Что не нравится на форуме

[awam]

Ко всем:

Может хватит уже, тема для общения с администрацией, а не Курилка

[awam]

Разбежаться по камерам?

Вам бан на 3 дня

[Deman32]

Коллеги, у меня есть предложение ограничить количество постов с одного аккаунта в день. Это сразу предотвратит флуд и резко сократит помои, которые позволяют разливать себе некоторые авторы по всему форуму, а остальных заставит тщательнее формулировать свои мысли. Опять же зачастую во многих ситуациях на следующий день уже и отвечать не надо, в отличии от ответа прямо сейчас, что также положительно скажется на информативности во всех темах.



Как вы к этому относитесь?

Отрицательно. Интернет по карточкам? В таком не заинтересован в первую очередь сам форум.

Было бы интересно посмотреть на вас, когда возникнет проблема с фотоаппаратом, и вы её будете неделю решать, потому что "лимит сообщений на сегодня исчерпан" Или как будете полночь ждать, чтоб два слова договорить и пойти наконец спать спокойно.



Тут озвучивались адекватные предложения по редактированию первых сообщений любой темы для возможности написания FAQ, что решит кучу обсуждаемых проблем одним махом.

А вопросы скинтона применительно к конкретной камере логично оставить там, где сам вопрошающий их задавал. Всё же форум - это в первую очередь общение, а не Ответы@Mail.Ru

[chkvsk]

Есть ли возможность к зеленому (+), который в правом нижнем углу каждого сообщения, добавить еще красный (-)?

[awam]

Тут озвучивались адекватные предложения по редактированию первых сообщений любой темы для возможности написания FAQ, что решит кучу обсуждаемых проблем одним махом.

У нас не решит. Во первых: у нашего движка нет возможности держать первое сообщение в топе на любой странице темы.

Во вторых: кто этим будет заниматься? У нас нет ни одного человека на зарплате, следить за каждым обсуждением просто некому.

[awam]

Есть ли возможность к зеленому (+), который в правом нижнем углу каждого сообщения, добавить еще красный (-)?

Возможность есть, добавлять не хочется. Из-за скандалов.

[MUR]

Есть ли возможность к зеленому (+), который в правом нижнем углу каждого сообщения, добавить еще красный (-)?

Зачем?

[bah_denis]

Есть ли возможность к зеленому (+), который в правом нижнем углу каждого сообщения, добавить еще красный (-)?

+1 Весьма полезная штука - если к этому добавить ещё "рейтинг" и фильтрацию по нему, то вообще идеально.

Кстати, - нет ли возможности не стыдливо "скрывать" посты болтунов добавленных в "игнор", а "мочить их наглухо"(для себя),

чтобы не путались под ногами и следов не оставалось?

После этого объём отображаемого "шлака" резко упадёт и надобность в "шапке" просто исчезнет.

[Elisha ben Baz]

Я бы и плюс убрал.

[bah_denis]

Я бы и плюс убрал.

Сразу видно - Вам просто заняться нечем, кроме как страницы ... перелопачивать. Реально времени жалко!

[Авихай]

Я бы и плюс убрал.

Плюс экономит место, заменяя посты типа "Полностью с Вами согласен".

Минус требует аргументации, поэтому менее полезен - пост все равно нужен.

[bah_denis]

А что плюс дает в этом плане? Я не знаю. Я думал это типа лайк

Так и есть. И очень обидно когда тема с отличными фото погребается под спудом мусора. И кстати, это единственная(из мной увиденных) тема с таким кол-вом

"плюсиков", практически на каждом фото. И весьма заслуженно! Вот и хотелось бы иметь возможность отфильтровать(для себя) строго определённых авторов, а остальных ... оставить

"под стакан водки потрындеть".

[Slon69]

Если есть возможность выразить анонимно положительное мнение, то должна быть возможность так же и на отрицательное... Я за минус... Даст возможность выразить своё отрицательное отношение без полемики и троллинга... А то, если что то не нравиться и нужно высказаться - то рискуешь нарваться на поток хамства и демагогии. А так количество минусов скажет само за себя. Без этого у нас получается - либо нравиться, либо индифферентно. Предлагаю провести опрос о введении минуса...

[Slon69]

Минус требует аргументации, поэтому менее полезен - пост все равно нужен.

Плюс требует аргументации не меньше, а зачастую больше, чем минус...

[sdrobkov]

Если есть возможность выразить анонимно положительное мнение, то должна быть возможность так же и на отрицательное... Я за минус... Даст возможность выразить своё отрицательное отношение без полемики и троллинга... А то, если что то не нравиться и нужно высказаться - то рискуешь нарваться на поток хамства и демагогии. А так количество минусов скажет само за себя. Без этого у нас получается - либо нравиться, либо индифферентно. Предлагаю провести опрос о введении минуса...

Это не уменьшит словесный понос некоторых авторов. Да и адекватности от этих плюсов/минусов никакой: человек - стадное животное. Социальные сети тому подтверждение.



"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"

[awam]

Если есть возможность выразить анонимно

Анонимно не получится. Администрации видно кто и что ставил.

[Julysha]

Если есть возможность выразить анонимно положительное мнение, то должна быть возможность так же и на отрицательное... Я за минус... Даст возможность выразить своё отрицательное отношение без полемики и троллинга... А то, если что то не нравиться и нужно высказаться - то рискуешь нарваться на поток хамства и демагогии. А так количество минусов скажет само за себя. Без этого у нас получается - либо нравиться, либо индифферентно. Предлагаю провести опрос о введении минуса...

Минус позволит сводить личные счеты, а это бывает очень часто. Иногда я ночью модерирую в галерее только что присланную работу, открываю ее для зрителей - и уже спустя пару минут появляется первая оценка от доброжелателя - одна звездочка. И это при том, что к концу недели работа выбьется в лидеры. В таких случаях я тут же ставлю пятерку, чтобы нейтрализовать кол и не заставлять автора расстраиваться без нужды (когда он утром увидит оценки).

[Slon69]

Анонимно не получится. Администрации видно кто и что ставил.

Так то администрации... На что это повлияет?

Минус позволит сводить личные счеты, а это бывает очень часто. Иногда я ночью модерирую в галерее только что присланную работу, открываю ее для зрителей - и уже спустя пару минут появляется первая оценка от доброжелателя - одна звездочка. И это при том, что к концу недели работа выбьется в лидеры. В таких случаях я тут же ставлю пятерку, чтобы нейтрализовать кол и не заставлять автора расстраиваться без нужды (когда он утром увидит оценки).

Сводить личные счёты в галерее - возможно да, так там и минусов для этого не надо. А как можно свести личные счёты выразив своё отношение к посту.... поставить минус фотографии в профильной теме? Но ведь общий бал всё равно будет положительным, если работа достойная, Вы сами это только что подтвердили.

Я рассматриваю минус не как оценку - оценки в галерее - а как отношение к посту, даже если и оценивающий предвзят и сводит счёты... да и какие счёты можно свести на форуме - виртуальная вендетта

[sdrobkov]

В таких случаях я тут же ставлю пятерку, чтобы нейтрализовать кол и не заставлять автора расстраиваться без нужды (когда он утром увидит оценки).

А вот это уже совсем плохо: Вы пользуетесь служебным положением и корректируете оценку без всяких на то оснований. Таким образом Вы убиваете саму идею голосования: каждый голосует на основе своих вкусов и убеждений...

Про что я и сказал выше: плюсы и минусы в стаде совсем необъективны.

[Julysha]

А вот это уже совсем плохо: Вы пользуетесь служебным положением и корректируете оценку без всяких на то оснований. Таким образом Вы убиваете саму идею голосования: каждый голосует на основе своих вкусов и убеждений...

Про что я и сказал выше: плюсы и минусы в стаде совсем необъективны.

Почему Вы думаете, что я ставлю оценку незаслуженно? Каким боком здесь мое служебное положение? Если работа хорошая, то я ее и оцениваю по заслугам. Я оценку не корректирую ( у меня на то нет ни прав, ни возможностей), я корректирую средний балл, ставя свою заслужнную оценку работе. Если работа плохая, то я не вмешиваюсь. Плохие работы я просто не оцениваю.



К тому же мой голос никак не отличается от голоса любого другого члена клуба - те же звездочки. И только один раз, без права на исправление.



Если хорошей работе кто-то поставил одну звездочку, а я - пять, то в результате средний бал будет всего три звездочки, и с таким счетом утром ее увидят зрители.



Я всегда могу со своей оценкой повременить. НО если вижу, что отличной работе какой-то мерзавец поставил кол, то стараюсь поскорее восстановить справедливость, чтобы автор не оскорбился на чей-то демарш. Хорошие авторы обидчивы - они могут просто уйти после такого. В результате потеряет весь клуб.



Вечно Вы, Сергей, чего-то придумаете, лишь бы ... В общем, это на Ваше совести. Я описала лишь явление, к которому приводят даже положительные оценки. А что бы было, если бы имелась возможность ставить отрицательные? Сейчас желающие поставить отрицательную оценку лишь имеют возможность просто не оценить работу.

[sdrobkov]

Почему Вы думаете, что я ставлю оценку незаслуженно? Если работа хорошая, то я ее и оцениваю по заслугам. Я оценку не корректирую ( у меня на то нет ни прав, ни возможностей), я корректирую средний балл, ставя свою заслужнную оценку работе. Если работа плохая, то я не вмешиваюсь. Плохие работы я просто не оцениваю.



К тому же мой голос никак не отличается от голоса любого другого члена клуба - те же звездочки.

Тогда вам нужно осторожнее писать СРАЗУ. А то первое сообщение вызывало недоумение.

[Julysha]

Тогда вам нужно осторожнее писать СРАЗУ. А то первое сообщение вызывало недоумение.

А Вам советую читать внимательнее. И не думать о людях плохо

[Julysha]

Сводить личные счёты в галерее - возможно да, так там и минусов для этого не надо. А как можно свести личные счёты выразив своё отношение к посту.... поставить минус фотографии в профильной теме? Но ведь общий бал всё равно будет положительным, если работа достойная, Вы сами это только что подтвердили.

Я рассматриваю минус не как оценку - оценки в галерее - а как отношение к посту, даже если и оценивающий предвзят и сводит счёты... да и какие счёты можно свести на форуме - виртуальная вендетта

Илья, какая разница, где оценки ставят - в галерее или под постом? Опыт многих форумов показывает, что отрицательные оценки приводят лишь к ухудшению атмосферы в клубе. Особенно, когда оценки анонимные - их раздают очень щедро. Достаточно невзлюбить кого-то, как неадекватный (или очень рассерженный) человек начинает ставить отрицательные оценки своему оппоненту под каждым его постом, который попадется ему на глаза.



Даже положительные оценки можно использовать в качестве отрицательных. Например, кто-то написал возмутительный пост. В следующем посте его осудили. И десять человек пролайкали этот осуждающий пост. Это равносильно тому, что поставили десять минусов в первом посте. Но в более мягкой и справедливой форме.



Мы в администрации даже обсуждали возможность снять анонимность оценок под постами. То есть каждый сможет видеть, кто поставил за пост плюс. Или кто поставил плюс за пост, в котором осуждают ваши действия. Но подумав, решили этого не делать, так как с такой откровенностью форум переругается уже через неделю. Анонимная суммарная оценка поста - это общественное коллективное мнение, а персональная оценка - это уже путь к вендетте. Иногда, когда просматриваешь, кто ставит лайки под тем или иным постом, то диву даешься, так как никогда от того человека не ожидал подобной реакции, и очень часто это не очень приятные открытия. Хотя, с другой стороны, видишь тех, кто с тобой "в том же лагере". Самое плохое, если форум разделится, в самом деле, на два лагеря - в клубе начнется гражданская войны, когда будет уже не до обсуждения фотографических вопросов.



Модераторы видят в постах, кто поставил плюс, в таком виде, то есть, кто пролайкал данный пост:

Вряд ли нужно, чтобы это же видели все, особенно, если обсуждение свелось к противостоянию противников и защитников какого-то вопроса.

[sdrobkov]

А Вам советую читать внимательнее. И не думать о людях плохо

А я и читаю внимательно. Думать плохо о людях не моя привычка

[Julysha]

А я и читаю внимательно. Думать плохо о людях не моя привычка

Между прочим, не раз я исправляла ночные колы и под Вашими работами Видимо, кто-то в клубе Вас сильно не любит.



Так что лучше не делать отрицательных оценок.

[sdrobkov]

Почему Вы думаете, что я ставлю оценку незаслуженно? Каким боком здесь мое служебное положение? Если работа хорошая, то я ее и оцениваю по заслугам. Я оценку не корректирую ( у меня на то нет ни прав, ни возможностей), я корректирую средний балл, ставя свою заслужнную оценку работе. Если работа плохая, то я не вмешиваюсь. Плохие работы я просто не оцениваю.



К тому же мой голос никак не отличается от голоса любого другого члена клуба - те же звездочки. И только один раз, без права на исправление.



Если хорошей работе кто-то поставил одну звездочку, а я - пять, то в результате средний бал будет всего три звездочки, и с таким счетом утром ее увидят зрители.



Я всегда могу со своей оценкой повременить. НО если вижу, что отличной работе какой-то мерзавец поставил кол, то стараюсь поскорее восстановить справедливость, чтобы автор не оскорбился на чей-то демарш. Хорошие авторы обидчивы - они могут просто уйти после такого. В результате потеряет весь клуб.



Вечно Вы, Сергей, чего-то придумаете, лишь бы ... В общем, это на Ваше совести. Я описала лишь явление, к которому приводят даже положительные оценки. А что бы было, если бы имелась возможность ставить отрицательные? Сейчас желающие поставить отрицательную оценку лишь имеют возможность просто не оценить работу.

Опять вы начинаете свару. Можно было проще сделать: объяснить что неточно высказались и успокоиться.



А насчёт оценок я оказался прав: Вы имеете возможность видеть голосование и влияете на него, согласно своим критериям. Этого не могут делать все форумчане. И это плохо. Нет равноправия.



Зы. не начинайте Ваш холивар. Это уже неинтересно.

[sdrobkov]

Между прочим, не раз я исправляла ночные колы и под Вашими работами

Как это влияет на справедливость? Правильно, НИКАК!

[Julysha]

Как это влияет на справедливость? Правильно, НИКАК!

Почему никак? Есть такое свойство человеческого поведения, особенно распространено среди людей, у которых нет своего мнения, которое они могут аргументировать: работу оценивают так, как ее оценил первый зритель. Поэтому первая оценка часто определяет дальнейшую судьбу работы. У людей очень сильно развиты стереотипы.



И наоборот: если слабую работу кто-то ярко расхвалит (или поставит первую пятерку), то и другие будут какое-то время ставить оценки выше, чем работа заслуживает.



Часто оценки ставят, привязывая их к имени автора: хорошие оценки авторам, у которых стабильно неплохие и хорошо оцениваемые работы, и плохие оценки авторам средних и спорных работ. Людям никак не вырваться из круга стереотипов и не перестать сначала смотреть на имя автора. Имя автора дает им подсказку, какую оценку ставить. Хотя и сильный автор может сотворить ерунду, и тот, кто не хватает звезд с неба, может разродиться шедевром.

[sdrobkov]

Почему никак? Есть такое свойство человеческого поведения, особенно распространено среди людей, у которых нет своего мнения, которое они могут аргументировать: работу оценивают так, как ее оценил первый зритель. Поэтому первая оценка часто определяет дальнейшую судьбу работы. У людей очень сильно развиты стереотипы.



И наоборот: если слабую работу кто-то ярко расхвалит, то и другие будут какое-то время ставить оценки выше, чем работа заслуживает.



Часто оценки ставят, привязывая их к имени автора: хорошие оценки авторам, у которых стабильно неплохие и хорошо оцениваемые работы, и плохие оценки авторам средних и спорных работ. Людям никак не вырваться из круга стереотипов и не перестать сначала смотреть на имя автора. Имя автора дает им подсказку, какую оценку ставить. Хотя и сильный автор может сотворить ерунду, и тот, кто не хватает звезд с неба, может разродиться шедевром.

А Вы уверены, что плохие оценки ставят только из-за личных "тёрок"? И что Ваш критерий "хорошести" работы идеален? Вот я могу поставить низкую оценку, а Вы высокую. По-вашему я неправ???

Зачем тогда на форуме эти оценки, раз Вы их корректируете?

[Julysha]

А Вы уверены, что плохие оценки ставят только из-за личных "тёрок"? И что Ваш критерий "хорошести" работы идеален? Вот я могу поставить низкую оценку, а Вы высокую. По-вашему я неправ???

Зачем тогда на форуме эти оценки, раз Вы их корректируете?

С чего Вы взяли, что я оценки корректирую? Я ставлю те оценки под работами, которые, с моей точки зрения, работа заслуживает. Но обычно я ставлю оценки очень редко - только когда работа сильно зацепит, а таких приходит немного. Однако, если я вижу под свежей работой (хорошей) единственный кол или двойку, то ставлю свою оценку тоже, чтобы нейтрализовать незаслуженный кол. Я бы так же поступала, даже если бы не работала в Редколлегии, чисто по-человечески. И я ставлю эту оценку от себя лично (как от члена клуба), а не от Редколлегии. Каждый может поступать точно так же.



Я считаю, что средняя работа всегда заслуживает тройки. Двойка - это откровенный брак. Кол - это возмутительно плохая работа во всех отношениях. Гораздо сложнее заслужить пятерку или четверку. Плохие, средние и слабые работы я вовсе не оцениваю.



Поэтому двойки и колы под работами, которые не содержат видимых ошибок, это несправедливо. Их ставят для того, чтобы обидеть автора.

[nikon-user]

Я ставлю одну звезду только одному фотолюбителю на форуме. Считаю что заслуженно, никаких личных счетов. И заметил, что как только его работа выставляется, в соседних работах тут же уменьшается рейтинг. Может случайно, а может и нет.

В идеале, тем кто выставляет работу, запретить голосовать за другие работы и всего то. Или аннулировать если голосует.

[Julysha]

В идеале, тем кто выставляет работу, запретить голосовать за другие работы и всего то. Или аннулировать если голосует.

Справедливее запретить голосовать за свою работу, но технически это не реализовать.



Запретить голосовать за работы других - это спорно. В идеале каждый член клуба должен публиковать свои работы в Галерее, хотя бы раз в месяц по одной. В таком случае никто бы не голосовал вообще, поскольку каждый являлся бы автором. Гости и претенденты не имеют права голоса, право ставить оценку есть только у постоянных членов клуба.

И заметил, что как только его работа выставляется, в соседних работах тут же уменьшается рейтинг.

Рейтинг уменьшаться не может, так как рейтинг - это сумма всех оценок. При любой оценке, даже одной звездочке, рейтинг будет только расти. Но может изменяться средний балл, однако он на рейтинг не влияет. Если не хотите, чтобы рейтинг у какой-то работы рос, чтобы работа имела возможность быть оставленной в галерее, просто не голосуйте за нее вообще. Колы и двойки имеют значение только для того, чтобы показать автору, что его работа никуда не годится. То есть они носят лишь воспитательный и психологический смысл.

[nikon-user]

Рейтинг уменьшаться не может, так как рейтинг - это сумма всех оценок. При любой оценке, даже одной звездочке, рейтинг будет только расти. Но может изменяться средний балл, однако он на рейтинг не влияет.

Это как раз тот момент, когда стоит всего пару оценок и звездочки могут резко уменьшатся. ДопустимЮ если после одной пятерки поставить единицу, то общая будет тройка. Потом конечно же оценки нивелируются с увеличением количества голосов.

P.S. А я и не знал, что можно за себя голосовать. Только что проверил, работает. Надо еще "ботов накидать"

[sdrobkov]

Я ставлю одну звезду только одному фотолюбителю на форуме. Считаю что заслуженно, никаких личных счетов. И заметил, что как только его работа выставляется, в соседних работах тут же уменьшается рейтинг. Может случайно, а может и нет.

Я редко выставляюсь в Галерее. но регулярно там ставлю оценки. Чаще всего ставлю низкие...

[Julysha]

Это как раз тот момент, когда стоит всего пару оценок и звездочки могут резко уменьшатся. ДопустимЮ если после одной пятерки поставить единицу, то общая будет тройка. Потом конечно же оценки нивелируются с увеличением количества голосов.

При подсчете голосов учитывается суммарный набранный балл, а не средняя оценка. Если у работы всего две оценки: кол и пятерка, то ее рейтинг равен 6.



Хотя такая система кажется странной, но в итоге оказывается, что за сильные работы голосует больше всего людей, и каждый из них ставит ей высокие оценки, поэтому суммарный балл сильных работ заметно отрывается от суммарного балла средних и спорных. Исключения бывают только в том случае, если работа спорная/скандальная и вызвала бурное обсуждение, тогда каждый ее посмотрит и поставит ей условную тройку или двойку, и сумма таких оценок в силу их большого количества позволит подняться работе наверх по рейтингу. Таких случаев было не более 2-3 за несколько лет.



Для определения рейтинга нужно зайти в галерею и нажать на кнопку "Самое популярное": движок пересчитает сумму набранных баллов и выстроит работы в порядке убывающего рейтинга.

[То чего нет]

Есть ли возможность к зеленому (+), который в правом нижнем углу каждого сообщения, добавить еще красный (-)?

На одном очень известном форуме один товарищ минусует все мои сообщения в теме после того, как в одной дискуссии, в которой он опустился до оскорблений, был забанен. Теперь под всеми своими сообщениями я вижу его "минусы" и не потому, что мои сообщения не несут смысловой нагрузки, а просто это маленькая месть с его стороны . И здесь наверняка будет то же самое, ибо участников, испытывающих личную неприязнь друг к другу, хватает. Вот и минусы наверняка будут от одних и тех же своим постоянным оппонентам. ИМХО.

[Андрей Бережной]

Я думаю минусы нужны, это будет характеризовать отношение нашего общества к неким его членам. А кто кнопки будет подкладывать из личной неприязни, так это как в школе - на ковер к директору. Да и одноклассники могут фейс начистить.

[MUR]

Я думаю минусы нужны, это будет характеризовать отношение нашего общества к неким его членам. А кто кнопки будет подкладывать из личной неприязни, так это как в школе - на ковер к директору. Да и одноклассники могут фейс начистить.

И кто директор? И как будете чистить? Общество стало вдруг однородным и с единым мнением? И это мнение единственно правильное?

[Slon69]

На одном очень известном форуме один товарищ минусует все мои сообщения в теме после того, как в одной дискуссии, в которой он опустился до оскорблений, был забанен. Теперь под всеми своими сообщениями я вижу его "минусы" и не потому, что мои сообщения не несут смысловой нагрузки, а просто это маленькая месть с его стороны . И здесь наверняка будет то же самое, ибо участников, испытывающих личную неприязнь друг к другу, хватает. Вот и минусы наверняка будут от одних и тех же своим постоянным оппонентам. ИМХО.

Так ведь и плюсы можно ставить только из личных симпатий - " Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" ... Наличие только плюса - несколько страусиная политика. А из за отсутствия возможности просто поставить минус, возникает надобность писать отзыв, уже не анонимный, а отсюда и начинаются персонализированные неприязни и низкие оценки в галерее на основе личных симпатий и антипатий. Но пока у нас есть возможность только проявлять симпатии.... анонимно. Вы понимаете весь абсурд ситуации. Любить можно анонимно, а вот не любить - только персонализировано

[vladus72]

На мой взгляд вся эта лайковая система оценки глубоко порочна,что мы и наблюдаем на многих форумах где есть пренепременно завсегдатые,такой внутренний клуб "междусобойчик" и кто бы и что из них не выставлял там они дружно хлопают друг дружке в ладошки и пишут восторженные эпиграммы,даже если снимок явно провальный по всем показателям и от него просто тошнит,однако набирая лайки это "творение" выходит в "фото дня"и висит в шапке , радуя всех!))

[То чего нет]

Так ведь и плюсы можно ставить только из личных симпатий - " Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" ... Наличие только плюса - несколько страусиная политика. А из за отсутствия возможности просто поставить минус, возникает надобность писать отзыв, уже не анонимный, а отсюда и начинаются персонализированные неприязни и низкие оценки в галерее на основе личных симпатий и антипатий. Но пока у нас есть возможность только проявлять симпатии.... анонимно. Вы понимаете весь абсурд ситуации. Любить можно анонимно, а вот не любить - только персонализировано

Воспринимайте это как неизбежное социальное зло... Форумы разные, а люди одинаковые везде. Утром они лайкают фото в Одноклассниках, пишут "мимими, какая няша, ты суперрр", а вечером лайкают здесь по тому же принципу "нра-не нра", "друг- не друг" Банальное оценочное суждение И это везде так... и в жизни, и в интернетах, когда дружат с кем-то или против кого-то

[Zed]

Так ведь и плюсы можно ставить только из личных симпатий - " Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" ... Наличие только плюса - несколько страусиная политика. А из за отсутствия возможности просто поставить минус, возникает надобность писать отзыв, уже не анонимный, а отсюда и начинаются персонализированные неприязни и низкие оценки в галерее на основе личных симпатий и антипатий. Но пока у нас есть возможность только проявлять симпатии.... анонимно. Вы понимаете весь абсурд ситуации. Любить можно анонимно, а вот не любить - только персонализировано

Решил не посещать эту тему по понятным причинам , но все же зашел, чтобы посмотреть, что написали Вы. Тема меня затрагивает. Поэтому ИМХО. Считаю механизм лайков крайне вредным, как положительных, так и отрицательных. И те, и другие порождают нездоровые чувства и нездоровую атмосферу на форумах, что анонимные, что именные. Лайки также порождают стремление получить лайки и, главное, на мой взгляд, убивают желание думать и выражать в общечеловеческой форме (в данном случае, письменно) свои мысли, суждения, аргументированное согласие или несогласие, для чего собственно форумы и создаются и существуют. Особенно забавляют случаи большого количества лайков на очевидные глупости и отсутствие лайков на серьезные вещи. Именные лайки, правда, в этом случае позволяют лучше узнать коллег по форуму и строить свое общение с ними. Но это легче и лучше видеть по их постам.



Для оценки фото, не постов, механизм вполне ничего, обычная голосовалка.

[kivanov]

А насчёт оценок я оказался прав: Вы имеете возможность видеть голосование и влияете на него, согласно своим критериям. Этого не могут делать все форумчане. И это плохо. Нет равноправия.

если ввести "-" или оценки под каждым фото на форуме, будет как на Ф.ру... поставишь свою оценку, а она не совпадет с мирозданием создателя и узнаешь его истинное лицо, как через личные сообщения, так и через почту. А под каждым постом будет гнобление из-за мести. Такое было и не раз, причем не заслуженно, есть реально достойные работы, есть реально отстой, даже у хороших авторов, но из-за их стажа и суждения, они иногда неадекватно воспринимают.



К тому же, тот же Элиша, всегда акцентирует внимание оппонентам - нет фото в галерее, мнение не интересно, если ему кто-то противовес озвучивает, а это не обязательное условие, я могу пользоваться камерой, и не выкладывать на этом ресурсе фотографий, но иметь свое мнение: нравится-не нравится и это будет тоже мнение, со стороны. Что было бы в музеях, если б там оценки под картинами сделали, как на кассах делают ? Вот был бы треш...

[Slon69]

Решил не посещать эту тему по понятным причинам , но все же зашел, чтобы посмотреть, что написали Вы. Тема меня затрагивает. Поэтому ИМХО. Считаю механизм лайков крайне вредным, как положительных, так и отрицательных. И те, и другие порождают нездоровые чувства и нездоровую атмосферу на форумах, что анонимные, что именные. Лайки также порождают стремление получить лайки и, главное, на мой взгляд, убивают желание думать и выражать в общечеловеческой форме (в данном случае, письменно) свои мысли, суждения, аргументированное согласие или несогласие, для чего собственно форумы и создаются и существуют. Особенно забавляют случаи большого количества лайков на очевидные глупости и отсутствие лайков на серьезные вещи. Именные лайки, правда, в этом случае позволяют лучше узнать коллег по форуму и строить свое общение с ними. Но это легче и лучше видеть по их постам.



Для оценки фото, не постов, механизм вполне ничего, обычная голосовалка.

Лайки это же продукт фельетонной эпохи. Всё правильно! Но ведь положительные то есть - а это данность.

[Meridian]

В моем представлении, от "плюсов" больше плюсов, чем минусов.



"Плюс" под фотографией означает, что она понравилась. "Плюс" в обычном посте означает согласие с написанным. Так или иначе, автор получает положительную обратную связь. Отрицательная обратная связь уже тяжелее для "переваривания" и, будучи невысказанной явно (а через "минус"), может приводить к ложным (усиленным) интерпретациям (накруткам). Мы часто говорим про человека в положительном ключе "он мне нравится" (без указания причин), а в отрицательном ключе - "он мне не нравится, потому что ..." (с указанием причины).



Понятно, что и "плюс" к посту может нести отрицательную обратную связь ("Иванов - бяка, потому что..."). Но негатив в этом случае (как правило) имеет развернутую форму и переносится легче.

[Elisha ben Baz]

если ввести "-" или оценки под каждым фото на форуме, будет как на Ф.ру... поставишь свою оценку, а она не совпадет с мирозданием создателя и узнаешь его истинное лицо, как через личные сообщения, так и через почту. А под каждым постом будет гнобление из-за мести. Такое было и не раз, причем не заслуженно, есть реально достойные работы, есть реально отстой, даже у хороших авторов, но из-за их стажа и суждения, они иногда неадекватно воспринимают.



К тому же, тот же Элиша, всегда акцентирует внимание оппонентам - нет фото в галерее, мнение не интересно, если ему кто-то противовес озвучивает, а это не обязательное условие, я могу пользоваться камерой, и не выкладывать на этом ресурсе фотографий, но иметь свое мнение: нравится-не нравится и это будет тоже мнение, со стороны. Что было бы в музеях, если б там оценки под картинами сделали, как на кассах делают ? Вот был бы треш...

Не совсем так, если человек высказывает дельное замечание, я всегда его учту и скажу спасибо. Если человек заходит и начинает нести пафосную пургу так сказать, то я скромно прошу его на примере его фото показать мне как нужно фотографировать. Вдруг он просто трепач и заведет меня в какие то дебри ошибок и неудач.



Кстати, тут кто то обвинил меня в множестве постов за время пребывания. Так я замечу, это не потому, что я шляюсь из темы в тему и тотально обсираю чужие камеры и фото, как некоторые эксперты без галереи и профиля( я обычно только хвалю то, что мне понравилось), а потому, что ряд больших тем в путешествиях мои и состоят из моих постов.

[maximych]

На мой взгляд вся эта лайковая система оценки глубоко порочна,что мы и наблюдаем на многих форумах где есть пренепременно завсегдатые,такой внутренний клуб "междусобойчик" и кто бы и что из них не выставлял там они дружно хлопают друг дружке в ладошки и пишут восторженные эпиграммы,даже если снимок явно провальный по всем показателям и от него просто тошнит,однако набирая лайки это "творение" выходит в "фото дня"и висит в шапке , радуя всех!))

Почти полностью согласен с этим, кроме порочности. Идеальную систему оценок пока не придумали. Будут это лайки, плюсы, "нравится" и т.п., сути оценок это не меняет.

[Авихай]

Я редко выставляюсь в Галерее. но регулярно там ставлю оценки. Чаще всего ставлю низкие...

А я ставлю только высокие. Даже тройку очень редко.

Если хочу высказаться в комментариях, чаще всего пишу также, какую оценку поставил.

Если работа не нравится или просто "не зацепила", ничего не ставлю.

Считаю, что галерея модерируется хорошо - взгляд со стороны, не являюсь там модератором.

Насчет минусов в обычных постах (вне галереи) вдобавок к плюсам - их польза сомнительна.

Ведь и в галерее нет "отрицательных звезд".

[vladus72]

Почти полностью согласен с этим, кроме порочности. Идеальную систему оценок пока не придумали. Будут это лайки, плюсы, "нравится" и т.п., сути оценок это не меняет.

Где есть лайковая система,там не только порочность ,но и необъективность оценки,проще принцип работает как "ты мне ,а я тебе"! На некоторых форумах прямо в открытую

чуть ли не требуют,но я же тебе мол поставил лайчик,так и ты заходи ко мне!))) Вот это больше всего и бесит!

[vpf]

А Вы уверены, что плохие оценки ставят только из-за личных "тёрок"? И что Ваш критерий "хорошести" работы идеален? Вот я могу поставить низкую оценку, а Вы высокую. По-вашему я неправ???

Зачем тогда на форуме эти оценки, раз Вы их корректируете?

Не корректирует, а свою ставит. Юлия все очень подробно объяснила и я полностью с ней согласен. Я в свое время анализировал ситуацию с оценками в галерее и сделал точно такие же выводы, как Юлия. Сначала наблюдаем, как кол-во просмотров растет, но оценок никто не ставит, а это означает, что многие не готовы самостоятельно оценить. Если первая оценка негативная, то многие сомневающиеся в своих оценках тоже ставят низкую оценку и тоже самое происходит, в случае, если первая оценка высокая. Имя автора также очень сильно влияет на оценки. В нашей галерее из этого порочного круга уже не вырваться. Очень узкий круг участников в галерее.