Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что не нравится на форуме

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Любое мое фото , хорошее ли , плохое ли, получает первые 3 оценки 1-2.

И я примерно догадываюсь от кого. Юля права на 200%

Мои оценки никак не подвержены личным пристрастиям
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение kalugamisha »

На некоторых форумах (например на 4PDA) есть вместо лайков-плюсиков ---репутация - выражается в цифрах. Под аватаркой у чела стоит. То есть человек помог-подсказал кому то --ему ставят балл-вот так и набирается. По моему очень продуманно. Нет негатива никакого на форуме--все только по делу--причем в каждой теме шапка - например находишь Хперия ХА2 ультра - и вверху темы с любой страницы обсуждения есть шапка где все абсолютно от а до я относящееся к этому смартфону. Прошивка-как шить-проблемы-характеристики и тд. Как то пришлось обращаться раз за помощью--по сравнению с нашим форумом отвечают неспешно--никто постоянно не висит онлайн--но по делу-никакого флуда-даже поползновений нет. Вот это считаю образец техно форума --у нас конечно больше похоже на болталку какую нибудь-даже не сразу разберешь что речь об и около фототехники идет.. как то так.Вот кстати скриншот как это выглядит:
1.jpg
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение maximych »

vladus72 писал(а): Чт мар 28, 2019 06:51
Где есть лайковая система,там не только порочность ,но и необъективность оценки,проще принцип работает как "ты мне ,а я тебе"! На некоторых форумах прямо в открытую

чуть ли не требуют,но я же тебе мол поставил лайчик,так и ты заходи ко мне!))) Вот это больше всего и бесит!
Это всё понятно. Но других систем оценок пока нет. Как объективно можно оценить работу? Как сказал классик "... вот в чём вопрос". Пока остаётся, либо участвовать в этом процессе либо нет.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение awam »

kalugamisha писал(а):
На некоторых форумах (например на 4PDA) есть вместо лайков-плюсиков ---репутация - выражается в цифрах. Под аватаркой у чела стоит.
У нас тоже можно.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Andrey S »

Deman32 писал(а): Ср мар 27, 2019 18:43
Было бы интересно посмотреть на вас, когда возникнет проблема с фотоаппаратом, и вы её будете неделю решать, потому что "лимит сообщений на сегодня исчерпан" rofl Или как будете полночь ждать, чтоб два слова договорить и пойти наконец спать спокойно. good
Пытаться решить проблему с камерой практически онлайн через форум это бредовая идея.

Но даже в таком случае, при желании и наличии здравого смысла, можно не плодить простыню из коротких сообщений, а обстоятельно написать несколько больших. Стоит помнить, что форум это вовсе не чат или мессенджер.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Alces »

Meridian писал(а):
"Плюс" в обычном посте означает согласие с написанным. Так или иначе, автор получает положительную обратную связь.


Например один автор утверждал, что я пью палёный коньяк и тд. ему поставили два плюса, мне до сих пор интересно кто ?



Хотя положительную обратную связь получил я, мне предложили друзья объективы, что бы я не расстраивался drinks clapping
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Megerko »

awam писал(а): Чт мар 28, 2019 08:34
У нас тоже можно.
ну так расскажите как она тут работает и давайте внедрять.

вплоть до того, чтобы просить людей с высокой кармой модприровать разделы.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение awam »

Megerko писал(а):
ну так расскажите как она тут работает и давайте внедрять.
А вы уверены, что нам это надо? Я нет.

Все эти рейтинги на самом деле ни о чём. Пустышка.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение awam »

Хотя - получите.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Megerko писал(а): Чт мар 28, 2019 11:07
ну так расскажите как она тут работает и давайте внедрять.

вплоть до того, чтобы просить людей с высокой кармой модприровать разделы.


Насколько я понял у нас проблемы с тем, чтобы найти более менее вменяемого человека, согласного

убить свое время на модерацию. Просить можно, но вряд ли кто захочет тратить на это свое время и нервы.

За годы состояния здесь я наблюдал умирание племени модераторов.

Фактически сейчас весь форум висит на паре -тройке человек. И в значительной степени на Юле, которую все время кто то пытается пнуть, не понимая, что пинает один из столбов,

на котором держится крыша
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

awam писал(а): Чт мар 28, 2019 11:48
Хотя - получите.


А может не надо?
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение awam »

Elisha ben Baz писал(а):
А может не надо?
По лайкам вы - это половина Юли. По знаниям - ...
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 28, 2019 11:49
Насколько я понял у нас проблемы с тем, чтобы найти более менее вменяемого человека, согласного

убить свое время на модерацию. Просить можно, но вряд ли кто захочет тратить на это свое время и нервы.

За годы состояния здесь я наблюдал умирание племени модераторов.




Любой модератор действует, исходя из субъективных взглядов и предпочтений. Если за порядком (ссоры, наезды, оскорбления, политика) модератор еще может следить, исходя их общих правил, то отслеживать контент - это чистый субъективизм. Трудно оставаться полностью беспристрастным.



Уже бывали случаи, когда модерирование раздела/темы отдавали человеку, пользующемуся высокой репутацией в данной тематике, и в результате он убирал из темы интересные конструктивные посты, которые противоречат его собственным взглядам. Причем не скрывал, а просто уничтожал.



Да чего далеко за примером ходить: данное обсуждение вспыхнуло из-за того, что Меридиан убрал из темы о Д750 посты про цвет. В его действиях была своя логика, с которой оказались несогласны те, кто эти посты писал. Но его ошибка была в том, что он сначала просто скрыл посты, а не перенес в другую тему. Это стандартный прием модератора при отсутствии времени на редактирование. И одно такое действие породило возмущение на форуме и вылилось в написание десятка страниц здесь. А что будет, если каждая тема будет модерироваться подобным образом?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Йоханнес »

Лучше все оставить как было . Не нужно минусов и никаких рейтингов . имхо .
Аватара пользователя
Slon69
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2014 04:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Slon69 »

Я предлагал голосование.... предлагаю ещё раз Изображение
...если вернусь, но ведь я не вернусь...

http://slon69.wixsite.com/photo
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Я исхожу из того, что Лучшее - враг хорошего. Нет ничего лучше устоявшейся системы даже несовершенной.

Все эти рейтинги - лишний, завуалированный способ попинать кого то. Лично мне пофиг тыцнут мне 100 минусов или 100 плюсов.

Но кто то может более тонко реагировать на это. Зачем портить людям настроение?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

Рейтинги интересны только новичкам - тем, кто только пришел в клуб и никого не знает, то есть для ориентации. Хотя рейтинг сам по себе еще ни о чем не говорит.



Наш форум давно превратился в настоящий клуб, мы все тут хорошо знаем друг друга, знаем, кто на что снимает, что купил или собирается покупать из фототехники, какой жанр предпочитает, где живет, какие темы любит обсуждать, в чем силен, какие пристрастия и слабости имеет. Все мы разные - и это хорошо, так как дополняем друг друга. Рейтинги не нужны среди людей, которые давно знакомы. Они только вносят раздор.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Slon69
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2014 04:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Slon69 »

как тема скатилась на рейтинги не понимаю.... речь то шла просто о минусе под сообщением Изображение
...если вернусь, но ведь я не вернусь...

http://slon69.wixsite.com/photo
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Slon69 писал(а): Чт мар 28, 2019 13:13
как тема скатилась на рейтинги не понимаю.... речь то шла просто о минусе под сообщением Изображение




По сути те же ЛАйк и Дизлайк - система порочная в корне.

Как и любое анонимное проявление симпатий и антипатий.

Широкий простор для завуалированного троллинга и даже травли.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение awam »

Slon69 писал(а):
Я предлагал голосование.... предлагаю ещё раз
Пожалуйста http://www.club-nikon.ru/forum/topic/91339-
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Deman32 »

1. При любом устройстве форума 80% его качества и адекватности будет зависеть от управления и модерирования. Пишут много и работы много. Вывод: нужен ещё модератор.

2. Заставлять ходить людей по линейке, интернет по карточкам и т.д. - это начинания ни к чему не ведущие, кроме угасания жизни на форуме. Свободы должно быть много, просто она не должна быть однобока. "Ты сюда не ходи, ты туда ходи" - это плохая тема. Как писать и что писать и где писать - это всё на усмотрение пишущего, лишь бы не противоречило правилам форума и нормам морали.

3. С оценками нужно быть осторожными, потому что большинство форумчан уже и так живут там, где одни очень ретивые и сердешные уже наставили лайки кому вздумалось, а всей стране потом жить при этом. Или на ошибках тут никто не учится? Оценки любят ставить на эмоциях, а не рассуждая здраво. Тем более не подкреплённые ничем эти оценки наносят вред. Что хотел сказать оценщик? Что ему понравилась аватарка? Или что написавший прав? Или что противник написавшего не прав? Или он сводит с кем-то счёты?

4. Большой ошибкой будет оценивать ПРАВОТУ по наличию или отсутствию размещаемых здесь фотографий, или их качества. Это такой же бред, как оценивать чьи-то слова по тугости кошелька говорящего. Фотограф, делающий красивые фотографии может быть профаном в технике. И наоборот. Общепризнанный гений может быть субъективен или сводить счёты из-за личной неприязни. Люди не роботы. Или может вообще свести все споры к "покажи на чём ты ездишь и я скажу, стоит ли тебя слушать"? Тогда придётся вам идти включать телевизор и слушать тех кто там выступает...

5. Снизить накал страстей, уменьшить пустой и лишний трёп можно, вывесив на главной странице ссылки или раздел целый типа "Википедии" для фотографов. А чтобы это было более объективно, добавить туда раздел "отзывы" по каждой теме для возможной критики и опровержения со строгой модерацией, чтобы всё было абсолютно по теме и сообщения были оочень развёрнутыми, обстоятельными, логичными и т.д.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение awam »

[member="kalugamisha"], [member="sdrobkov"], хватит вам ругаться!
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение То чего нет »

[ex]sdrobkov, kalugamisha[/ex]



Это раздел "Вопросы, предложения и общение с администрацией". Почему именно здесь надо выяснять отношения? rolleyes


1.7. Все посетители форума должны способствовать поддержанию доброжелательной, уважительной и открытой атмосферы на форуме.
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение LcL »

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 28, 2019 13:01
... Нет ничего лучше устоявшейся системы даже несовершенной.

...
В современном мире такие системы долго не живут.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение bah_denis »

Только озвучивал тему фильтрации, как ОПЯТЬ появилась необходимость в ней:

1. Нет расширенных параметров поиска на всём форуме вообще и в темах в частности.

Как-то "Искать только в названии темы", "Искать только в постах", "Искать только по автору" и т.д. и т.п.

Попробуйте найти текущую тему только по названию "Что не нравится на форуме" - и получите "вагон и маленькую тележку" страниц даже не с постами, а с ТЕМАМИ(!).

2. Абсолютно непонятна "логика сортировки"(если она вообще есть!) тем в разделе "Мои публикации" в личном профиле . За несколько лет общения накопилось столько тем, в которых отметился, что только перечень тем займёт десяток страниц!

Что уж говорить про общий поиск если даже в своих сообщениях ни черта отсортировать и отфильтровать нельзя. И это касается поиска поста, которому всего несколько дней!

3. Нужна фильтрация по датам и диапазону(периоду). Т.е. если знаем когда видели интересный пост или фото, но не помним где, а нужно найти.



Это только то, с чем "с ходу" столкнулся в связи с необходимостью правки ссылок на размещённые фото. Думаю что ВСЕ пользователи данного форума хотя бы раз сталкивались с аналогичными сложностями.

Не говорю уже про невозможность найти что-либо просто по ключевым словам. Тот "список", который вам выпадет при таком запросе, загонит в уныние даже закоренелого оптимиста.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Поддержу Дениса. Поиск на Форуме не ахти. Если я хочу найти интересующую меня тему, то даже если введу ее примерное название она вовсе не обязательно первая, иногда даже не на первой странице.

По ориетировочным словам вообще полный аут

Это я к тому, что новичков пиняют не желанием лезть со своими вопросами в Поиск, а Поиск то того...
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение maximych »

bah_denis писал(а): Сб мар 30, 2019 09:19
Только озвучивал тему фильтрации, как ОПЯТЬ появилась необходимость в ней:

1. Нет расширенных параметров поиска на всём форуме вообще и в темах в частности.

Как-то "Искать только в названии темы", "Искать только в постах", "Искать только по автору" и т.д. и т.п.

Попробуйте найти текущую тему только по названию "Что не нравится на форуме" - и получите "вагон и маленькую тележку" страниц даже не с постами, а с ТЕМАМИ(!).

2. Абсолютно непонятна "логика сортировки"(если она вообще есть!) тем в разделе "Мои публикации" в личном профиле . За несколько лет общения накопилось столько тем, в которых отметился, что только перечень тем займёт десяток страниц!

Что уж говорить про общий поиск если даже в своих сообщениях ни черта отсортировать и отфильтровать нельзя. И это касается поиска поста, которому всего несколько дней!

3. Нужна фильтрация по датам и диапазону(периоду). Т.е. если знаем когда видели интересный пост или фото, но не помним где, а нужно найти.



Это только то, с чем "с ходу" столкнулся в связи с необходимостью правки ссылок на размещённые фото. Думаю что ВСЕ пользователи данного форума хотя бы раз сталкивались с аналогичными сложностями.

Не говорю уже про невозможность найти что-либо просто по ключевым словам. Тот "список", который вам выпадет при таком запросе загонит в уныние даже закоренелого оптимиста.
Да, поиск оставляет желать лучшего. А какие есть возможности движка по поиску? Может быть такую темку пообсуждать?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Вот вся наша общирная беседа о



рейтингах, плюсиков - минусиков и т.д. ... Заливаю Фото.

Не шедевр. Но вполне добротное эмоциональное. Ну скажем на троечку- четверочку по моей личной оценке

в среднем уровне нашего форума - Бабах. Сразу единица. Обычно их 2-3 моментально на Любое мной залитое.

И все ваши доводы об это разбиваются. Тут видно выходной день, люди на даче еще)))



Нет, не подвели ребята, еще один единецемет подтянулся
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение bah_denis »

Ну хорошо, не нравится тема "рейтингования", давайте хоть фильтрацию отладим - никаких эмоций, простое удобство использования.

Если движок не позволяет - надо что-то менять, если не хватает квалификации - это нормально для некоммерческого проекта. Но надо искать пути решения.

Как вариант, купить(нужный функционал) или нанять(нужного спеца) под конкретную задачу. Знаю(наткнулся при поисках) что тему взносов успешно загнобили,

но на конкретные целевые задачи, заинтересованные участники форума смогут совместными усилиями "наскрести" требуемую сумму. Я далеко не богатый человек,

но готов внести десяток-другой баксов на нужное дело. Надеюсь на понимание одноклубников и активность администрации. Кстати, наглядно будет видна пресловутая

"адекватность", о которой так много писали большевики говорилось за последние несколько дней.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Програмное обеспечение стоит тысячи по моему
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение bah_denis »

Elisha ben Baz писал(а): Сб мар 30, 2019 10:11
Програмное обеспечение стоит тысячи по моему


Не обязательно! Есть и фриварные продукты, позволяющие обеспечить необходимый функционал для форума. Или приобрести модульную платформу, где оплачиваются только те модули(функции), которые необходимы.

Дорого стоит ПО позволяющее проводить финансовые транзакции - стыковка интернет магазинов с банками, например.

Я то же работаю в ИТ, но по-другому направлению и вижу очень много решений которые позволяют бесплатно "из коробки"

развёртывать базовый функционал и платить только за дополнительные "плюшки" или за подписку на тех.поддержку.

Если уж ставить "чистое" фриваре, то придётся потратится на специалиста, который всё настроит под заказчика. Но это не лучший

вариант, т.к. становишься "заложником" определённого исполнителя.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а):
Да чего далеко за примером ходить: данное обсуждение вспыхнуло из-за того, что Меридиан убрал из темы о Д750 посты про цвет. В его действиях была своя логика, с которой оказались несогласны те, кто эти посты писал. Но его ошибка была в том, что он сначала просто скрыл посты, а не перенес в другую тему.
Юля, нормальным действием в такой ситуации было бы вначале просто написать, что разговор выходит за рамки темы. А далее, если это так, разговор прекратили бы (были реальные примеры), или доказали модератору, что всё по теме. А так, как было сделано, это чистейшей воды хамство и неуважение к людям. Так не поступают на форуме, а тем более в клубе. Вынос в отдельную тему имеет смысл, если это действительно полностью самостоятельный вопрос. В обсуждаемом примере это было не так.

Может ввести негативный рейтинг для модераторов? Со сложением полномочий при наборе определённых балов. Или это чрезмерная демократия для клуба?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Сб мар 30, 2019 11:11
Может ввести негативный рейтинг для модераторов? Со сложением полномочий при наборе определённых балов. Или это чрезмерная демократия для клуба?




На неправомерные и просто неприятные действия модератора всегда можно отправить жалобу: либо по кнопке «Жалоба», либо обычным лс на имя админа. Если для модераторов и членов администрации ввести рейтинг, то у них будет только отрицательный smile Это - закон природы. Модератору редко говорят спасибо, а каждый наказанный с радостью будет ему постоянно пенять.



Все действия модераторов, которые кажутся несправедливыми, коллегиально рассматриваются всеми другими модераторами и админом, часто без всяких жалоб, а исходя из личных ощущений и наблюдений. Ведь жалобы на несправедливые действия модератора могут быть не только у обычных членов клуба, но и тех же модераторов и членов администрации. Неправильные действия модераторов исправляются.



Ну, отстраним сегодня модераторов от работы, и останется форум вообще без них, как было еще год назад. Наш форум несколько лет жил без работающих модераторов. Новых-то не найти. Вы прекрасно знаете всех активных членов клуба - кто из них мог бы стать объективным адекватным модератором (и при этом согласился бы на ежедневную большую работу в клубе). Редко, кто согласится на такую работу. Все нынешние модераторы - самовыдвиженцы. Они сами откликнулись на призыв администрации найти модераторов на форум.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а):
Ну, отстраним сегодня модераторов от работы, и останется форум вообще без них, как было еще год назад. Наш форум несколько лет жил без работающих модераторов. Новых-то не найти. Вы прекрасно знаете всех активных членов клуба - кто из них мог бы стать объективным адекватным модератором (и при этом согласился бы на ежедневную большую работу в клубе). Редко, кто согласится на такую работу. Все нынешние модераторы - самовыдвиженцы. Они сами откликнулись на призыв администрации найти модераторов на форум.
Я больше 10 лет был участником интернет-клуба, на котором вообще не было ни модераторов, ни самой модерации. Даже технической возможности такой не было. И ничего, нормально жили. И споры случались, порой жаркие. Потом стихали. Если вдруг, по какой-то причине, нужно было удалить часть сообщений, то решали всем клубом и потом просили об этом администратора. Юля, хамство властей достало в реальной жизни и не хотелось бы его повторения в сети. Я уже выше написал, как можно было решить ситуацию по-человечески. Может администрации написать что-то вроде правил поведения для модераторов. Кстати, не припомню, чтобы у меня возникали претензии к каким-то другим модераторам. А Meridian такое делал не единожды. Значит не случайность.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Предлагаю запретить в галерее оценки от 1 до 3 и разрешить оценки 4 или 5.

Если не готов поставить оценку 4 или 5, то ничего не ставишь, но можно выразить своё мнение в комментарии без наездов, оскорблений и т.п.

В случае, если кто-то продолжает ставить оценки 1-3, модераторы галереи просто удаляют их.

Попробую обосновать.

Психологически оценки от 1 до 3 создают лишь негатив, особенно 1 и 2.

Могу предположить, что авторы, получающие колы и двойки начинают подозревать кого-то и, в свою очередь, лепят им колы и двойки.

Всё это приводит к увеличению негатива и к склокам на форуме.

Подумайте, зачем нам низкие оценки?

Чтобы унизить отдельных авторов в глазах всего сообщества?

Отсутствие оценок не создаёт негативной реакции, но заставит автора задуматься, почему его фото не привлекает внимание и не имеет оценок.

Если же кто-то будет ставить оценки по-дружески, то кол-во оценок будет играть решающую роль.



Я давно ставлю только 4 или 5, либо просто ничего не ставлю. Свои работы также не оцениваю.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение То чего нет »

YuriR писал(а): Сб мар 30, 2019 15:35
Я больше 10 лет был участником интернет-клуба, на котором вообще не было ни модераторов, ни самой модерации. Даже технической возможности такой не было. И ничего, нормально жили. И споры случались, порой жаркие.
Это в какие годы было-то? А сейчас ФЗ -149 в редакции от 2014года предусматривает блокировку сайтов, содержащих некоторый контент, либо ссылки на него


а) материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;



б) информации о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, о способах и местах культивирования наркосодержащих растений;



в) информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;



г) информации о несовершеннолетнем, пострадавшем в результате противоправных действий (бездействия), распространение которой запрещено федеральными законами;



д) информации по организации и проведению азартных игр и лотерей с использованием сети «Интернет» и иных средств связи.



Решение о включении ресурса в Реестр принимается Роскомнадзором (не судом (!)) на основании:



1.Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков;



2.Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.



3.Решения суда, вступившего в законную силу.



Схематично порядок по ст. 15.1 следующий:



Оператор реестра (организация, привлекаемая Роскомнадзоров к ведению Реестра) уведомляет провайдер хостинга о намерении включить доменное имя и (или) указателя страницы сайта в Реестр → Провайдер хостинга обязан проинформировать об этом обслуживаемого им владельца сайта и уведомить о необходимости незамедлительно удалить интернет-страницу с запрещенной информацией → владелец сайта в течение суток обязан удалить интернет-страницу → в противном случае провайдер хостинга обязан ограничить доступ к такому сайту.


Так вот теперь уже не получится, как у вас было "10 лет назад" на самомодерируемом форуме. Теперь достаточно одному обиженному участнику\посетителю разместить запрещенный контент из списка выше, а после скинуть ссылку на него в Роскомнадзор, то сайт будет довольно быстро заблокирован. rolleyes И это я еще не упомянул ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию». " Так что забудьте те времена, когда была "свобода слова" в привычном вам виде. Сейчас людей привлекают к отвественности только за то, что они разместилиу себя в контактике кадр из художественного исторического фильма, где у кого-то на рукаве не заретуширована свастика, ибо пропаганда нацисткой символики unsure По телевизору сигареты скрывают квадратиками..., запрещают к показу мультфильмы, где кто-то, например, курит, типа волка из "Ну-погоди"



[oft]PS Попробуйте при переводе с карты на карту в Сбербанке в комментарии к переводу написать "Махмуд, это тебе на *омбу". После этой "безобидной" шутки карта получателя будет заблокирована dirol [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение То чего нет »

vpf писал(а): Вс мар 31, 2019 09:27
Предлагаю запретить в галерее оценки от 1 до 3 и разрешить оценки 4 или 5.

Если не готов поставить оценку 4 или 5, то ничего не ставишь, но можно выразить своё мнение в комментарии без наездов, оскорблений и т.п.

В случае, если кто-то продолжает ставить оценки 1-3, модераторы галереи просто удаляют их.
Как-то странно, нелогично и вообще бессмысленно при пятибальной шкале иметь возможность ставить только наивысшие оценки unsure
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение MUR »

vpf писал(а): Вс мар 31, 2019 09:27
Предлагаю запретить в галерее оценки от 1 до 3 и разрешить оценки 4 или 5.

Если не готов поставить оценку 4 или 5, то ничего не ставишь, но можно выразить своё мнение в комментарии без наездов, оскорблений и т.п.

В случае, если кто-то продолжает ставить оценки 1-3, модераторы галереи просто удаляют их.

Попробую обосновать.

Психологически оценки от 1 до 3 создают лишь негатив, особенно 1 и 2.

Могу предположить, что авторы, получающие колы и двойки начинают подозревать кого-то и, в свою очередь, лепят им колы и двойки.

Всё это приводит к увеличению негатива и к склокам на форуме.

Подумайте, зачем нам низкие оценки?

Чтобы унизить отдельных авторов в глазах всего сообщества?

Отсутствие оценок не создаёт негативной реакции, но заставит автора задуматься, почему его фото не привлекает внимание и не имеет оценок.

Если же кто-то будет ставить оценки по-дружески, то кол-во оценок будет играть решающую роль.



Я давно ставлю только 4 или 5, либо просто ничего не ставлю. Свои работы также не оцениваю.


Да,да и особенно начинать со школы,а то иж распустились. Только 4 и 5 и всё больше никак,а то гляди-ка учеников психологически травмируют. Чем дальше тема,тем она становиться бредовее.
Аватара пользователя
katlam
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение katlam »

Раз уж оценки в галерее не влияют ни на "Выбор редколлегии", ни на "Выбор зрителей", то, возможно, оценки там вообще не нужны.

Кто хочет отметить работу - отписывается в комментариях.
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Andrey S »

katlam писал(а): Вс мар 31, 2019 09:54
Раз уж оценки в галерее не влияют ни на "Выбор редколлегии", ни на "Выбор зрителей", то, возможно, оценки там вообще не нужны.

Кто хочет отметить работу - отписывается в комментариях.
Оценки в Галерее влияют на выбор зрителей, с чего вы взяли, что они ни на что не влияют?
Аватара пользователя
katlam
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение katlam »

Andrey S писал(а): Вс мар 31, 2019 10:10
Оценки в Галерее влияют на выбор зрителей, с чего вы взяли, что они ни на что не влияют?
Насколько я понял слов Юлии, на судьбу работ влияет количество поданных оценок, а не их величина.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

katlam писал(а): Вс мар 31, 2019 10:16
Насколько я понял слов Юлии, на судьбу работ влияет количество поданных оценок, а не их величина.


Если бы. Общая сумма складывается по всем оценкам, а отображается средняя.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

MUR писал(а): Вс мар 31, 2019 09:47
Да,да и особенно начинать со школы,а то иж распустились. Только 4 и 5 и всё больше никак,а то гляди-ка учеников психологически травмируют. Чем дальше тема,тем она становиться бредовее.


Со школой не стоит сравнивать наш форум. Там дети, которых оценивают учителя, понимая степень ответственности. А на форуме колы и двойки - это следствие личных неприязненных отношений и ошибочных подозрений.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

То чего нет писал(а): Вс мар 31, 2019 09:32
Как-то странно, нелогично и вообще бессмысленно при пятибальной шкале иметь возможность ставить только наивысшие оценки unsure


Речь не о логике, а о нормализации отношений между участниками форума. А пресловутая логичность привела к очень нездоровой обстановке на форуме. Или это мне только кажется?
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Максим Питерский »

vpf писал(а): Вс мар 31, 2019 10:23
А на форуме колы и двойки - это следствие личных неприязненных отношений и ошибочных подозрений.


А чего бояться этих колов и двоек. Если это "следствие личных неприязненных отношений и ошибочных подозрений", то будет одна, ну максимум две-три такие оценки. А если их будет больше, то это уже оценка большинства. И значит что-то не-то с тем кто получает их.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение То чего нет »

vpf писал(а): Вс мар 31, 2019 10:26
Речь не о логике, а о нормализации отношений между участниками форума.
Утопия в чистом виде rolleyes Надо 4-ки убрать. Оставить только пятерки для "нормализации отношений" pardon
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

vpf писал(а): Вс мар 31, 2019 09:27
Предлагаю запретить в галерее оценки от 1 до 3 и разрешить оценки 4 или 5.

Если не готов поставить оценку 4 или 5, то ничего не ставишь, но можно выразить своё мнение в комментарии без наездов, оскорблений и т.п.

В случае, если кто-то продолжает ставить оценки 1-3, модераторы галереи просто удаляют их.

Попробую обосновать.

Психологически оценки от 1 до 3 создают лишь негатив, особенно 1 и 2.

Могу предположить, что авторы, получающие колы и двойки начинают подозревать кого-то и, в свою очередь, лепят им колы и двойки.

Всё это приводит к увеличению негатива и к склокам на форуме.

Подумайте, зачем нам низкие оценки?

Чтобы унизить отдельных авторов в глазах всего сообщества?

Отсутствие оценок не создаёт негативной реакции, но заставит автора задуматься, почему его фото не привлекает внимание и не имеет оценок.

Если же кто-то будет ставить оценки по-дружески, то кол-во оценок будет играть решающую роль.



Я давно ставлю только 4 или 5, либо просто ничего не ставлю. Свои работы также не оцениваю.


Поддерживаю 100%.

Незачем. Тем более все мы одного поля апельсины, у нас не много морального права кому то ставить неуд.

4-5 или ничего (хорошо-отлично , не нравится прохожу мимо)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

То чего нет писал(а): Вс мар 31, 2019 10:29
Утопия в чистом виде rolleyes Надо 4-ки убрать. Оставить только пятерки для "нормализации отношений" pardon


Тоже не плохо. Но все же я бы сделал 4-5.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Максим Питерский писал(а): Вс мар 31, 2019 10:29
А чего бояться этих колов и двоек. Если это "следствие личных неприязненных отношений и ошибочных подозрений", то будет одна, ну максимум две-три такие оценки. А если их будет больше, то это уже оценка большинства. И значит что-то не-то с тем кто получает их.


Поясню.

Недоброжелатели первыми оперативно ставят колы и двойки. В свою очередь, первая негативная оценка оказывает общее негативное влияние на последующие оценки зрителей. Это обсуждали уже.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Максим Питерский писал(а): Вс мар 31, 2019 10:29
А чего бояться этих колов и двоек. Если это "следствие личных неприязненных отношений и ошибочных подозрений", то будет одна, ну максимум две-три такие оценки. А если их будет больше, то это уже оценка большинства. И значит что-то не-то с тем кто получает их.


Замечу, что наш форум настолько офигительно многолюден, что оценки в среднем ставят 5-10 человек под фото.

Так что если у вас есть 3-4 человека записных "друзей", то родителей будут вызывать в школу на постоянной основе.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей