.77 million colors.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Weyn писал(а): Ср фев 27, 2019 12:08
Писал в поддержку EIZO: есть ли в начальных моделях Eizo FlexScan с матрицей IPS (EV2450, EV2451, EV2455, EV2456) встроенная LUT ? Сегодня пришёл ответ: Yes, a 10-bit look-up-table (LUT), a pallet of 16.77 million colors.
Прикольные чуваки... Может они своё что-то очень-очень особенное типа предустановок имеют в виду?



Hardware calibration само от сырости не калибруется, для заполнения LUT требуется соответствующее специализированное ПО и у Эйзо эта программа называется ColorNavigator.

У всех мониторов Эйзо с встроенной аппаратной калибровкой требуется в меню пройти в Display modes -> Color Mode -> Calibration Mode (Cal mode) -> CAL2 (или другой конкретный 1, 3 и пр.) для работы с LUT.

А теперь берём мануал EV2450, открываем 16 страницу https://www.eizoglobal.com/support/db/f ... 9F1-EN.pdf и где тут возможность аппаратной калибровки???

Смотрим любой тест этого монитора и в графе Hardware calibration всегда видим жирный крест вместо галочки. Вот подробный тест с описанием калибровки http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2450.htm



Вот тут даётся предельно ясный ответ о главном различии между сериями мониторов Эйзо ColorEdge и FlexScan - https://www.eizoglobal.com/support/db/f ... =20&page=8



Для лучшего понимания отличий - https://imagescience.com.au/knowledge/c ... n-monitors Тут можно отдельно выделить:



Direct calibration using the high bit depth tables in your monitor

This is the most sophisticated and most accurate method of monitor calibration available. This method requires dedicated hardware inside the monitor and is only offered by premium monitors such as the Eizo ColourEdge line of monitors.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Новости с японских полей:

В семье графических мониторов появился младшенький братик CS2410 с современными портами и узким (но 100%) цветовым охватом sRGB - https://www.eizo.co.jp/products/ce/cs2410/

И до кучи появились светильники рабочего места 5000К 97CRI - https://www.eizo.co.jp/products/ac/led_ ... html#tab02

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость