Должен ли Meridian уйти из модераторов?

[Олег Н]

...как Вы прокомментируете обилие на форуме Никон тем про другие системы? И даже в галерею допускаются снимки с других камер! Выражаясь Вашими словами, на форум Никон приходят люди для того, чтобы ознакомиться с техникой Никон. А тут...

Вопрос, конечно, не ко мне, но, на мой взгляд, как раз очень хорошо, что на форуме представлены другие системы и снимки с других камер. Всё познаётся в сравнении. И тут, как раз, есть возможность обсудить и сравнить разные системы. Это только большой плюс данному форуму! А если кому не нравится, то могут не читать не интересующие их темы.

[sdrobkov]

Вы проигнорировали мой вопрос в теме общения с администрацией. А ответ на него получить хотелось бы. Переношу его сюда:

Даже интересно, а как Вы прокомментируете обилие на форуме Никон тем про другие системы? И даже в галерею допускаются снимки с других камер! Выражаясь Вашими словами, на форум Никон приходят люди для того, чтобы ознакомиться с техникой Никон. А тут... Это не двойные стандарты?

Кстати, именно Вы являетесь автором одной из таких тем. Это по-Вашему не жесткий офф на Никоновском форуме?!

На испанском Никонфоруме никто даже не задумывается о том что темы не про Никон "не по теме". Мои фото не на Никон без проблем участвуют в "борьбе" за "Лучшее фото месяца". даже выигрывал.



А вот на русском сонифоруме всячески гнобятся люди не с сони. Самый недружелюбный фотофорум из виденных мной. Не дай бог превлатиться в его подобие!!!

[Андрей Бережной]

... на форум Никон приходят люди для того, чтобы ознакомиться с техникой Никон. А тут...

Свет клином никогда на технике Никон не сходился. Первична Фотография.

Фанатизм к чему бы то ни было, в данном случае к технике Никон, всегда перерастает в отрицание всего остального. Появляется клановость которая приводит к фанатичным войнам. От этого страдает сообщество фотографов и Фотография как Искусство.

Нетерпимость к технике других производителей на форуме постоянно переносится на фотографов ей снимающих и как следствие на результат их творчества. Из за этих процессов лучшие фотографы "уехали за границу" и именно из за этого форум превратился из фотосообщества в клубик чтобы скоротать время.

Вы из личных амбиций развязали очередную войну которая уже привела к уходу трех активных членов нашего сообщества. Умерьте себя и терпимее относитесь к другим.

[То чего нет]

Даже интересно, а как Вы прокомментируете обилие на форуме Никон тем про другие системы? И даже в галерею допускаются снимки с других камер! Выражаясь Вашими словами, на форум Никон приходят люди для того, чтобы ознакомиться с техникой Никон. А тут... Это не двойные стандарты?

Кстати, именно Вы являетесь автором одной из таких тем. Это по-Вашему не жесткий офф на Никоновском форуме?!

В Правилах Галереи ничего не указано про тип камеры EXIF желателен, но не обязателен http://www.club-nikon.ru/forum/topic/48 ... а-галереи/

5. Желательно чтобы файл имел EXIF или прописанные в описании к работе основные параметры (тип камеры, пленки, объектив). Также желательно краткое описание того, что изображено или небольшой истории, связанной с созданием работы.

[Zed]

Такая вот обратная связь. Трое суток жду. В ближайшую пятницу вечером - вердикт.

Meridian, мой друг, конечно оставайтесь и продолжайте начатое дело, очень нужное и столь же неблагодарное в сообществе, где многие не приучены к самодисциплине и добровольном соблюдении правил.

[Vanech]

На мой взгляд, никон-клуб медленно, но верно превращается в филиал богадельни, а участники всё чаще страдают неконтролируемым словесным недержанием, в простонародье называемом флудом. Если ситуации попустительствовать, то через некоторое время кроме демагогии и пустых разговоров ничего не останется: большинство интересных тем загажены порожняками чуть менее чем полностью, причем без картинок, просто одни разговоры, и говорят об одном и том же из темы в тему одни и те же лица(не будем называть поименно).

Я предлагаю усилить модераторский контроль, не стесняться раздавать предупреждения и баны, кому не нравится - скатертью дорога, но правила должны быть одни для всех, без поблажек.

[Виктор.]

продолжу в том же духе борьбу с болтунами в темах, которые считаю визиткой нашего форума - "Блог владельцев ...", "Фотографии, снятые на ...". Безусловно, Администрация Клуба вправе корректировать мои действия и я буду учитывать это. Но в общем и целом я всегда будут стараться, чтобы тему "не уводили" из основного русла. И мои старания вряд ли будут мягкими (по крайней мере, по мнению большинства).

Пока еще не сталкивался репрессиями, но хотел бы заметить следующее.

Есть 2 варианта политики модерирования:

1. Категорически резать любые попытки оффтопа и флейма. Удалять любые сообщения не по теме.

2. Допущение на уход от темы вплоть до длительного отступления от нее.



3. Есть и что то среднее.

4. Есть еще вариант, когда отход от темы в итоге превращается в новую тему и модератор в нее переносит часть сообщений.



У нас тут (заметьте непроизвольно написал "у нас", а не "в этом" и не в "данном" и не "в вашем") больше четвертое.

Когда пипл поставлен в жесткие рамки и боится нарушить правила, ищет куда бы разместить интересующий его вопрос, это сильно отбивает желание участвовать в беседе. Спросил-пнули. Написал-пнули.

Давайте смотреть в первую очередь на контингент форума, состав участников и это может дать понимание куда двигаться.

Если большинство из участников интересует коммерческая сторона предмета - получение максимальной отдачи вложений от фото, то есть смысл жестко модерировать. Этой группе лиц не нужна вода и объемные темы из которых надо искать что то полезное.

Если большинство составляют любители, художники, люди пришедшие пощебетать в форуме о фото на любительском уровне и для них важней доброжелательная "семейная" атмосфера, а не сухие выкладки, то и позиция администрации / модераторов должна строится в этом ключе.

Заметил, что наибольшая демократия царит в форумах на сайтах по рукоделию, в которых основной контингент не помешан на бизнесе.

Там трут между делом вопросы кто и как сегодня с утра отдохнул, как и на что настроен, что реализовал - какой нибудь подголовник для кровати, салфеточки, покрывальца, куколки, подушечки, куда съездил, какую нашел интересную корягу или что то увидел. И приводится очень много фотографий. Эти форумы самые доброжелательные к участникам и там создается буквально "семейная/домашняя" обстановка из большого количества участников.



Средняя позиция например на хоботе. Там есть разделы с крайне жестким модерированием. И возможно там полезно именно такое жесткое модерировпние. Это разделы по системному администрированию. И участвуют в них в основной части профессионалы. И были разделы с почти нулевым модерированием (например в разделе "строительство/ремонт").

Если на форум приходит модератор, кардинально меняющий политику, это может привести к резкому оттоку участников, потере интереса к общению. Такое произошло например в том же разделе хобота про строительство и ремонт.



Жесткая обстановка на 4PDA. Там совсем уж гайки закрутили. Обсуждается смартфон. Его характеристики в основной теме, его сравнение с аналогами - в отдельной теме про сравнение - иди и ройся там в поисках именно этого смартфона. За попытку сравнить в основной теме - замечание/бан.



По себе. Я лично получил в этом клубе много полезной для себя информации. И даже получил помощь В ЖИЗНЕННО ВАЖНОЙ ситуации, не имеющей отношения к фотографии.

Флейм в темах позволяет получить представление о характере участников, лучше их узнать. За счет него складывается определенная атмосфера в форуме, полудомашняя, не сухая.

А главный нарушитель Юля. И глядя на нее все подтягиваются к разговору. Но в итоге она же потом и модерирует весь этот мусор, создавая из флейма отдельные темы, которые часто оказываются более интересными, чем та, в которой нафлеймили.



Благодаря некоторым участникам, я узнал в данном форуме много интересного об Израиле и его обитателях, о Нидерландах и даже (никуда не ездив лет 20) дальше своей дачи, собрался туда поехать, посмотрель на такое диво для России как выдвигающиеся светозащитные козырьки от солнца на всех провинциальных больницах (реально зацепило).



Вобщем ИМХО, переход на жесткое модерирование, ранее не свойственное форуму, это революция, которая может оказаться как полезной, так и крайне вредной.

А голосовалка на сейчас может оказаться не представительной по той причине, что голосующие по факту могут тапать не за или против конкретного модератора, с действиями которого сами еще не столкнулись, а за общую обстановку в форуме.



Переводя на русский, предположу, что инициатор голосования задает вопрос - оставить ли политику модерирования той, которая устоялась на форуме или ее надо поменять на ту, которую он считает более правильной (жесткой).

[YuriR]

О, сколько Меридианов у нас на форуме! И почему их ответы не потёрты модераторами? Я ведь обращаюсь с вопросом лично к определённому человеку. Уже второй раз. Господа, неужели не понятно, что вопрос не о темах про другие системы, а о двойных стандартах в понимании, что такое ОФФ. А ещё вопрос о реакции. Представьте, вы перешли дорогу в неположенном месте. Какая может быть реакция представителя власти:

1. Сделать предупреждение.

2. Выписать штраф.

3. Дать по морде (если вокруг нет людей и плохое настроение).

Вы пытаетесь меня убедить, что предпочтёте два последних варианта. Форум - это место общения. Реально за информацией сюда приходят только новички. Для них давно пора сделать ФАК. Профессионалам на таких форумах делать нечего. Да и у продвинутых любителей вопросов нет. Неужели вы реально не видите, что основная масса людей здесь просто общается? Не понимать это - наивно... и опасно для форума.

Виктор правильно написал, что вопрос стоит о вариантах модерации - жесткой и минимально необходимой. Принципы последней хорошо сформулировал Элиша. Предлагаю переформулировать вопрос темы и провести другой опрос: Вы за какую модерацию? Варианты ответа - жесткую и минимально необходимую. По результатам внести изменения в Правила. Кроме того, предлагаю дополнить правила разделом, регламентирующим действия модераторов. Это чтобы не зависить от их сиюминутного настроения.

[Alces]

Какая может быть реакция представителя власти:

Есть 6 вариантов по административному кодексу. он достаточно гибкий.

[Vanech]

Форум - это место общения.

Вы абсолютно правы! Но согласитесь, когда из темы в тему льется одна и та же вода, причем без фото, просто бла-бла, это несколько напрягает.

Для меня до сих пор является примером форумного общения самая эпичная тема всех времен и народов(нашего форума) "Размышления о цвете". Тема была интересна именно живыми примерами, поиском решений, люди делились опытом работы в разных программах, некоторые сами запиливали разного рода конвертеры и т.д., вообщем, движуха была, а не тухлое болото с характерным запевом: "А вот у нас в Нидерландах..."

Я это всё к чему? Поболтать ни о чем и в ВК можно, форум всё-таки фотографический, давайте обсуждать фото(и фототехнику, разумеется), а не педикулёз собаки соседа.