Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение Elisha ben Baz »

Кстати, кто нибудь может кратко и аргументированно обьяснить. Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет? Например 56 1.2 это эквивалент 85 1.4 примерно или 85 1.8 по грип.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение LcL »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 29, 2019 05:31
Кстати, кто нибудь может кратко и аргументированно обьяснить. Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет? Например 56 1.2 это эквивалент 85 1.4 примерно или 85 1.8 по грип.
А что есть "равенство по ГРИП"? Ширина ГРИП в сантиметрах? Но, ведь, чаще всего людей интересует размытие заднего плана, когда они делают такие сравнения wink

Не получится ли так, что ГРИП в сантиметрах будет равна, а размытие разное?..
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение MorSeAn »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 29, 2019 06:43
Окей , тогда размытие.
Лаконично и вто же время убедительно и доступно объяснить не получится. Лаконично можно только накидать ссылок на формулу ГРИП и сайты, расписывающие, как же за неимением табличного значения от производителя, вычислить самостоятельно кружок нерезкости (рассеяния) для своей камеры (который в сою очередь зависит от разрешения матрицы).

Если же приблизительно +/- посчитать на онлайн калькуляторе ГРИП с усредненными значениями? то получается табличка такого типа


ГРИП.jpg


Конечно, если вам интересны приблизительные значения от человека, не выкладывающего свои фото в галерею.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение лигерон »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 29, 2019 05:31
Кстати, кто нибудь может кратко и аргументированно обьяснить. Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет? Например 56 1.2 это эквивалент 85 1.4 примерно или 85 1.8 по грип.
ГРИП зависит не от ЭФР, а от фактического ФР. Поэтому ГРИП на 56/1,2 будет на кропе будет равен ГРИП на 56/1,2 на ФФ. ЭФР влияет на угол обзора. Поэтому чтобы с накового расстояния получить одинаковый мастштаб объекта съемки, на ФФ нужно будет выставить 84 (85) мм ФР, конечно ГРИП у 85 будет меньше. Либо же, не меняя ФР 56 с ФФ камерой нужно будет подойти ближе, что тоже уменьшит ГРИП. Если же тупо сделать кроп кадра ФФ на 56/1,2 до масштаба объекта как при 56/1,2 на кропе, то ГРИП будет одинаковой. Поэтому аппараты с мелкими матрицами при одинаковых ЭФР имеют гигантскую ГРИП.

P.S. Не запорачивайтесь с этим. А то наткнетесь на рассуждения об эквивалентной диафрагме с выводами, что нужно разбить все ФФ камеры об стену и пользоваться толко камерами с размером матрицы 1/2,5 дюйма.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение лигерон »

LcL писал(а): Пт мар 29, 2019 05:35
Не получится ли так, что ГРИП в сантиметрах будет равна, а размытие разное?..
Если не примать во внимание эстетическую составляющую (которая зависит от конкретного объектива), то не получится. Голая геометрическая оптика. А физика- наука точная.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение Elisha ben Baz »

лигерон писал(а): Пт мар 29, 2019 10:01
ГРИП зависит не от ЭФР, а от фактического ФР. Поэтому ГРИП на 56/1,2 будет на кропе будет равен ГРИП на 56/1,2 на ФФ. ЭФР влияет на угол обзора. Поэтому чтобы с накового расстояния получить одинаковый мастштаб объекта съемки, на ФФ нужно будет выставить 84 (85) мм ФР, конечно ГРИП у 85 будет меньше. Либо же, не меняя ФР 56 с ФФ камерой нужно будет подойти ближе, что тоже уменьшит ГРИП. Если же тупо сделать кроп кадра ФФ на 56/1,2 до масштаба объекта как при 56/1,2 на кропе, то ГРИП будет одинаковой. Поэтому аппараты с мелкими матрицами при одинаковых ЭФР имеют гигантскую ГРИП.

P.S. Не запорачивайтесь с этим. А то наткнетесь на рассуждения об эквивалентной диафрагме с выводами, что нужно разбить все ФФ камеры об стену и пользоваться толко камерами с размером матрицы 1/2,5 дюйма.


Можно для тех кто в танке все же - 56 1.2 кроп 26 Мп и 85 мм 1.4 скажем на ФФ 36 Мп дадут одинаковое размытие или нет?
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение maximych »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 29, 2019 10:23
Можно для тех кто в танке все же - 56 1.2 кроп 26 Мп и 85 мм 1.4 скажем на ФФ 36 Мп дадут одинаковое размытие или нет?
Думаю, что разные объективы дадут разное размытие при одинаковом ГРИП. Одни размывают плавно, другие кружочками, колечками, шестерёнками и т.п.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение Elisha ben Baz »

maximych писал(а): Пт мар 29, 2019 10:31
Думаю, что разные объективы дадут разное размытие при одинаковом ГРИП. Одни размывают плавно, другие кружочками, колечками, шестерёнками и т.п.


Ну это ясно. Я имел в виду именно размытие, грип.. Как способ отделить обьект от фона - большая муть там за обьетом, меньшая или одинаковая.

Увы проверить нечем. Продал 85 1.8.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение лигерон »

Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 29, 2019 10:23
Можно для тех кто в танке все же - 56 1.2 кроп 26 Мп и 85 мм 1.4 скажем на ФФ 36 Мп дадут одинаковое размытие или нет?
Считать лень, но навскидку- нет. 85/1,4 на ФФ размоет сильней (разница в 0,2 диафрагмы не компенсирует разницы ФР). Количество Мп роли не играет. ГРИП зависит от ФР объектива, относительного отверстия и расстояния до объекта съемки. Размер матрицы влияет только на расстояние до объекта съемки, при одинаковом масштабе/размере объекта на снимке.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

Сообщение лигерон »

maximych писал(а): Пт мар 29, 2019 10:31
Думаю, что разные объективы дадут разное размытие при одинаковом ГРИП. Одни размывают плавно, другие кружочками, колечками, шестерёнками и т.п.
Все эти "Одни размывают плавно, другие кружочками, колечками, шестерёнками" зависят скорее не от ГРИП, а от конструктива самого объектива. Даже объективы с одинаковым ФР и на одинаковых значениях диафрагмы могут по-разному размывать фон.

Вернуться в «FAQ по фотографии, фототехнике и обработке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость