Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение MorSeAn »

weber писал(а): Пн янв 28, 2019 15:02
Ну это же шутка, посвящённая инфе из инета и не более.
Сорян, не уловил иронии pardon
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Justin »

Есть ли в теме реальные владельцы? Кроме слов хотелось бы и живые фотографии посмотреть.

По обзору снежного кота, тоже заметил пудру на скинтоне. Но полагаю бб был в авто 1 и искусственный жетлый цвет, подлил ее ещё больше. На авто 0 результат при искусственном освещении получше будет. На D850 практически избавились от этого недуга, и если на Z7 точно такая матрица, то и конечный результат не должен отличаться от 850-го.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Justin писал(а): Пт фев 15, 2019 12:45
Есть ли в теме реальные владельцы? Кроме слов хотелось бы и живые фотографии посмотреть.

По обзору снежного кота, тоже заметил пудру на скинтоне. Но полагаю бб был в авто 1 и искусственный жетлый цвет, подлил ее ещё больше. На авто 0 результат при искусственном освещении получше будет. На D850 практически избавились от этого недуга, и если на Z7 точно такая матрица, то и конечный результат не должен отличаться от 850-го.
Кстати, авто ББ стоял в 0 насколько я помню. Но таки жа - искусственный свет, с основном без вспышки. Матрица не может быть такой же, как в D850 просто потому, что на ней есть фазовые точки, а на 850 нет.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Mikl64
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:01

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Mikl64 »

Meridian писал(а): Вс янв 20, 2019 05:01
Ага, самое время для Z9 по цене D5 rolleyes


Я вот смотрю на эти камеры Z и думаю, пикселей навалили (аж 45+) ну видео 4К воткнули,и в общем то всё, и ценник больше 200 за боди, а массо-габариты сопоставимы с моей Df купленной (в своё время за 90), вот и впрос:-а много ли фотонарода будет отваливать 200+ да ещё плюс оптику под новый байонет надо? и того под 300 (или за) выйдет..если можно спокойно снимать на старенькие ФФ получая сопоставимое качество фотографий ??..короче маркетинг (развод на бабки) прёт "мама не горюй"..
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Deesy »

Mikl64 писал(а): Пт фев 15, 2019 13:10
если можно спокойно снимать на старенькие ФФ получая сопоставимое качество фотографий ??..короче маркетинг (развод на бабки) прёт "мама не горюй"..
так же когда-то было и с цифрофото и пленкой. но в итоге многие лохи метнулись на цифру. сейчас видать уперся никон в столь старый, узкий байонет. решили сделать следующий шаг. когда-то начинать надо было все равно. шаг сделан. ждемс.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Mikl64
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:01

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Mikl64 »

Deesy писал(а): Пт фев 15, 2019 13:15
шаг сделан. ждемс.


вопрос?..а что в итоге даст этот шаг?..моё мнение,что все революции (по части качества картинки и резкого снижения цены получения фотографий) в фотоаппаростороении были закончены с момента выхода первых ФФ (первопятака и D3,D700), всё что происходило дальше это не значительные улучшения и добавления кое-каких функций (типа видео,вай-фай,откидных экранов и.т.д.) не более...имхо..
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Mikl64 писал(а): Пт фев 15, 2019 13:29
вопрос?..а что в итоге даст этот шаг?..моё мнение,что все революции (по части качества картинки и резкого снижения цены получения фотографий) в фотоаппаростороении были закончены с момента выхода первых ФФ (первопятака и D3,D700), всё что происходило дальше это не значительные улучшения и добавления кое-каких функций (типа видео,вай-фай,откидных экранов и.т.д.) не более...имхо..
А почему обязательно должно быть что-то революционное? Революционного то как раз и нет, идет просто развитие цифровой техники. Да и D700 ни разу не революционна, как и 5D. Просто еще одна камера. И Z7 - еще одна камера. Более современная. А за ней будет еще и потом еще. А надо ли оно вам, надо ли оно вам сейчас и так дадее - это решать вам самому.



В целом я считаю пагубной привычку современных людей все время всё улучшать, увеличивать, и так далее. И я сам стараюсь от этого отстраняться. Допустим вот что касается автомобилей. Почти все считают, что вторая машина должна быть дороже и больше первой, а третья - дороже и больше второй, итд. Я этого не понимаю и не принимаю, мне достаточно микро-джипа и ни больше ни дороже ни мощнее я не хочу - нафиг не надо.



Однако, к фотоаппаратам у меня другое отношение... Тут всё иначе. Я рад время от времени БАЛОВАТЬ себя новыми игрушками. Даже в этом я не стремлюсь "всё выше и выше", так ФФ для меня совсем не является целью прям вообще, но новинки люблю. Они никогда не революционны, но (как правило!) дают мне что-то, что меня радует. Исключение составила Sony A7-2, которая меня радовала меньше по всем фронтам, чем то, что было до нее. Ну да, бывают осечки. Да, покупка новинок это не обязательно, это баловство, но почему нет, если есть возможность?



К примеру Z7 для меня очень "вкусен", мне очень понравилась камера и если бы у меня были свободные 240тысяч, я бы ее купил (именно ее, а не почти такую же Сони A7RIII, хотя она на добрых 80 тысяч дешевле!). Но увы, у меня нет свободных 240 штук. А я не маньяк, чтобы на это, при наличии отменного фотоаппарата на руках, брать кредит допустим. А так - пока подожду, посмотрю как будут развиваться события, будет ли Z кроп, как будет дешеветь Z7, итд...



А революция тут ни при чем вообще.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Егерь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2017 15:08

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Егерь »

К слову о "революции". Помимо данного термина, означающего коренной скачок, есть ещё другой - тектонический сдвиг, означающего коренное переосмысление, смену технологий. И серию Z можно отнести именно к этому определению, как сдвиг в технологическом мышлении производителей и потребителей. Прежде всего это беззеркальные камеры профессионального уровня (хотя некоторые и "видят" Z как любительскую). Они легче, удобнее, быстрее (в чём-то) зеркальных. Вообще что такое зеркало, для чего оно? Лишь для функции видоискателя! И в нынешнее время сенсорных экранов это вообще отживший конструкторский элемент. Придёт время, и зеркалки канут в лету. Также сдвиг идёт к расширению среднего формата, появятся любительские камеры со средним форматом. Полагаю, что байонет Z - это первый шаг Никона к таким решениям. Матрицы пока дорогие, но станут дешевле. Также можно обратить внимание, что в камерах Z стало чуть больше встроенных "пресетов" для внутрикамерной обработки снимка, значит, будет расширяться и этот сервис. И так во всём. Так что Никон на верном пути. И спрос будет однозначно.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Олег Н »

Snowcat писал(а): Пт фев 15, 2019 13:50
Я рад время от времени БАЛОВАТЬ себя новыми игрушками.
Ну, тут, скорее, Вы больше балуете не себя, а производителей новых камер. Сами же, кроме убытков и разочарований, не получаете ничего. Если бы это было не так и Вас купленная камера всем устраивала, то Вам не пришлось бы тратиться на очередную новинку, которая, по большому счёту, ничего существенно нового не даёт. Современные камеры уже давно достигли весьма хорошего уровня картинки и сильно улучшить это качество пока не получается (да и вряд ли получится). Поэтому весь дальнейший "прогресс" пошёл по пути наворачивания всяких плюшек. Нужны они, или нет - это каждый решает для себя сам.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Олег Н »

Егерь писал(а): Пт фев 15, 2019 16:56
Так что Никон на верном пути. И спрос будет однозначно.
Особенно в России!
Аватара пользователя
aaa
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 12:13

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aaa »

Родственник купил Z6 + оригинальный переходник. Проблема появилась при попытке открыть его файлы в Лаитруме и Фотошопе.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Пт фев 15, 2019 13:50
К примеру Z7 для меня очень "вкусен", мне очень понравилась камера и если бы у меня были свободные 240тысяч, я бы ее купил (именно ее, а не почти такую же Сони A7RIII, хотя она на добрых 80 тысяч дешевле!). Но увы, у меня нет свободных 240 штук. А я не маньяк, чтобы на это, при наличии отменного фотоаппарата на руках, брать кредит допустим. А так - пока подожду, посмотрю как будут развиваться события, будет ли Z кроп, как будет дешеветь Z7, итд...



А революция тут ни при чем вообще.
Ну узнайте, может 10 процентов скиди, при посещении семинара Зотова в пикселе 24 от 244 тыр дают. 1 место в третей группе еще осталось https://pixel24.ru/school/course/id/145 ... t_club_NPS

И кстати Пиксель уже предлагает z 24-70/2.8 тариться https://pixel24.ru/novosti/view/id/2637

Примеры снимков по ссылке.

Может у Зотова это стекло есть уже и может покажет.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Олег Н писал(а): Пт фев 15, 2019 17:13
Ну, тут, скорее, Вы больше балуете не себя, а производителей новых камер. Сами же, кроме убытков и разочарований, не получаете ничего. Если бы это было не так и Вас купленная камера всем устраивала, то Вам не пришлось бы тратиться на очередную новинку, которая, по большому счёту, ничего существенно нового не даёт. Современные камеры уже давно достигли весьма хорошего уровня картинки и сильно улучшить это качество пока не получается (да и вряд ли получится). Поэтому весь дальнейший "прогресс" пошёл по пути наворачивания всяких плюшек. Нужны они, или нет - это каждый решает для себя сам.
Я не зря выделил большими буквами. Да и что значит "устраивает во всём"? Если вы чем-то увлечены (а фото это для увлечение), то не бывает "устраивает во всём", бывает "выбрал то, что из реально существовавшего выбора было лучшим вариантом", а куда двигаться всегда есть. На своём D7500 я не могу пользоваться мануалами вообще, у него LV тормозной - как минимум это у Z7 будет лучше. Плюшки - это ВКУСНО. Да, в блокаду жили без плюшек, но зачем нам то это делать.



Ну а по части "кроме убытков и разочарований, не получаете ничего" - у меня было такое ОДИН РАЗ, а камеру меня было много. Ну да, бывает, ошибся я один раз. Обидно было, да, вынес новые знания из этого.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Пт фев 15, 2019 18:17
Ну узнайте, может 10 процентов скиди, при посещении семинара Зотова в пикселе 24 от 244 тыр дают. 1 место в третей группе еще осталось https://pixel24.ru/school/course/id/145 ... t_club_NPS

И кстати Пиксель уже предлагает z 24-70/2.8 тариться https://pixel24.ru/novosti/view/id/2637

Примеры снимков по ссылке.

Может у Зотова это стекло есть уже и может покажет.
Ну, 240 или 216 - это все равно слишком много для меня. Я думаю что всё таки будет кроп в течение года, может даже раньше, на него и нацелюсь. От ФФ мне, в общем-то, практически не холодно не жарко, если он многопиксельный, и даже холодно, если малопиксельный. Так что я больше хочу кроп. Ну а если не будет то Z7 годика через два, б.у. вероятно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Mike_P »

aaa писал(а): Пт фев 15, 2019 17:45
Родственник купил Z6 + оригинальный переходник. Проблема появилась при попытке открыть его файлы в Лаитруме и Фотошопе.
Новая камера, новый RAW. Надо обновить софт. Если ФШ совсем старый, то никак.
Аватара пользователя
Mikl64
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:01

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Mikl64 »

Snowcat писал(а): Пт фев 15, 2019 13:50
Я рад время от времени БАЛОВАТЬ себя новыми игрушками.


В общем я это и имел ввиду говоря о том, что "революции" закончились давно..производителям остаётся только баловать нас "плюшками"..Есссно, каждый имеет право баловать себя любимого чем угодно, и я бы даже сказал так:-дай бог, что бы у каждого фотолюбителя были средства баловать себя новой фототехникой, пусть даже это и не приносит улучшения в конечном техническом качестве картинки уже много лет..имхо..
Аватара пользователя
aaa
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 12:13

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aaa »

Mike_P писал(а): Сб фев 16, 2019 04:08
Новая камера, новый RAW. Надо обновить софт. Если ФШ совсем старый, то никак.
Так точно, только последние версии Лаитрума и Фотошопа открывают. И комп должен быть не 10-летней давности...
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Justin »

Mike_P писал(а): Сб фев 16, 2019 04:08
Новая камера, новый RAW. Надо обновить софт. Если ФШ совсем старый, то никак.
Ну или родным софтом, который хоть и тормозной, но интерпретирует картинку неплохо. Для себя вообще остановился на DxO. Подстроил под себя профиля и нормально. А его несколько фирменых фишек, нет вообще ни в каком редакторе. Самая резкая и сама бесшумная картинка получается именно с DxO.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Сб фев 16, 2019 00:49
Ну, 240 или 216 - это все равно слишком много для меня. Я думаю что всё таки будет кроп в течение года, может даже раньше, на него и нацелюсь. От ФФ мне, в общем-то, практически не холодно не жарко, если он многопиксельный, и даже холодно, если малопиксельный. Так что я больше хочу кроп. Ну а если не будет то Z7 годика через два, б.у. вероятно.
Годика через два и даже через один вряд ли у кого возникнет желание z7 брать. Очень подозреваю, что выйдет обновленная модель. Пофиксят основные жалобы.
Аватара пользователя
aaa
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 12:13

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aaa »

Родственник планирует использовать Z6 на свадьбах, как вторую камеру. Я думаю, что очень интересная мысль. Но только время покажет, оправдались ли надежды. Теоретически вижу два минуса: маленькое количество кадров от одного заряда аккума и карта памяти дороже всех. blink
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Thomas »

Теоретически вижу два минуса: маленькое количество кадров от одного заряда аккума и карта памяти дороже всех. blink


Это весьма и весьма серьезно. Только если как вторую камеру...

Не дадут соврать, очень радует, когда на Никонах снимаешь, снимаешь и в конце мероприятия мотришь, а там всего половина заряда батареи...Свадьба это такое серьезное дело, что вам не простят, когда в самый интересный момент, когда вокруг десятки людей, а вы скажете



-извините, мне надо батарейку поменять

-извините, сейчас другую камеру возьму
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Deesy »

держу пари на съемке свадьбы снимая очередями даже чихнуть некогда, не то что батарейку на никоне поменять (2 сек?) спасает только стрельба по македонски с двух рук
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

Я не буду покупать БЗК в течение ближайших двух лет, пусть сначала этот рынок устаканится, разовьются технологии, сменится одно-два поколения БЗК (судя по всему, они будут меняться каждый год, пока основные баги и недостатки не ликвидируют). Не хочется быть подопытным кроликом за свой счет. С восьмисотками это уже проходили. Мне пришлось вложить в них более 10 тысяч евро (Д800Е —> D810 —> D850), пока в руках наконец не оказался совершенный инстумент. Не хочу проходить тот же путь и с такими же жертвами на БЗК.



Но то, что рано или поздно зеркалки будут вытеснены, это очевидно (как плоские экраны сменили громоздкие кинескопы). Это случится тогда, когда БЗК по своим возможностям и удобству превзойдут топовые зеркалки. По этой причине я сейчас скептически отношусь к вкладыванию больших сумм в оптику для зеркалок. Совсем недавно я купила Д850 - мне ее хватит пережить до момента, когда БЗК выйдут во всем на первое место. А там посмотрим.



Одно очевидно: дешевых решений больше не будет: качественые БЗК и оптика к ним уже с самого старта подняли планку цен очень высоко. Поэтому переход на новую систему потребует значительных денежных вложений (особенно с учетом того, что все зеркальное будет распродаваться по бросовым ценам). Тут важно правильно угадать момент.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Deesy »

[member="Julysha"], слово в слово +100500. пока это как недавно выпущенное авто на водородном топливе =)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Alces »

Julysha писал(а):
Я не буду покупать БЗК в течение ближайших двух лет


Я в течении 10 лет rolleyes а на водороде помнится и Ту летал.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб фев 16, 2019 15:35


Но то, что рано или поздно зеркалки будут вытеснены, это очевидно (как плоские экраны сменили громоздкие кинескопы).




Юля, вечер добрый. На мой взгляд всё таки спорно. Как я понимаю, что бы что-то увидеть в видоискатель БЗК камеры её надо включить? Т.е. если скомпоновать кадр или выбрать то, что хочется снять(или не снять в данный момент, а ждать того самого единственного момента,может и долго) ЗК достаточно просто поднести к глазу не включая, с БЗК этот трюк не пройдёт

Когда-то также говорили производители в отношении ленты,винила, диска,с появлением очередного нововведения.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Zed »

MUR писал(а): Сб фев 16, 2019 15:59
Как я понимаю, что бы что-то увидеть в видоискатель БЗК камеры её надо включить
Сейчас детей младших классов от смартфонов не оторвать. Если они, повзрослев, взглянут в ОВИ, они скажут, что там ничего нет, он пустой. (Это я уже слышал, и не от детей, а от одурманенных беззеркальной революцией дядей из Сони-клуба в спорах ОВИ vs ЭВИ даже тогда, когда ЭВИ был откровенно плох.) Так что, имхо, производитель будет делать то, к чему молодежь привыкла с пеленок, пока не объявятся очередные революционеры и не завернут в свои пеленки очередное поколение. А какой-то "Nikon DF Mark 100000" будет с ОВИ для эстетов.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

MUR писал(а): Сб фев 16, 2019 15:59
Когда-то также говорили производители в отношении ленты,винила, диска,с появлением очередного нововведения.
И они были правы и так и произошло - форматы сменились. Да, все это еще в ходу в том или ином виде и в том или ином количестве, но в целом это всё уже прошлое. Так же и есть F6 пленочная, которую до сих пор можно купить новую, и, думаю, покупают, штучек 100 в год. Но это не означает, что пленка - это современная технология. Просто все еще есть некоторый спрос и его удовлетворяют, вот и всё. Так же будет и с ЗК - одна модель, дорогая, обновляющаяся раз в 8 лет для тех, кто принципиально прилип в ОВИ. Остальные пойдут дальше уже с БЗК.



Однако, я полностью согласен с тем, что еще должно некоторое количество воды утечь и технологии должны устояться, прежде чем это реально произойдёт. Не завтра.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение MUR »

Snowcat писал(а): Сб фев 16, 2019 17:10
И они были правы и так и произошло - форматы сменились. Да, все это еще в ходу в том или ином виде и в том или ином количестве, но в целом это всё уже прошлое.


Блажен кто верует, им живётся легко и просто.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб фев 16, 2019 15:59
Юля, вечер добрый. На мой взгляд всё таки спорно. Как я понимаю, что бы что-то увидеть в видоискатель БЗК камеры её надо включить? Т.е. если скомпоновать кадр или выбрать то, что хочется снять(или не снять в данный момент, а ждать того самого единственного момента,может и долго) ЗК достаточно просто поднести к глазу не включая, с БЗК этот трюк не пройдёт

Когда-то также говорили производители в отношении ленты,винила, диска,с появлением очередного нововведения.


Олег, добрый вечер!



Да, Вы правы относительно ОВИ и скоростей (фокусировки). Но здесь все упирается в технологии, которые не стоят на месте. Если не беречь батарейку, то и включать не надо, так как не нужно выключать. Я никогда не выключаю свои камеры. И это решается развитием технологии в этом направлении - меньшее энергопотребление, более емкие батарейки.



По поводу ОВИ сложнее, хотя тоже решаемо. Год назад я купила фуджик Х-Т2 (многие помнят эту эпопею). У его есть ЭВИ (кроме самого экранчика). Так что у меня самые свежие впечатления от ЭВИ. Мне жутко не нравится, что освещенность сцены в ЭВИ отличается от реальной, это сильно смущает при выставлении экспозиции и экспокоррекции (хотя к этому, возможно, получится привыкнуть). Я снимаю в основном в М, поэтому экспотройку выставляю, исходя из собственной оценки освещенности и характера сцены, нереальная картинка в ЭВИ сильно мешает. Но есть и приятные плюшки, например, в ЭВИ видна шкала (в метрах) расстояний до точки фокусировки (но АФ работает криво, однако шкала позволяет сразу увидеть, что АФ ошибается, и перефокусироваться). Я бы не отказалась от такой функции в зеркалках. Видна гистограмма, как в ЛВ на зеркалке. Можно включить электронный затвор не только в ЛВ. Но эргономически удобнее фотографировать через ВИ (будь он либо ОВИ, либо ЭВИ).



Когда научат все эти функции на БЗК работать безупречно, тогда и посмотрим. Но нельзя сбрасывать со счетов, что однажды это произойдет, и назад возврата не будет.



Разумеется, будет длительный переходный период, во время которого будут сосуществовать обе системы. Возможно, появится еще какая-то альтернативная третья система, о которой мы сейчас не подозреваем. Для многих фотографов откроются большие возможности для приобретения отличной зеркальной фототехники по очень низким ценам (они хуже снимать не станут). Но уповать на бесконечную жизнь зеркалок всё-таки не следует. Сейчас уже никто не покупает дисковые телефонные аппараты (да и от домашних телефонов отказываются), предпочитают печатать тексты на принтере, а не на пишущей машинке под копирку, замазывая ошибки белой пастой, в продаже нет телевизоров с кинескопом, люди отказались от лампочек накаливания, и т.д. А прошло-то всего каких-то 20-30 лет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Сб фев 16, 2019 18:55
Но уповать на бесконечную жизнь зеркалок всё-таки не следует.
Вообще уповать на бесконечную жизнь не стоит smile . Кто любит бежать впереди паровоза, тот пусть бежит. Кто не любит, тот смотрит за первыми с поезда (и пользуется тем, что есть и что ему нравится). Хотя и неудобно без камер переднего вида. (Тьфу ты, опять ЭВИ в текст проник.) К счастью, выбор есть и еще будет некоторое время, достаточное, для того, чтобы фотожизнь не прерывалась.
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Vadim29x »

Snowcat писал(а): Вс дек 09, 2018 12:41
Ну если следовать тому, что вы сказали, то в чем "суть" EYE AF у Сони? Чисто маркетинговая приманка, реально ничего не дающая?
А можно как на Fujifilm и Sony выбирать на какой глаз фокусироваться?
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Олег Н »

Snowcat писал(а): Сб фев 16, 2019 00:37
Я не зря выделил большими буквами. Да и что значит "устраивает во всём"? Если вы чем-то увлечены (а фото это для увлечение), то не бывает "устраивает во всём", бывает "выбрал то, что из реально существовавшего выбора было лучшим вариантом", а куда двигаться всегда есть. На своём D7500 я не могу пользоваться мануалами вообще, у него LV тормозной - как минимум это у Z7 будет лучше. Плюшки - это ВКУСНО. Да, в блокаду жили без плюшек, но зачем нам то это делать.



Ну а по части "кроме убытков и разочарований, не получаете ничего" - у меня было такое ОДИН РАЗ, а камеру меня было много. Ну да, бывает, ошибся я один раз. Обидно было, да, вынес новые знания из этого.
Я тоже сменил много разных камер. В итоге пришёл к простому выводу, что все они примерно одинаковы и с приобретением новой камеры мои снимки от этого лучше не становятся. И куча всяких вкусных плюшек почти не влияет (или даже совсем не влияет) на качество моих фото. Возможности любой современной камеры для меня избыточны. Мне вполне достаточно, чтобы камера выдавала хорошую картинку в рав, имела хороший автофокус и позволяла снимать в режиме ручной установки экспозиции. Всё это обеспечивают практически все современные камеры. Чего ещё более желать? Пожалуй, только надёжной работы и хорошего конструктива.

А плюшки - это дело такое: сначала на них западают, а потом они быстро приедаются (возможно, не все) и о них забывают, но отравленный сладким организм начинает требовать новых сладостей. И заботливые маркетологи стараются преподносить их Вам регулярно каждые два года. Тут уж, кому что надо: хотите очередных новых плюшек - платите! Хотите новых хороших фотографий - работайте над собой любимым.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение YuriR »

Zed писал(а):
А какой-то "Nikon DF Mark 100000" будет с ОВИ для эстетов.
Скоро и ЭВИ уйдут. Будут какие-нибудь очки, получающие изображение с матрицы и передающие его прямо на сетчатку. А потом и от очков откажутся... Помните плакаты "Реклама прямо в мозг!".

Но на ценность фотографий ни одно, ни другое, ни третье не повлияет.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Олег Н писал(а): Сб фев 16, 2019 20:24
Я тоже сменил много разных камер. В итоге пришёл к простому выводу, что все они примерно одинаковы и с приобретением новой камеры мои снимки от этого лучше не становятся. И куча всяких вкусных плюшек почти не влияет (или даже совсем не влияет) на качество моих фото. Возможности любой современной камеры для меня избыточны. Мне вполне достаточно, чтобы камера выдавала хорошую картинку в рав, имела хороший автофокус и позволяла снимать в режиме ручной установки экспозиции. Всё это обеспечивают практически все современные камеры. Чего ещё более желать? Пожалуй, только надёжной работы и хорошего конструктива.

А плюшки - это дело такое: сначала на них западают, а потом они быстро приедаются (возможно, не все) и о них забывают, но отравленный сладким организм начинает требовать новых сладостей. И заботливые маркетологи стараются преподносить их Вам регулярно каждые два года. Тут уж, кому что надо: хотите очередных новых плюшек - платите! Хотите новых хороших фотографий - работайте над собой любимым.
Я просто получаю равный кайф и от результата фотографирования и от самого фотографирования. А еще, о ужас, я понимаю, что не являюсь великим фотографом и меня это не гнятёт, я занимаюсь этим для себя прежде всего. Охотно делюсь результатми с теми, кому хочется их посмотреть, но прежде всего я занимаюсь фото для себя - для удовольствия. И да, новая камера - тоже часть этого удовольствия и до некоторых пределов я за это готов платить разумеется. И вы знаете, я не хочу лишать себя этого "сладкого", не вижу причин просто. Конечно, я могу взять то, что у меня было в 2008м, Olympus E30, и им снимать. Но я этого НЕ ХОЧУ просто. И не вижу в этом ничего зазорного.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Balhash »

А мне без разницы. На мой век зеркалок хватит. ) А еще я люблю планары, простые оптические схемы. Может картинка и не очень резкая и детализированная по современным меркам, он зато приятная для глаз.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Олег Н »

Snowcat писал(а): Сб фев 16, 2019 20:52
Я просто получаю равный кайф и от результата фотографирования и от самого фотографирования. А еще, о ужас, я понимаю, что не являюсь великим фотографом и меня это не гнятёт, я занимаюсь этим для себя прежде всего. Охотно делюсь результатми с теми, кому хочется их посмотреть, но прежде всего я занимаюсь фото для себя - для удовольствия. И да, новая камера - тоже часть этого удовольствия и до некоторых пределов я за это готов платить разумеется. И вы знаете, я не хочу лишать себя этого "сладкого", не вижу причин просто. Конечно, я могу взять то, что у меня было в 2008м, Olympus E30, и им снимать. Но я этого НЕ ХОЧУ просто. И не вижу в этом ничего зазорного.
Конечно, каждый человек вправе сам решать что ему надо и на что ему тратить его деньги. Тут я полностью с Вами согласен. Мне сначала тоже было интересно самому сравнивать разные камеры одного производителя, сравнивать камеры разных производителей, следил за новинками. А потом всё это как обрезало. Какая-то разница между камерами может быть заметна если пытаться рассматривать на мониторе какие-то фрагменты изображения при большом увеличении. А если взять и напечатать фото на таком относительно большом формате, как А2, то там уже всё по барабану: кроп или не кроп, кенон или никон, Д810 или Д700. Там всё определяется только сюжетом, светом и умением фотографа.

Да, производителям выгодно постоянно клепать "новые" камеры, а точнее, камеры с новыми плюшками. Кому нравятся эти плюшки - те берут эти камеры и получают от этого удовольствие. А я достал свою старую семисотку, распечатал парные снимки с ней и с Д810 и понял, что от Д700 можно по-прежнему получать массу удовольствия и за это удовольствие никому и ничего платить уже не надо (осознание этого - это тоже большое удовольствие). Пока не наступит полный физический износ моей нынешней аппаратуры, ничего нового приобретать нет никакого смысла.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Alces »

Julysha писал(а):
люди отказались от лампочек накаливания


Где ? В России у всех)) А светодиодные или энергосберегающие стоят в 5 раз дороже и экономически мне невыгодны, а перегорают так же.



У меня за 5 лет использования на морозе под дождём и мокрым снегом резинка на объективе отскочила 18-140 приклеил пятью каплями, да купил новый наглазник, так что что одна камера, что другая прослужат 10 лет.

А добавив пару объективов, можно спокойно наблюдать за дальнейшем развитием прогресса.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Mike_P »

Alces писал(а): Вс фев 17, 2019 06:22
Где ? В России у всех))
У всех, но уже не все лампочки в доме.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Balhash »

Кстати, о лампах. Самые лучшие для глаз - это обычные лампы накаливания. Все остальные: светодиодные и люминесцентные дают большую нагрузку на глаза из-за особенностей спектра.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Alces »

Mike_P писал(а):
У всех, но уже не все лампочки в доме.


С этим согласен - пересчитал лампочки rolleyes из 40 в доме одна энергосберегающая шар на кухне и одна Led 4000К настольная рядом с монитором, были куплены по акции ещё 2 перегорели.


Balhash писал(а):
остальные: светодиодные и люминесцентные дают большую нагрузку на глаза из-за особенностей спектра.


Тем более качественные дорогие, а дешёвые и свет и недолговечны.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Balhash »

А еще они не мерцают.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Ох какое тут собрание ретроградов то! smile Все снимают на древние камеры типа D700 и D7000 и у всех стоят лапочки Эдисона. Поразительно прям.Не повезло Никон Раша с такой аудиторией smile ))



У меня ни одной лампы накаливания нет. Есть остаточные люминесцентные, доживающие свой век, новые только LED. Перегорают ПЛОХИЕ LED лампы, собранные из плохих деталей. Хорошие (например те что в ИКЕА продаются) служат... ну не знаю сколько, у меня пока люстра с ними уже 4 года светит одними и теми же лампами и они не перегорают. Плохие из Ашана со скидкой - да, горят нещадно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Snowcat »

Олег Н писал(а): Вс фев 17, 2019 00:17
Да, производителям выгодно постоянно клепать "новые" камеры, а точнее, камеры с новыми плюшками. Кому нравятся эти плюшки - те берут эти камеры и получают от этого удовольствие. А я достал свою старую семисотку, распечатал парные снимки с ней и с Д810 и понял, что от Д700 можно по-прежнему получать массу удовольствия и за это удовольствие никому и ничего платить уже не надо (осознание этого - это тоже большое удовольствие). Пока не наступит полный физический износ моей нынешней аппаратуры, ничего нового приобретать нет никакого смысла.
У меня такая ситуация наблюдается в области компьютеров. Я не слежу за новинками, и массированно читаю "на что бы проапгрейдится" только когда сталкиваюсь с тем, что производительность не хватает. А когда то следил за новинками, ставил каждую следующую видеокарту, итд. Сейчас мне пофиг что там у меня стоит, лишь бы давало приемлемый результат. И произошло это тогда, когда я ... перестал увлекаться компьютерами, и сменил увлечение на фотографию. Нет, я конечно по-прежнему использую компьютер, как без этого, но УВЕЛЕЧЕННОСТИ нет, есть обычно пользование вещью, ну как сквородкой или микроволновкой, так и компьютером. А фототехника меня УВЛЕКАЕТ, я типичный "энтузиаст" по определению фирм производителей. Отсюда и желание какой-то движухи, желание получить что-то новое, интересное.



Для вас же, видно, фотоаппарат превратился в сковородку - важно лишь что он "жарит котлеты" без подгорания, а не сам процесс. Это нормально, как я сказал, я сам такой позиции придерживаюсь касательно почти всех вещей.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Alces »

Snowcat писал(а):
а не сам процесс


Есть анекдот про то что я люблю не рыбу и тд, а сам процесс.



Для меня процесс, это когда стихнет сегодняшний штормовой ветер 20 м/с, ударит мороз и яркое солнце прикатится завтра в парк с рассветом и снимать.



Компьютер я модернизирую по необходимости, у меня до сих пор карта видео захвата 2004 года для видика, видеокарте 2 года наверное, сейчас подумываю про увеличение ОП.



Объектив раз в год это нормально. Камера новая ну раз в пять лет. С учётом что это увлечение. drinks
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение MUR »

Snowcat писал(а): Вс фев 17, 2019 09:04
У меня такая ситуация наблюдается в области компьютеров. Я не слежу за новинками, и массированно читаю "на что бы проапгрейдится" только когда сталкиваюсь с тем, что производительность не хватает. А когда то следил за новинками, ставил каждую следующую видеокарту, итд. Сейчас мне пофиг что там у меня стоит, лишь бы давало приемлемый результат. И произошло это тогда, когда я ... перестал увлекаться компьютерами, и сменил увлечение на фотографию. Нет, я конечно по-прежнему использую компьютер, как без этого, но УВЕЛЕЧЕННОСТИ нет, есть обычно пользование вещью, ну как сквородкой или микроволновкой, так и компьютером. А фототехника меня УВЛЕКАЕТ, я типичный "энтузиаст" по определению фирм производителей. Отсюда и желание какой-то движухи, желание получить что-то новое, интересное.



Для вас же, видно, фотоаппарат превратился в сковородку - важно лишь что он "жарит котлеты" без подгорания, а не сам процесс. Это нормально, как я сказал, я сам такой позиции придерживаюсь касательно почти всех вещей.


И опять Вы не правы. Для Олега важно то,что он положит на сковородку,а для Вас важнее новая сковорода. Чувствуете разницу?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Мамонт Дальский »

MUR писал(а): Вс фев 17, 2019 10:28
И опять Вы не правы. Для Олега важно то,что он положит на сковородку,а для Вас важнее новая сковорода. Чувствуете разницу?
Важнее, что ты снимешь со сковородки. pardon
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение MUR »

Мамонт Дальский писал(а): Вс фев 17, 2019 10:38
Важнее, что ты снимешь со сковородки. pardon


Это уже к умению обработки. И к камере (сковородке) это имеет опосредованное отношение.

P.S. у меня,как человека умеющего и любящего готовить, 8 отличных сковород топовых мировых производителей. Я могу приготовить на любой из них, при соответствующем качестве продуктов. А возвращаясь к "нашим баранам" сиречь фото- для отличной обработки мне нужен хороший исходник. А это умение придумать сюжет, выбрать ракурс,время и главное соотношение тени и света.А это и есть "исходный продукт"
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Олег Н »

Snowcat писал(а): Вс фев 17, 2019 09:04
Для вас же, видно, фотоаппарат превратился в сковородку - важно лишь что он "жарит котлеты" без подгорания, а не сам процесс.
Напротив, процесс фотографирования для меня очень важен и интересен. Прогулки на природе, поиски кадра (сюжета, света), съёмка, отбор сделанных снимков, обработка и печать понравившихся.

Вы же, вероятно, имеете ввиду иной процесс - процесс материальной поддержки производителей фотокамер. Это просто два разных процесса и каждый вправе выбирать то, что ему по душе.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Mikka »

Я вот точно ретроград, до сих пор снимаю на D70. Хотя лампы последние купил диоды. Дали гарантию 5 лет(чеки сказали не выбрасывать), спектр приличный. Его кстати в первом приближении хорошо можно оценить при сьемке на цифру.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей