Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор телевика на D7200

Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Доброго дня, всем!



Очень не хватает для съемки крупных объектов в пейзажах из далека телевика. Нужно что-то длиннее 85 мм. Смотрю на фулфреймовый никоновский 70-300 VR. Но вычитал, что он на D7200 дает приемлемое качество только до ФР 150, ну с натягом 200.

Коллеги помогите советом, что выбрать. Бюджет максимум 40000. 70-300 Нашел в Воронеже, их там два имеется слегка б/у. Цена от 16,5 до 19 т.р.

P.S. Или плюнуть на все, продать кроп и объективы и купить D750 b 24-120.Все голову поломал. Но за FF добавлять денежек больше придется.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение kalugamisha »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:15
Доброго дня, всем!



Очень не хватает для съемки крупных объектов в пейзажах из далека телевика. Нужно что-то длиннее 85 мм. Смотрю на фулфреймовый никоновский 70-300 VR. Но вычитал, что он на D7200 дает приемлемое качество только до ФР 150, ну с натягом 200.

Коллеги помогите советом, что выбрать. Бюджет максимум 40000. 70-300 Нашел в Воронеже, их там два имеется слегка б/у. Цена от 16,5 до 19 т.р.
Лучше за такие деньги возьмите Nikkor AF-S 80-200mm f/2.8 IF-ED - только 3-й версии безмоторный хотя они дешевле не берите --на 200 там мыло. Ну или более старшие с VR - но они дороже. Тут без вариантов. Сам такой пользую.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:15
Доброго дня, всем!



Очень не хватает для съемки крупных объектов в пейзажах из далека телевика. Нужно что-то длиннее 85 мм. Смотрю на фулфреймовый никоновский 70-300 VR. Но вычитал, что он на D7200 дает приемлемое качество только до ФР 150, ну с натягом 200.

Коллеги помогите советом, что выбрать. Бюджет максимум 40000. 70-300 Нашел в Воронеже, их там два имеется слегка б/у. Цена от 16,5 до 19 т.р.
Изображение
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

kalugamisha писал(а): Вт мар 05, 2019 12:22
Лучше за такие деньги возьмите Nikkor AF-S 80-200mm f/2.8 IF-ED - только 3-й версии безмоторный хотя они дешевле не берите --на 200 там мыло. Ну или более старшие с VR - но они дороже. Тут без вариантов. Сам такой пользую.


На авито безмоторных нет, ну я не нашел по крайней мере. Но все равно спасибо.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 12:24
Изображение


При каком ФР? На сколько надо делать ресайз, что бы было резкое изображение?
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение prioritet »

Sigma 70-300mm D 1:4-5.6 APO DG

(золотистая надпись Sigma APO DG),
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:30
На авито безмоторных нет, ну я не нашел по крайней мере. Но все равно спасибо.
Их там, как грязи.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 12:35
Их там, как грязи.
Спасибо, видно неправильно запрос сформировал.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:31
При каком ФР? На сколько надо делать ресайз, что бы было резкое изображение?
300мм, егзиф на фликре есть же. Не помню, что б ресайз делал, не уверен, в ДхО резкость крутил, скорее всего. И это 70-300 АФ-П ДХ, Вашего бюджета на 3шт хватит. Стекло далеко не идеальное, но за свои деньги интересное, из минусов - не отключаемый стаб, но Никон утверждает, что стекло понимает, когда на штативе и затыкает стаб. Не проверял. Но с проводкой снимать нормально не получалось. Тут посмотрите, может чего увидите для того, что б определиться.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 12:45
300мм, егзиф на фликре есть же. Не помню, что б ресайз делал, не уверен, в ДхО резкость крутил, скорее всего. И это 70-300 АФ-П ДХ, Вашего бюджета на 3шт хватит. Стекло далеко не идеальное, но за свои деньги интересное, из минусов - не отключаемый стаб, но Никон утверждает, что стекло понимает, когда на штативе и затыкает стаб. Не проверял. Но с проводкой снимать нормально не получалось. Тут посмотрите, может чего увидите для того, что б определиться.


Фликр меня не запустил на ваше фото, говорит, что не для всех))) У ДХ 70-300 стаб не отключается. Не помню можно ли на 7200 отключать его в меню. Спасибо за помощь)
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Julysha »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:15
Доброго дня, всем!



Очень не хватает для съемки крупных объектов в пейзажах из далека телевика. Нужно что-то длиннее 85 мм. Смотрю на фулфреймовый никоновский 70-300 VR. Но вычитал, что он на D7200 дает приемлемое качество только до ФР 150, ну с натягом 200.




Это неверно, 70-300 VR дает резкую картинку до 300 мм включительно. Дело лишь в том, что на 300 мм края будут подмылены, но середина остается резкой. То есть на 300 мм для птичек - годится, а для пейзажа - нет. До 200 мм он даст резкую картинку по всему кадру.



Чтобы снимать пейзаж на телевик (то есть, чтобы на длинном конце края были резкими), нужен либо 70-200/4, либо 70-200/2.8 VRII.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а):
Не помню можно ли на 7200 отключать его в меню.
Нельзя.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 12:53
Нельзя.


Да уже глянул мануал, спасибо. Зашел на фликр, глянул ваше фото в полноразмере. 300 мм очень достойная резкость.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:55
Да уже глянул мануал, спасибо. Зашел на фликр, глянул ваше фото в полноразмере. 300 мм очень достойная резкость.
Я о том же. Многие ругают это стекло. Мне нравится. Вижу все его плюсы и минусы. Плюсов гораздо больше.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Julysha писал(а): Вт мар 05, 2019 12:51
Это неверно, 70-300 VR дает резкую картинку до 300 мм включительно. Дело лишь в том, что на 300 мм края будут подмылены, но середина остается резкой. То есть на 300 мм для птичек - годится, а для пейзажа - нет. До 200 мм он даст резкую картинку по всему кадру.



Чтобы снимать пейзаж на телевик (то есть, чтобы на длинном конце края были резкими), нужен либо 70-200/4, либо 70-200/2.8 VRII.


Здравствуйте, Юлия!

Ну 70-200 конечно хороши, но уж очень дороги для меня, 1.5 месяца надо работать и не есть)))



Но если 70-300 ФФ даст на 200 хорошую картинку, а светосила не нужна, то он должен быть не хуже особо 70-200?
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 12:57
Я о том же. Многие ругают это стекло. Мне нравится. Вижу все его плюсы и минусы. Плюсов гораздо больше.


Байонет пластиковый и не отключаемый стаб смущает. Да и не хочу в DX оптику вкладываться. Коплю на D850, но это не быстро. Два спиногрыза поглощают ресурсы). Но все равно спасибо за помощь.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 13:00
Байонет пластиковый и не отключаемый стаб смущает. Да и не хочу в DX оптику вкладываться. Коплю на D850, но это не быстро. Два спиногрыза поглощают ресурсы). Но все равно спасибо за помощь.
Фото - хобби не дешевое. Этот вроде вмещается в бюджет и, со слов в сети, по-лучше оптически, дх версии.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 13:11
Фото - хобби не дешевое. Этот вроде вмещается в бюджет и, со слов в сети, по-лучше оптически, дх версии.


Это вмещается. И в Воронеже есть немного бу. Один за 16,5, второй за 19.



Хотя нет, там 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 13:14
Это вмещается. И в Воронеже есть немного бу. Один за 16,5, второй за 19.


Дык в чем дело? Езжайте, одевайте, делайте десяток-другой тестовых снимков, дома внимательно разглядываете. Далее, или спокойно собираете ден.знки на д850 и стекла к нему или покупаете этот и... деткам и жене, так же, не забудьте какие либо цацки прикупить.




Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 13:14
Хотя нет, там 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor


Об этом Вам Julysha отвечала, про мыло на краях на 300мм.



Вообще то она права, ИМХО, по поводу 70-200, стекла покупаете не на день, в планах д850, так что 70-200/4 замечательное стекло и бюджет до него, в адекватном бу состоянии, растягивать не сильно надо будет.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 13:21
Дык в чем дело? Езжайте, одевайте, делайте десяток-другой тестовых снимков, дома внимательно разглядываете. Далее, или спокойно собираете ден.знки на д850 и стекла к нему или покупаете этот и... деткам и жене, так же, не забудьте какие либо цацки прикупить.


Да вот так и думаю. Возьму фот, ноутбук, на месте и определюсь. 200 км не крюк)))
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Julysha »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 12:57
Здравствуйте, Юлия!

Ну 70-200 конечно хороши, но уж очень дороги для меня, 1.5 месяца надо работать и не есть)))



Но если 70-300 ФФ даст на 200 хорошую картинку, а светосила не нужна, то он должен быть не хуже особо 70-200?




Добрый день smile

Посмотрите, я их на Д800Е сравнивала - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/



На Д7200 объектив будет порезче.



Я свой 70-300 VR не тороплюсь менять на другое (он у меня уже 11 лет в строю, на любой камере). И 70-200/2.8 VRII у меня тоже есть, использую его для репортажа и для портретов.



Хотя утверждают, что новый ФФ AF-P 70-300 будет лучше. Охотно верю. Но никак не соберусь купить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Julysha »

Вот 70-300 на 300 мм на Д7100 без ресайза - https://yadi.sk/mail/?hash=%2BoKJFjl1qw ... sF8jWgQ%3D



И вот еще - https://yadi.sk/mail/?hash=%2FLC0%2B7SD ... nDag%3D%3D
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Julysha писал(а): Вт мар 05, 2019 14:24
Вот 70-300 на 300 мм на Д7100 без ресайза - https://yadi.sk/mail/?hash=%2BoKJFjl1qw ... sF8jWgQ%3D



И вот еще - https://yadi.sk/mail/?hash=%2FLC0%2B7SD ... nDag%3D%3D


Спасибо, Юлия!



Определился. Заказал AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR. Теперь дождаться, когда придет и на пробы.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Всем большое спасибо. Определился с выбором. Заказал AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 15:26
Всем большое спасибо. Определился с выбором. Заказал AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR.
drinks

[oft]Представляю реакцию на работу моторчика АФ))[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 15:37
drinks

[oft]Представляю реакцию на работу моторчика АФ))[/oft]


Спасибо. Сейчас глянул. Есть в Белгороде в DNS 2 штуки. Завтра поеду и куплю))) и опробую. Цена 44999
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 15:42
Спасибо. Сейчас глянул. Есть в Белгороде в DNS 2 штуки. Завтра поеду и куплю))) и опробую. Цена 44999
nea

Уж за эти деньги я бы предпочел это. Все ж проверено "в боях". Хотя и новинка может оказаться не хуже, но смущает разница в цене за новое.

[oft]Опять внес смуту в стройные ряд марширующих тараканов.[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение MUR »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 16:02
nea

Уж за эти деньги я бы предпочел это.


Белгород-завтра(новое),Томск-?(б/у) Дилемма
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Вт мар 05, 2019 16:02
nea

Уж за эти деньги я бы предпочел это. Все ж проверено "в боях". Хотя и новинка может оказаться не хуже, но смущает разница в цене за новое.

[oft]Опять внес смуту в стройные ряд марширующих тараканов.[/oft]


Про смуту точно. Заманчиво. Но Томск далеко. А если его роняли? Страшно, а тут все же гарантия. И попробовать думаю дадут в магазине. Если разрешат прицеплю на фот и проверю.



Ой блииин, золотое колечко манииит.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение kalugamisha »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 16:15
Про смуту точно. Заманчиво. Но Томск далеко. А если его роняли? Страшно, а тут все же гарантия. И попробовать думаю дадут в магазине. Если разрешат прицеплю на фот и проверю.



Ой блииин, золотое колечко манииит.
Да правильно все сделали - ИзображениеЗолотое правило -- по почте не покупать-дороже обойдется--только если вживую с продавцом встретиться. Сам накололся когда покупал 80-200 --безмоторный был у меня--и даром что у одноклубника--все равно прислал дефектный. Так что глаз да глаз. И верить на слово не надо.

Зы Думается AF-P будет шустер на 7200 можно и за птичками поохотиться. И резкость должна быть на уровне.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

kalugamisha писал(а): Вт мар 05, 2019 16:20
Да правильно все сделали - ИзображениеЗолотое правило -- по почте не покупать-дороже обойдется--только если вживую с продавцом встретиться. Сам накололся когда покупал 80-200 --безмоторный был у меня--и даром что у одноклубника--все равно прислал дефектный. Так что глаз да глаз. И верить на слово не надо.

Зы Думается AF-P будет шустер на 7200 можно и за птичками поохотиться. И резкость должна быть на уровне.


Да сам так думаю, но вариант заманчивый с 70-200 с объявления. Но цена тоже смущает. В Москве дороже продают.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение kalugamisha »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 16:24
Да сам так думаю, но вариант заманчивый с 70-200 с объявления. Но цена тоже смущает. В Москве дороже продают.


Я думаю по Аф они равноценны примерно должны быть да как бы ваш новый не быстрее оказался с шаговым двигаталем по фокусировке - быстрее только светосильный 70-200
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 16:15
Про смуту точно. Заманчиво. Но Томск далеко. А если его роняли? Страшно, а тут все же гарантия. И попробовать думаю дадут в магазине. Если разрешат прицеплю на фот и проверю.



Ой блииин, золотое колечко манииит.
Не-не! Томск и покупка по почте в отечестве - авантюра чистейшей воды! Я про то, что не однажды встречал в продаже это стекло за похожие деньги. И в Ваших палестинах проскочит, надо мониторить вторичку. Если не терпится, то делайте, как решили. Я часто покупаю бу стекла(да и тушки), зеленая довольна и я тоже. Стекло не сложно рассмотреть и пощупать за короткое время. Все таки цены, даже на слегка бу, заметно отличаются от начальных.



АФ-П АФ шустрый реально, из всех стекол, что у меня были - самый резвый(кроме 18-55). Но Вам для пейзажа, там хоть мануальный, разницы нет.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Да не то что не терпится, но в Белгороде вторичка дохлая. А где пейзажи там и птички)))
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Мира »

Veridor писал(а): Вт мар 05, 2019 16:36
Да не то что не терпится, но в Белгороде вторичка дохлая. А где пейзажи там и птички)))
Поздравляю с выбором! Как купите, напишите ваши первые впечатления .

Может фоточек немного сделаете птичек или небольших объектов на 300 мм.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Мира писал(а): Вт мар 05, 2019 17:05
Поздравляю с выбором! Как купите, напишите ваши первые впечатления .

Может фоточек немного сделаете птичек или небольших объектов на 300 мм.


Спасибо! Фоточки выложу и тесты тоже.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Друзья спасибо еще раз за участие. Но вышло как-то так. Просмотрел вчера вечером еще раз все свой используемые ФР и понял, что не очень он мне нужен. Давно хотел заменить 16-85, но как то с денежкой не сросталось, только что заказал и оплатил Sigma AF 24-105mm f/4 DG OS HSM Art Nikon F. Проверю когда придет (2-5 дней, заказал на Фотосклад.ру), если будет необходим, то возьму док станцию. Правда превысил бюджет на 15000. На ШУ буду тоже брать Сигму Арт. Все стекла беру теперь на ФФ. Коплю на 850, но если не дотерплю, то возьму 810.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Мира
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Мира »

Veridor писал(а): Ср мар 06, 2019 08:13
Друзья спасибо еще раз за участие. Но вышло как-то так. Просмотрел вчера вечером еще раз все свой используемые ФР и понял, что не очень он мне нужен. Давно хотел заменить 16-85, но как то с денежкой не сросталось, только что заказал и оплатил Sigma AF 24-105mm f/4 DG OS HSM Art Nikon F.
Хорошее стекло! У меня на Д750 без поправок нормально работает.

Только вот я как то редко стала ее использовать.Приелась что ли? Мне больше нравятся светлые фиксы.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

Мира писал(а): Ср мар 06, 2019 08:22
Хорошее стекло! У меня на Д750 без поправок нормально работает.

Только вот я как то редко стала ее использовать.Приелась что ли? Мне больше нравятся светлые фиксы.


Да, я читал ваши отзывы в ветке про Сигму 24-105. Фикс у меня 35 1,8 есть, тоже нравится, но в поездках и прогулках нужен зум, а 35-ка всегда в сумке, перестегнуть не долго. 16-85 к сожалению не тянет 24Мп, ну или меня не устраивает по резкости. если на 35-ке не приходится шарпить снимки (хватает того, что по умолчанию при проявке ставит ACR), то 16-85 (снимки) приходится подшарпливать.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Ср мар 06, 2019 08:35
Да, я читал ваши отзывы в ветке про Сигму 24-105. Фикс у меня 35 1,8 есть, тоже нравится, но в поездках и прогулках нужен зум, а 35-ка всегда в сумке, перестегнуть не долго. 16-85 к сожалению не тянет 24Мп, ну или меня не устраивает по резкости. если на 35-ке не приходится шарпить снимки (хватает того, что по умолчанию при проявке ставит ACR), то 16-85 (снимки) приходится подшарпливать.
Хороший штатник на ФФ, на кропе ШУ не будет хватать. Мыслей по поводу этого не возникало?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Ср мар 06, 2019 14:01
Хороший штатник на ФФ, на кропе ШУ не будет хватать. Мыслей по поводу этого не возникало?


Конечно же возникало. Но Сигма, подкупила тем, что на ФФ пойдет потом, плюс у нас в Белгороде нет СЦ, где можно отъюстировать камеру и объектив, а Сигма с док.станцией даст тонко настроить. Плюс 105 это побольше, чем 80. 16 ФР на 16-85 практически не пользовался, так-как по мне он дает мыло на D7200. В основном фокусные 20-70. Возьму для ШУ или Сигму артовскую или что-нибудь из Никона, еще не копал в ту сторону, поэтому не определился. А док. станцию тоже заказал сегодня, придушив зеленую.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Ср мар 06, 2019 14:12
Конечно же возникало. Но Сигма, подкупила тем, что на ФФ пойдет потом, плюс у нас в Белгороде нет СЦ, где можно отъюстировать камеру и объектив, а Сигма с док.станцией даст тонко настроить. Плюс 105 это побольше, чем 80. 16 ФР на 16-85 практически не пользовался, так-как по мне он дает мыло на D7200. В основном фокусные 20-70. Возьму для ШУ или Сигму артовскую или что-нибудь из Никона, еще не копал в ту сторону, поэтому не определился. А док. станцию тоже заказал сегодня, придушив зеленую.
[oft]7200 купил для прогулок налегке. Прикрутив к нему сигму понял, что затея проваливается. Купил, любопытства ради, 70-300 аф-п и, под впечатлением, на сл день 18-55 аф-п. Для прогулок, ИМХО, то, что надо(примеры водных фото показывал).

Док станцию так же приобретал. Даже пару раз включал. Вносил пару поправок, типа +1, и где то в р-не 24мм 0,7м +3, т.е. без них жить можно было бы так же успешно.

Все это не как руководство к действию, просто пример, как в моем случае сигма 24-105 и док станция оказались полезными на 7200. Т.к. крупнее А4 не печатаю, на 100% рассматривать тянет все меньше. Куда больше тянет к д4. Самое большое, что останавливает - массогабариты. Отальное близко к моему идеалу.[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Ср мар 06, 2019 14:12
Добрый день, Вадим!

Спасибо за комментарий. Да, на тех снимках действительно зажата излишне диафрагма. Но все из-за того, что я купил камеру только 14 мая, а 26 мая поехал в Сочи, успев прочитать только книги Келби и немного пофотографировать.

До этого много фотографировал на Зенит ЕТ, но это было еще в далеких 90-х. Ну и зажимал, как писал Келби. Вернувшись с Сочи, начал копать и разбираться. Тогда и выяснил, что 16-85 дает нормальный результат только на диафрагме 5,6-8.

С многопиксельностью и ее проблемами полностью согласен.

Вот только d4 новый очень дорогой, а тушку покупать б/у не хочется.

Для работы с большими NEFами, обновил в этом году комп, сделал себе подарок на новый год. Проц i5 8400, 32 гига опертивы, SSD, и видюха 1600 т Нвидеа. Теперь просто летает при обработке.

Печатаю тоже, максимум А4. Но чертов перфекционизм шепчет: "Посмотри, на 100% увеличение у тебя мыло, объектив ты лоханулся когда купил, он не тянет D7200... хотя может и ты рукожоп - и в этом все дело)))!".
Повторюсь: серия фото о Сочи интересная и вполне приличная в техническом плане. Просто Ваша неудовлетворенность, возможно, вызвана тем, что избыточно прикрыли диафрагму, а еще более вероятно, что мешает перфекционизм. Мало того, привычка рассматривать отснятое на матрицу такой плотности пикселей на 100% и подробнее. Не пытаюсь Вас учить азбуке, упаси Господи! Возможно мой небольшой опыт натолкнет Вас на некоторые размышления. Если цель аэрофотосъемка, печать форматов А1-А0, то, возможно, 24мп кроп, д850, зет7 и иже с оптикой того же ценового диапазона оправданы. В противном случае продакт-манагеры Никона добились своей цели - впарили нам технику с избыточными характеристиками. Ведь не бонусом это втюхано, заплачены кровные. Мне очень нравится работы одноклубника Июльши и ее отношение к хобби. Только есть одно "но": она безболезненно для своего бюджета может позволить себе все эти цацки и, не смотря на это, осмысленно подходит к покупке очередной многокилоевровой приблуды. Смотря на ее работы хочется подтянуться к этому уровню. Но в процессе ловишь себя на мысли - такой ценой?! А соит ли оно того?

Есть у меня одно замечательное стекло: Никкор 80-200/2,8 Мк3. Великолепный пленочный длиннофокусный портретник, по-моему его по сей день выпускают. Вот на 7200 он не в тему уже. На д800е еще приличен, раньше на д7000 очень нравился. Старший мой со своего д750 его и не снимает практически. Вот он мог бы закрыть львиную долю всех моих потребностей, продавать его и мысли не возникает. А вот прикупить к нему тушку соответствующую хочется. И д3с-д4 - лучшие кандидаты. Новыми их брать - н по карману, да и д3с даже поддерживать прекратил никон. Но это проф тушки, ходят по миллиону настрела и по два. Мне, как любителю, даже оставшегося(после сотни-другой-третьей выстрелов) ресурса хватило бы на всю жизнь.

д7200 мне очень нравится, технически камера любительского класса, практически, безукоризненна. Получилось так: добрался таки мнооого лет спустя до слайд-архива 80х. набрал приблуд для пересъемки и, как то, стало жалко затвора ешки для этого дела(очередное заблуждение и зеленая тут еще мельтешила). Решил прикупить какую нить д3300 бу рублей за десять под это дело. Ну и, конечно же, еще для всяких прогулок, тревела и прочего экстрима, где д800е жалко. Одноклубники дружно стали отговаривать от 3300, раз уж она не только слайд-сканерм выступать станет. Так вот, по-тихонечку, добрался до д7100. Уговорили! Пошел за ней и, в крайний момент, практически, за те же деньги подворачивается д7200. Рад тушке по сей день. Только несколько "но":

для пересъемки слайдов 80х она, как 150мм гаубица для охоты на воробьев. Хрен с ним, много - не мало.

макро: отличный выбор. Только нормальной резкости не получалось добиться долго. В итоге обнаружил корень зла(микросмазов). Ламинат. Им выстлана вся квартира за исключением кухни и сантехнических помещений. В какой то момент, включив лайввью, на достаточно крепком штативе, с макриком и линзой рэйнокс250 обнаружил, что шевеления практически прекращаются спустя секунд20-30 после задержки ДЫХАНИЯ, от камеры находишься на расстоянии 30-40 см и любые шевеления передаются ч-з штатив к тушке. Решил все эти проблемы, ДУ, софт, позволяющий использовать ЛВ на телеке, перебравшись на кухню с жестким полом. Но стоит лт ОНО всегх этих подпрыгиваний?!

прогулочный вариант на легке: с сигмой 24-105 это уже нифига не прогулочный вариант! К тому же ШУ нет, значит еще и ширик с собой таскать. Итого купил из любопытства 70-300 аф-п и под впечатлением на сл день - 18-55 аф-п. Итого прекрасный прогулочный комплект, легкий и с приличными возможностиями.



Сам не люблю, когда много букв. И н уверен, нужно ли все это Вам. Человек Вы взрослый, самостоятельные решения, наверняка, давно научились принимать самостоятельно. Но, быть может, моя возня со всем этим стекложелезом натолкнет на некие мысли, позволившие своевременно принять нужное решение. Встань я сейчас перед выбором с нуля фототехники, то остановился бы на каком либо бзк от фуджи, относительно не дорого и технически оч прилично, для тревела и прогулок и д3с-д4-д4с(только бу!) всесте со стеклами того поколения, типа 80-200/2.8; 35-70/2.8: 20-35/2,8 - для души и пр безобразий. Иначе итоговой стоимостью нужой ныне техники станет цена аэробуса А380.)

Прошу прощения за многословность и, возможно, за излишнюю навязчивость. Удачи!

ПыСы: впечатления от грядущей сигмы 24-105 интересны, надеюсь поделитесь.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Чт мар 07, 2019 15:38
Повторюсь: серия фото о Сочи интересная и вполне приличная в техническом плане. Просто Ваша неудовлетворенность, возможно, вызвана тем, что избыточно прикрыли диафрагму, а еще более вероятно, что мешает перфекционизм. Мало того, привычка рассматривать отснятое на матрицу такой плотности пикселей на 100% и подробнее. Не пытаюсь Вас учить азбуке, упаси Господи! Возможно мой небольшой опыт натолкнет Вас на некоторые размышления. Если цель аэрофотосъемка, печать форматов А1-А0, то, возможно, 24мп кроп, д850, зет7 и иже с оптикой того же ценового диапазона оправданы. В противном случае продакт-манагеры Никона добились своей цели - впарили нам технику с избыточными характеристиками. Ведь не бонусом это втюхано, заплачены кровные. Мне очень нравится работы одноклубника Июльши и ее отношение к хобби. Только есть одно "но": она безболезненно для своего бюджета может позволить себе все эти цацки и, не смотря на это, осмысленно подходит к покупке очередной многокилоевровой приблуды. Смотря на ее работы хочется подтянуться к этому уровню. Но в процессе ловишь себя на мысли - такой ценой?! А соит ли оно того?

Есть у меня одно замечательное стекло: Никкор 80-200/2,8 Мк3. Великолепный пленочный длиннофокусный портретник, по-моему его по сей день выпускают. Вот на 7200 он не в тему уже. На д800е еще приличен, раньше на д7000 очень нравился. Старший мой со своего д750 его и не снимает практически. Вот он мог бы закрыть львиную долю всех моих потребностей, продавать его и мысли не возникает. А вот прикупить к нему тушку соответствующую хочется. И д3с-д4 - лучшие кандидаты. Новыми их брать - н по карману, да и д3с даже поддерживать прекратил никон. Но это проф тушки, ходят по миллиону настрела и по два. Мне, как любителю, даже оставшегося(после сотни-другой-третьей выстрелов) ресурса хватило бы на всю жизнь.

д7200 мне очень нравится, технически камера любительского класса, практически, безукоризненна. Получилось так: добрался таки мнооого лет спустя до слайд-архива 80х. набрал приблуд для пересъемки и, как то, стало жалко затвора ешки для этого дела(очередное заблуждение и зеленая тут еще мельтешила). Решил прикупить какую нить д3300 бу рублей за десять под это дело. Ну и, конечно же, еще для всяких прогулок, тревела и прочего экстрима, где д800е жалко. Одноклубники дружно стали отговаривать от 3300, раз уж она не только слайд-сканерм выступать станет. Так вот, по-тихонечку, добрался до д7100. Уговорили! Пошел за ней и, в крайний момент, практически, за те же деньги подворачивается д7200. Рад тушке по сей день. Только несколько "но":

для пересъемки слайдов 80х она, как 150мм гаубица для охоты на воробьев. Хрен с ним, много - не мало.

макро: отличный выбор. Только нормальной резкости не получалось добиться долго. В итоге обнаружил корень зла(микросмазов). Ламинат. Им выстлана вся квартира за исключением кухни и сантехнических помещений. В какой то момент, включив лайввью, на достаточно крепком штативе, с макриком и линзой рэйнокс250 обнаружил, что шевеления практически прекращаются спустя секунд20-30 после задержки ДЫХАНИЯ, от камеры находишься на расстоянии 30-40 см и любые шевеления передаются ч-з штатив к тушке. Решил все эти проблемы, ДУ, софт, позволяющий использовать ЛВ на телеке, перебравшись на кухню с жестким полом. Но стоит лт ОНО всегх этих подпрыгиваний?!

прогулочный вариант на легке: с сигмой 24-105 это уже нифига не прогулочный вариант! К тому же ШУ нет, значит еще и ширик с собой таскать. Итого купил из любопытства 70-300 аф-п и под впечатлением на сл день - 18-55 аф-п. Итого прекрасный прогулочный комплект, легкий и с приличными возможностиями.



Сам не люблю, когда много букв. И н уверен, нужно ли все это Вам. Человек Вы взрослый, самостоятельные решения, наверняка, давно научились принимать самостоятельно. Но, быть может, моя возня со всем этим стекложелезом натолкнет на некие мысли, позволившие своевременно принять нужное решение. Встань я сейчас перед выбором с нуля фототехники, то остановился бы на каком либо бзк от фуджи, относительно не дорого и технически оч прилично, для тревела и прогулок и д3с-д4-д4с(только бу!) всесте со стеклами того поколения, типа 80-200/2.8; 35-70/2.8: 20-35/2,8 - для души и пр безобразий. Иначе итоговой стоимостью нужой ныне техники станет цена аэробуса А380.)

Прошу прощения за многословность и, возможно, за излишнюю навязчивость. Удачи!

ПыСы: впечатления от грядущей сигмы 24-105 интересны, надеюсь поделитесь.


Мне очень приятно с вами общаться, вы все пишете по делу.

Вот и жена говорит, что я слишком требователен к качеству.

Связка D7200 и 24-105 конечно уже не пушинка, но пока здоровье позволяет таскать тяжести))) Ширик присматриваю, но так и не определился еще. Никоновский 12-24 очень дорог, а как 16-35/4 себя поведет на D7200 еще не нашел информации.

А так таскаю сейчас сумку, в ней вспышка, 35-ка фикс, а на другом плече штатив Sirui (к сожалению не карбон). Правда в Анапе когда лез к гнездовьям ласточек (там высокая точка) снимать закат, по жаре язык был на плече.

По D4 посмотрел сегодня авито, за 120000 можно в Москве найти очень приличный аппарат и 16Мп его думаю будут давать достойное качество, но D850 просто неимоверно хорош. Если в этом году получится сработать на годовой бонус, то легко смогу его себе позволить.

По Сигме конечно поделюсь, правда обещают привезти по отслеживанию транспортной компании только 11 марта, док станция придет в DNS 9 марта.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение kalugamisha »

Veridor писал(а): Чт мар 07, 2019 17:48
а как 16-35/4 себя поведет на D7200 еще не нашел информации.
Юля писала что на кропе он не айс - но раскрывает себя на ФФ-дает весьма пластичную картинку---а вот Tokina AT-X PRO SD 12-24 F4 (стекло на кроп)- вполне себе ничего--разрешает D7200 и дает неплохую картинку. Есть еще сигма на 10-20 вроде -- я тестил--сильно мылит - она пошла бы на 16-мегапиксельную матрицу но не на D7200 . Так что Токина эта фактически цена-качество безальтернативы. Есть конечно никкоры -- но такой ценник отдавать за стекло на кроп - как то не очень хочется. Я себе купил --причем можно найти хороший экземпляр--но лучше проверять--и стоит копейки. Кстати стекло кроет ФФ вроде начиная с 18мм уже без виньетки- могу ошибиться.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Чт мар 07, 2019 17:48
Мне очень приятно с вами общаться, вы все пишете по делу.

Вот и жена говорит, что я слишком требователен к качеству.

Связка D7200 и 24-105 конечно уже не пушинка, но пока здоровье позволяет таскать тяжести))) Ширик присматриваю, но так и не определился еще. Никоновский 12-24 очень дорог, а как 16-35/4 себя поведет на D7200 еще не нашел информации.

А так таскаю сейчас сумку, в ней вспышка, 35-ка фикс, а на другом плече штатив Sirui (к сожалению не карбон). Правда в Анапе когда лез к гнездовьям ласточек (там высокая точка) снимать закат, по жаре язык был на плече.

По D4 посмотрел сегодня авито, за 120000 можно в Москве найти очень приличный аппарат и 16Мп его думаю будут давать достойное качество, но D850 просто неимоверно хорош. Если в этом году получится сработать на годовой бонус, то легко смогу его себе позволить.

По Сигме конечно поделюсь, правда обещают привезти по отслеживанию транспортной компании только 11 марта, док станция придет в DNS 9 марта.
Вы выбрали свой вектор движения и врят ли что то сдвинет Вас с него). От души желаю удачи! Желание обладать топовой техникой свято. Подтянется возможность - класс! Да и учиться на чужих ошибках - фигня полная, пока на собственной заднице не испытаешь все - к мозгам нифига не прилипнет. Сужу по себе.

С шириками мне не везло, возможно от того, что шел на поводу у зеленой. 107я токина - фигня полная, игрушка, да и тогда не понимал разницы между шириком и фишаем. 124ю токину так же не распробовал, хотя отзывы о ней сугубо положительные преобладают. 235я токина - в итоге сгрузил старшему на д750. Довольствуюсь 24мм сигмы. Пока хватает. Выбор ширика - дело ответственное. Одноклубники, обладатели д850 смогут об'яснить что-к-чему лучше меня. И не стоит ширик затачивать на д7200, кроп спрячет все безобразия на краях, которые являются одной из основных бед у шириков. Ваш нынешний 16-85 вполне себе стеклышко, по крайней мере до ФФ диапазон 16-24 закроет. А на ФФ еще и подумаете, надо ли Вам что то шире 24мм. Я б раньше о каком нить 105мм макрике подумал бы(если пытаться совместить 2 в 1). И букашек красяво заснять и портретник вполне себе. Хотя потом все равно упретесь в 70-200. Но это будет после)).

[oft]А единички - техника репортажная, если не сказать военпредовская, позволяют снимать в отвратительных климатических и световых условиях, с хорошим АФ и не так требовательны к оптике, как мелкопупсельные камеры. Обратная сторона медали - массогабариты и цена.[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

kalugamisha писал(а): Чт мар 07, 2019 17:58
Юля писала что на кропе он не айс - но раскрывает себя на ФФ-дает весьма пластичную картинку---а вот Tokina AT-X PRO SD 12-24 F4 (стекло на кроп)- вполне себе ничего--разрешает D7200 и дает неплохую картинку. Есть еще сигма на 10-20 вроде -- я тестил--сильно мылит - она пошла бы на 16-мегапиксельную матрицу но не на D7200 . Так что Токина эта фактически цена-качество безальтернативы. Есть конечно никкоры -- но такой ценник отдавать за стекло на кроп - как то не очень хочется. Я себе купил --причем можно найти хороший экземпляр--но лучше проверять--и стоит копейки. Кстати стекло кроет ФФ вроде начиная с 18мм уже без виньетки- могу ошибиться.
Не затруднит Вас выложить несколько удачных, на Ваш взгляд, примеров со 124й токины? Я не смог ее приготовить в свое время. Неск месяцев прожила на д300с, не впечатляла как то. Купив д800е посадил на нее. Да, после 18мм виньетка уходит, кроется весь кадр. Но продал уже чз неделю, не прочувствовал. Вновь покупать ее не планирую, но любопытно. Возможно мне попался неудачный экземпляр. Но и допускаю, что руки не совсем прямые у меня с шириками.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение Veridor »

А я договорился с зелёной и решил прикупить поиграться ещё и 70-300 af-p dx. Пока на кропе сижу, поэкспериментировать, заодно пойму, нужен ли мне будет такой потом на ФФ. Осталось продать 16-85. Поставил за него15000, но никто даже не звонит.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Пт мар 08, 2019 05:57
А я договорился с зелёной и решил прикупить поиграться ещё и 70-300 af-p dx. Пока на кропе сижу, поэкспериментировать, заодно пойму, нужен ли мне будет такой потом на ФФ. Осталось продать 16-85. Поставил за него15000, но никто даже не звонит.
На ФФ такой не нужен будет, там готовьтесь к 70-200, как минимум.



А не спешите 16-85 продавать. Равно, как и д7200, после того, как ФФ приобретете. С 70-300 выдержку по-короче и на некоторое время все окрестные белки-птички Ваши). Для орехов что либо приспособьте сразу и пластиковому байонету нифига не будет. В комплекте, по-моему, нет бленды, на али, по-ходу, фильтр прикупите. Да и на сигму надо, там 82мм. Я хойю брал, народ более продвинут, с этим на форум. Полярик, опять таки. В общем - понеслось!))
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Выбор телевика на D7200

Сообщение kalugamisha »

whs писал(а): Чт мар 07, 2019 22:17
Не затруднит Вас выложить несколько удачных, на Ваш взгляд, примеров со 124й токины? Я не смог ее приготовить в свое время. Неск месяцев прожила на д300с, не впечатляла как то. Купив д800е посадил на нее. Да, после 18мм виньетка уходит, кроется весь кадр. Но продал уже чз неделю, не прочувствовал. Вновь покупать ее не планирую, но любопытно. Возможно мне попался неудачный экземпляр. Но и допускаю, что руки не совсем прямые у меня с шириками.
Да дело в том что с момента покупки (под осень) я ей и не снимал --я брал то ее под поездки--а у нас тут унылые все места. Планирую в Крым этим летом вот там и поснимаю им. Я его пристрелял - по фирменной мишени--понадобилась небольшая поправка в плюс.

Сейчас сижу дома на больничном тк повредил ногу на работе--растянул связки на стопе-поэтому могу щелкнуть с 5 этажа --ну и интерьер свой до кучи. Ссылку на полноразмер скину в личку. Кстати Юлия когда писала о нем выкладывала фотку с D7200 - я ее видел на ее ЖЖ

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей