Размышления о цвете

[Megerko]

Те вы отрицаете, что при равных условиях разные камеры могут выдавать значительно отличающиеся по цвету результаты?

Мы говорили не про идеальную цифровую копию, а про "рисовать красиво". Чуть выше мы вроде все согласились с тем, что

"технически правильная" и "визуально красивая" картинка это три огромные разницы. Отсюда и пляшем.

Про "красочно в любых условиях" мы в этой теме уже проходили не раз..

Это фантастика.

Про фантастику согласен. Но мы же ищем максимальное приближение к фантастике?

-------



Вот поясните мне такой простой пример - высокодетализированная сверхчувствительная матрица

при съемке портрета покажет вам десятки разноцветных рефлексов на коже - они там и правда были.

В тоже время для "устаревшей" малопиксельной матрицы с узким динамическим диапазоном эти рефлексы

окажутся вне ее возможностей, и лицо модели будет равномерного телесного цвета.

Теперь, с точки зрения художественности, можно ли в даном случае говорить о чъем либо превосходстве или поражении?

[propil]

Теперь, с точки зрения художественности, можно ли в даном случае говорить о чъем либо превосходстве или поражении?

Нужно понимать, что камера - инструмент.

Наша задача - создать условия, при которых этот инструмент выдаст нужный нам результат.

И первое условие - это нормальный свет. Без него говорить о цвете не приходится.

Второе условие - настройка инструмента, программ обработки.

Например, передача многочисленных оттенков цвета очень важна в пейзажной съемке.

А в портрете часто мешает.

Используем разные профили в конвертере.

Пример - фотографии соратника [member="bugimen"].

[bugimen]

[member="propil"], Я тут вряд ли в качестве примера могу сойти. У меня хватает неудачных кадров, а все из-за лени, так как думаешь сниму так как есть и потом в редакторе поправлю, но если в исходнике нахалтурил, то потом не получается.

[propil]

У меня хватает неудачных кадров, а все из-за лени,

Вот, золотые слова

Важно наконец, понять - самая распрекрасная камера не даст гарантии шикарного результата.

Куча других факторов.

В том числе, и наша лень.

[bah_denis]

Мы говорили не про идеальную цифровую копию, а про "рисовать красиво". Чуть выше мы вроде все согласились с тем, что"технически правильная" и "визуально красивая" картинка это три огромные разницы. Отсюда и пляшем. Про фантастику согласен. Но мы же ищем максимальное приближение к фантастике?-------Вот поясните мне такой простой пример - высокодетализированная сверхчувствительная матрица при съемке портрета покажет вам десятки разноцветных рефлексов на коже - они там и правда были. В тоже время для "устаревшей" малопиксельной матрицы с узким динамическим диапазоном эти рефлексы окажутся вне ее возможностей, и лицо модели будет равномерного телесного цвета. Теперь, с точки зрения художественности, можно ли в даном случае говорить о чъем либо превосходстве или поражении?

Превосходстве в ЧЁМ? В точной передаче структуры и оттенков кожи или красивой(в целом) картинке? В первом случае "магия цифр" определенно полезна... для судмед экспертов, а вот глаз радует определённо второй вариант.

Добиться и того и другого "в одном флаконе" можно, но это уже совершенно другой ценовой диапазон и уровень навыков. Да и там своих ограничений пруд-пруди.

[marsokot]

[member="marsokot"], Вы забыли про D7000



У меня была с двумя нулями, результат нравился только со вспышками и модификаторами, и то только после ковыряния в фотошопе и лайтруме, потом начал пробовал в RPP, стало лучше но к тому времени продал, хотя для работы была хорошая кмамера.

Продолжаю пробовать, но уже с другой камерой, результат с естественным светом в разы больше нравится, но так же приходится немного "ковыряться" в RPP и Photoshop, ставить новые фильтры(перед матрицей).Вот здесь пробы фильтра от Александра Worldinlens, "краснючий", иногда в фиолетовое загоняет. В будущем скоее всего проявлю по-другому, да и не мешало бы ко своему стыду(руки не доходят) ещё откалибровать монитор.

[MorSeAn]

Мы говорили не про идеальную цифровую копию, а про "рисовать красиво"...

И я вам про то же самое! Примером могут послужить Д200 и Д300, при парном снимке с одинаковыми настройками той же сцены с человеком в кадре в то же время при наличии "идеальных условий"...

какая камера сразу выдаст результат "красивый"?

[OlAf]

иногда в фиолетовое загоняет.

Эти китайские фильтры имеют отсечку 670нм и более, избыток инфакрасного приводит иногда к перекосу синего в фиолет, т.е. в синем канале потребуется менять hue. В идеале, по мнению специалистов, необходимо строить свой профиль.

[AлекСаня]

[member="vpf"], снижение насыщенности и контраста улучшит результат

2018-12-20_84 by Aleks Sim, on Flickr из capture nxd со своим пресетом.

[vpf]

2018-12-20_84 by Aleks Sim, on Flickr из capture nxd со своим пресетом.

Явный перебор с насыщенностью

[santeam]

[member="vpf"], открывая ваши равки с другого компа, я обратил внимание, что в осенней версии VNXi|CNXD еще не было профилей Latest для D7500, а после обновления появляется эта возможность переключения (из Camera compatible в Latest Picture control). И цвет становится менее "апельсиновым".

Может, переместимся в ветку D7500?

[vpf]

Может, переместимся в ветку D7500?

Не возражаю.

Но я сразу уточнил, что снимаю в джипег, чтобы не париться с поиском проявщиков и настройками их.

[Lukas1584]

А вот D7500 без дополнительной подсветки - в естественных сложных условиях на ISO 2500 джипег из камеры без обработки

Я прекрасно понимаю все плюшки современных камер, но если результат не получается таким, как хочется, то смысл мне от всех этих исо, поворотных экранчиков и вай-фаев? Если Вас это прет, то я Вам очень завидую. Еще порекомендую перейти на полный кадр

[member="marsokot"], Вы забыли про D7000

Отличный результат, чем побеждали?

[bugimen]

Отличный результат, чем побеждали?

Не побеждал, снимаю тем что есть.

[Lukas1584]

Не побеждал, снимаю тем что есть.

это из камеры?

или все же RT какой-то, профили варежки или что-то еще?

[bugimen]

это из камеры?

или все же RT какой-то, профили варежки или что-то еще?

Стараюсь обращать внимание на свет и контролировать экспу. Пользуюсь только NX-D и PS. Цвет в D7000 жиденький, но немного его там есть.

[marsokot]

Эти китайские фильтры имеют отсечку 670нм и более, избыток инфакрасного приводит иногда к перекосу синего в фиолет, т.е. в синем канале потребуется менять hue. В идеале, по мнению специалистов, необходимо строить свой профиль.

Раньше делал простой профиль для Nikon D700 с помощью xrite Color Checker для Adobe Lightroom под конкретную фотосессию, c пробэком всё как-то на глаз, крутишь до нравится - не нравится в RPP, затем в Photoshop на финальную доводку.Нужно попробовать и с RPP, почитать Илью Борга, как он это делает.А вы со своим пробэком делали профилирование? Пользуютесь фильтрами от Woldinlens?

[bugimen]

D7000 + Samyang 85/1.4

[santeam]

[member="bugimen"], хорошо!

только, НМВ, контраста на личике многовато, по крайней мере на ресайзе.

[bugimen]

[member="bugimen"], хорошо!

только, НМВ, контраста на личике многовато, по крайней мере на ресайзе.

Да солнечный свет через окно прямой, вот тут через шторку цветную свет хоть и окрасился, но мне все равно понравился результат, напомнил Д3000.

[santeam]

Да, и глаза живые. Раньше часто на Ваших фото с 7000 они были слишком "стеклянными", нмв.

[bugimen]

Да, и глаза живые. Раньше часто на Ваших фото они были слишком "стеклянными", нмв.

Может быть и так, хотя именно глаза в редакторе и не трогал.

[bugimen]

[santeam]

может, так локально контраст ложился.

А последние снимки D7000? экзифа не видно

[bugimen]

может, так локально контраст ложился.

А последние снимки D7000? экзифа не видно

Да, первый на Самъянг 85/1.4, второй 50/1.4Д.

[prioritet]

Д50 Сигма 70-300 АПО







300Д Сигма 70-300 АПО

[Андрей Бережной]

Парень переоделся?)

[prioritet]

Парень переоделся?)

свет разный,да и камеры тоже. просто для наглядности. 300Д мне больше понравился.

[Андрей Бережной]

Так куртка какая? Синяя или сиреневая?

[prioritet]

Так куртка какая? Синяя или сиреневая?

сам то как думаешь?

[Андрей Бережной]

Синяя.

[Lukas1584]

Надо бы квадрат Малевича для сравнений фотографировать, только тот, который черный

[Андрей Бережной]

Надо бы квадрат Малевича для сравнений фотографировать, только тот, который черный

Не знаю как сейчас, но когда на БМВ ездил ессно часто в салоне бывал. Та вот обратил внимание, стоят три черных пятерки и все разного цвета. Уточнил у менеджеров, они сказали что вообще у БМВ пять разных черных.

[Мамонт Дальский]

Не знаю как сейчас, но когда на БМВ ездил ессно часто в салоне бывал. Та вот обратил внимание, стоят три черных пятерки и все разного цвета. Уточнил у менеджеров, они сказали что вообще у БМВ пять разных черных.

Все зависит от дополнительных ингридиентов.

У меня была Волга-3102 черного цвета.Цвет назывался "Спинка дельфина".

На ребрах кузова на солнце отливалось золотисто-серебристым оттенком.А если пасмурно, то просто черный цвет. Так что все правильно.

[OlAf]

L1006174 by -OlAf-, on Flickr

[Mikka]

Не знаю как сейчас, но когда на БМВ ездил ессно часто в салоне бывал. Та вот обратил внимание, стоят три черных пятерки и все разного цвета. Уточнил у менеджеров, они сказали что вообще у БМВ пять разных черных.

Японские вышивальщицы по шелку различают более 200 оттенков черного.

[Андрей Бережной]

Японские вышивальщицы по шелку различают более 200 оттенков черного.

Круто, но это не тачка которую частенько после дтп красить надо.

[eugeneo]

Так куртка какая? Синяя или сиреневая?

Не знаю как сейчас, но когда на БМВ ездил ессно часто в салоне бывал. Та вот обратил внимание, стоят три черных пятерки и все разного цвета. Уточнил у менеджеров, они сказали что вообще у БМВ пять разных черных.

Все зависит от дополнительных ингридиентов.

У меня была Волга-3102 черного цвета.Цвет назывался "Спинка дельфина".

На ребрах кузова на солнце отливалось золотисто-серебристым оттенком.А если пасмурно, то просто черный цвет. Так что все правильно.

Японские вышивальщицы по шелку различают более 200 оттенков черного.

У меня прям от сердца наконец-то отлегло.

Может все еще и неплохо пока ?

[OlAf]

_DSC8806 by -OlAf-, on Flickr

[Lukas1584]

[TrifNick]

Как то случайно прочитал тут на форуме, что некоторые демонстративно "плюются" от цвета той или иной камеры. Стало интересно,

они плюются от цвета, который дает камера или от того цвета, который они получили в фоторедакторе в результате разных манипуляций?

Мне кажется, что от цвета, который они сами получили. Все таки современные камеры как правило дают вполне отличный цвет, только разный в различных камерах.

И где народ учился понимать цвет, на факультете живописи например, или на основе пустой статейки о цвете в интернете начинающего блогера?

[MorSeAn]

Как то случайно прочитал тут на форуме, что некоторые демонстративно "плюются" от цвета той или иной камеры. Стало интересно,

они плюются от цвета, который дает камера или от того цвета, который они получили в фоторедакторе в результате разных манипуляций?

Мне кажется, что от цвета, который они сами получили. Все таки современные камеры как правило дают вполне отличный цвет, только разный в различных камерах.

И где народ учился понимать цвет, на факультете живописи например, или на основе пустой статейки о цвете в интернете начинающего блогера?

Мастерски, "болванщик" всех "уделал" под одну гребенку.

Любите "почитывать" форум? Тогда почитайте эту тему сначала.

Все ваши перечисленные вопросы отпадут сами собой.

[vpf]

Как то случайно прочитал тут на форуме, что некоторые демонстративно "плюются" от цвета той или иной камеры. Стало интересно,

они плюются от цвета, который дает камера или от того цвета, который они получили в фоторедакторе в результате разных манипуляций?

Мне кажется, что от цвета, который они сами получили. Все таки современные камеры как правило дают вполне отличный цвет, только разный в различных камерах.

И где народ учился понимать цвет, на факультете живописи например, или на основе пустой статейки о цвете в интернете начинающего блогера?

Fujifilm S5 Pro поможет разобраться...

[osa]

Fujifilm S5 Pro поможет разобраться...

Примеры в студию..

[TrifNick]

Любите "почитывать" форум? Тогда почитайте эту тему сначала.

Все ваши перечисленные вопросы отпадут сами собой.

Да боже упаси. После прочтения двух-трех опусов понятно, каждый автор этой темы истинный знаток цвета в фотографии.

Хотя как то еще с первого класса знаю, что глаза и мозги каждого человека воспринимают цвет по разному и у всех разное понятие нравится или не нравится тот или иной цвет.

И это относится как великим художникам, так и к начинающим или совсем не художникам. И кто из них прав никто не знает, пока каждый из них не создаст что нибудь.

Просто одни поражают своим видением цвета и умеют его составлять и передавать в картинах или на фото, другие этого не умеют на практике, но компенсируют рассуждениями

о правильном цвете как истине в последней инстанции. Не понимая, что истины нет.

(на всякий случай - цвету учусь давно уж, рассуждения о цвете и его воплощение, только на основе собственного восприятия и понимания, что другие видят иначе и их правда тоже правда).

[MorSeAn]

Да боже упаси...

Но свое "фи" выразить - завсегда пожалуйста.

К чему ваш предыдущий опус? Кому адресован?! Что призван донести и/или породить?

Зачем швырнули камень в гладкую лужу с улегшейся тиной?



Все на 1000 раз в этой теме перетерто и увы, вы не оригинальны в своих высказываниях.

Все, что вы можете добавить и возразить уже не раз тут обсуждалось!

[Saska]

[member="TrifNick"],

и все же почитайте тему с самого начала, очень увлекательное и полезное чтиво, поверьте, развидеть уже не сможете, как после пилюли Морфиуса)

[Lukas1584]

Fujifilm S5 Pro поможет разобраться...

пару постов выше



не тот пост процитировал

[OlAf]

CF013805 by -OlAf-, on Flickr

[santeam]

"Камжепеги" D7500 (2) vs S5PRO (1).





НМВ, фудж рулит. Но в отпуск можно взять небольшую 7500.

з.ы. если выровнять ББ по майке, лицо с 7500 становится совсем желтым, и губы накрашенными(