Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Вт мар 05, 2019 20:24
Вы говорили о снижении себестоимости в связи с отказом от зеркала и ОВИ в том числе. Замена этих узлов другими не обеспечивает снижение себестоимости камеры, если верить представителям фотобизнеса.

Zed писал(а): Ср мар 06, 2019 12:35
Да, это вопрос веры (в отсутствие точных данных). Но можно посмотреть рентабельность продаж у зеркального Никона лет пять назад (он и тогда это не скрывал), и у беззеркальной Сони сейчас (она теперь это не скрывает). Жировать там (в беззеркалье) не с чего.


Да, точных данных действительно нет. Рентабельность продаж в открытых источниках вряд ли прольет свет на эту тему.



Вот моя схема рассуждений - зеркало совместно с фазовым автофокусом - технически сложная конструкция. Помимо себестоимости компонент, там наверняка дорогостоящий процесс подгонки после установки в камеру. Убрали это - убрали компоненты и их юстировку. Отсюда снижение себестоимости.



Косвенно это подтверждается сведениями о том, что процент автоматизации при сборке Z6/Z7 - самый высокий (в каком-то экскурсионном фильме Nikon проскакивало). То есть степень роботизации при выпуске - выше. Роботы, как известно, пока не получают зарплату.



Конечно, замена ОВИ -> ЭВИ наверняка что-то добавит к себестоимости. Но вряд ли кардинально.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 06, 2019 12:52
Может от плохой, может от хорошей жизни у Олимпуса акция. При покупке М1-2 объектив в подарок, и не плохие линзы причём.

https://shop.olympus.com.ru/cameras/om- ... ernyj.html


Вероятно, не от хорошей жизни - чувствует за спиной жаркое дыханье полнокадровых конкурентов. Хотя некоторые коллеги считают, что двукроп умрет со дня на день, уверен - впереди еще много вкусностей от Олика rolleyes
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Snowcat писал(а): Ср мар 06, 2019 13:02
Помню покупал E30, получил в подарок вспышку самую мощную в системе... Оооочень много параллелей между "тогда" (смерть системы 4/3) и "сейчас", ну прям очень... И Оликовцы так же хихикают и подмигивают в интервью, не отвечая на конкретные вопросы... И время выпуска камер увеличивается... Только сейчас я смотрю со стороны, а тогда "изнутри".
Как же изнутри? Ведь у Вас кропнутая зеркалка Никон, а сейчас как раз начало агонии F-mount. dunno

Олимпус как раз пережил все пертурбации и построил себе свеженький заводик во Вьетнаме. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Snowcat писал(а): Ср мар 06, 2019 12:57
Всё, что вы написали и правда имеет вероятность случиться. НО это практически никак не влияет на фотографию. Там по-удобнее, тут по-комфортнее, сям по-дороже. Но это все не коренные изменения. Это как появление на машинах поворотников и подушек безопасности, ABS итд - ни разу не революция все это.


Вы правы - на фотографию это никак не влияет. Точно также, как когда-то произошло добавление автофокуса. Наверняка мастера говорили: "Фи! Я и без этих ваших автофокусов прекрасно все снимаю! Я привык контролировать ВСЕ параметры съемки!".



Прошло несколько лет и эта штука прочно въехала в индустрию. Я тоже считаю её революционной rolleyes
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Ср мар 06, 2019 13:33
Вероятно, не от хорошей жизни - чувствует за спиной жаркое дыханье полнокадровых конкурентов. Хотя некоторые коллеги считают, что двукроп умрет со дня на день, уверен - впереди еще много вкусностей от Олика rolleyes
С такими массагабаритами БЗК-ФФ не будет смерти микры.

Я бы и сам приобрел БЗК-ФФ, но гляжу на них и не готов таскать энти килограммо/литры фототехники. Не говоря уже о том, что все свежие ФФ не дотягивают по функционалу до флагманов микры.

Так что балуемся попкорном.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Y-Mart »

500 страниц болтовни ни о чем pardon
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Y-Mart писал(а): Ср мар 06, 2019 13:56
500 страниц болтовни ни о чем pardon
Так это всё микра виновата.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение лигерон »

Meridian писал(а): Ср мар 06, 2019 13:21
Косвенно это подтверждается сведениями о том, что процент автоматизации при сборке Z6/Z7 - самый высокий (в каком-то экскурсионном фильме Nikon проскакивало). То есть степень роботизации при выпуске - выше. Роботы, как известно, пока не получают зарплату.

Конечно, замена ОВИ -> ЭВИ наверняка что-то добавит к себестоимости. Но вряд ли кардинально.
Роботы тоже денег стоят, энергию потребляют, да и их обслуживать и ремонтировать нужно.

Тут пару раз кидали ссылки и цитаты представителя Кенона, про ЭВИ. Дорогая штука однако. Сам экран, чтобы смотреть на него в упор, элетроника, чтобы формировать изображение "в реальном времени"...
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MorSeAn »

Meridian писал(а): Ср мар 06, 2019 13:42
Вы правы - на фотографию это никак не влияет. Точно также, как когда-то произошло добавление автофокуса. Наверняка мастера говорили: "Фи! Я и без этих ваших автофокусов прекрасно все снимаю! Я привык контролировать ВСЕ параметры съемки!".



Прошло несколько лет и эта штука прочно въехала в индустрию. Я тоже считаю её революционной rolleyes
Автофокус - революция! Автофокус это удобство, равно как и любая автоматизация (пусть примером будет стиральная машина-автомат). Способ автофокусировки и визирования - не революция, это дело предпочтений и компромиссов (пусть примером будет та же стиральная машина автомат с фронтальной или вертикальной загрузкой).
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="MorSeAn"], а у нас дома машинка и стирает, и сушит. Это революция?)
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей