Что не нравится на форуме

[Deman32]

Благородство в стиле "мы же взрослые" в ответ на откровенные гадости - это глупое потакание этим гадостям. После этого не удивляйтесь тому, что на форуме происходит.

И уход людей - это последний звоночек, что что-то не так делается. Это последняя возможность человеку заявить о своём попранном чувстве справедливости.

Вечное стремление закрутить не те гайки, как сейчас стало модным - прямой путь к разрухе, которую ВСЕ уже имеют возможность понаблюдать и в жизни и на форуме.

[То чего нет]

[oft]

Полностью поддерживаю. На себе убедился в однобокости администрации. Когда речь идёт об объективности, тут почему-то принято смиренно терпеть то, что некоторые могут вывалить на человека. А вот когда от этого человека следует адекватный ответ вроде такого:



то администрация спешит проявить свои полномочия. Почему во многом люди и уходят, что явная несправедливость прикрывается "Правилами форума". Их надо или доработать до той степени, чтобы чтобы трактовались едино, либо включать более взвешенную логику.

Надеюсь, это будет воспринято как конструктивная критика.

[/oft]

Во-первых, смею заметить, что цитируя негодование Elisha ben Baz, который огорчился на слово "шняга", сказанное в отношении его работы, не забывайте, что он сам особо в карман не лезет в общении с некоторыми одноклубниками и вообще он просто чемпион форума по кол-ву удаленных сообщений. Во-вторых никто вам не гарантировал здесь академического подхода в общении. Люди в Клубе собрались разные, с различным уровнем образования, воспитания, дохода, социального положения и всех принудительно сравнять по каким-либо критериям, кроме тех, которые описаны в Правилах, трудно\невыполнимо. Неприятен вам определенный "писатель", просто добавьте его в ЧС, игнорируйте, но переделывать его так, что бы его стиль письма устраивал именно вас, некому и незачем

[oft]

А вот когда от этого человека следует адекватный ответ вроде такого:



то администрация спешит проявить свои полномочия. [/oft]

Вы правда считаете, что если вас оскорбили, значит надо оскорбить в ответ? Нажимайте кнопку "Жалоба", которая есть под каждым сообщением, а не раздувайте

администрация спешит проявить свои полномочия. Почему во многом люди и уходят, что явная несправедливость прикрывается "Правилами форума". Их надо или доработать до той степени, чтобы чтобы трактовались едино, либо включать более взвешенную логику.

Надеюсь, это будет воспринято как конструктивная критика.



Поэтому позволю себе не согласиться. Спор бывает логичный, адекватный, спокойный. А такие разукраски как "эта шняга" - это уже переход на личности, хоть и не явный. Поэтому либо разрешайте в ответ писать что-то соответствующее, либо действуйте и против "этих шняг".

Правильно было замечено, что критика по поводу конкретных недостатков чего бы то ни было, и опусы в стиле "я художник, а ты говно" - это не критика, а провокация срачей.[/oft]

Уже была здесь подобная вашему запросу тема "Ты или Вы", если помните В итоге к единому мнению не пришли Если для вас обращение на "Ты" кажется проявлением неуважения, то другие используют такое обращение везде и не считают это чем то предосудительным. Так же и слово "шняга" нельзя считать оскорблением. Возможно кто-то использует это слово, как синоним фразы "Очень плохое фото"

[То чего нет]

Благородство в стиле "мы же взрослые" в ответ на откровенные гадости - это глупое потакание этим гадостям. После этого не удивляйтесь тому, что на форуме происходит.

И уход людей - это последний звоночек, что что-то не так делается. Это последняя возможность человеку заявить о своём попранном чувстве справедливости.

Вечное стремление закрутить не те гайки, как сейчас стало модным - прямой путь к разрухе, которую ВСЕ уже имеют возможность понаблюдать и в жизни и на форуме.

Вы знаете, можно так бесконечно критиковать все... жизнь, дороги, погоду, ЖКХ, очереди, развал образования, медицины и т.д.. Вы либо конкретизируйте то, что можно и нужно исправить, только не в стиле "Мне бы хотелось, что бы не писали слово "Шняга"" в отношении моих фото и фото моих единомышленников”, а конкретные изменения, которые устроили бы абсолютно всех

Благородство в стиле "мы же взрослые" в ответ на откровенные гадости - это глупое потакание этим гадостям.После этого не удивляйтесь тому, что на форуме происходит.

И уход людей - это последний звоночек, что что-то не так делается

[oft]Что именно "не так делается"? Один участник ушел после того, как в этой самой теме удалили флуд про "Толерантность и Израиль". Но! Elisha ben Baz не ушел, а его собеседник покинул Клуб, хотя сообщения их, не имеющие отношения к данной теме от слова совсем, удалены у обоих ... Причем Elisha ben Baz сам признал, что это оффтоп, так почему же другие не могут этого понять? Почему надо обижаться и хлопать дверью? Неужели дееспособный участник сам не понимает, что произошло и в чем причина? [/oft]

[Deman32]

Во-первых смею заметить, что цитируя негодование Elisha ben Baz, который огорчился на слово "шняга", сказанное в отношении его работы, не забывайте, что он сам особо в карман не лезет в общении с некоторыми одноклубниками и вообще он просто чемпион форума по кол-ву удаленных сообщений. Во-вторых никто вам не гарантировал здесь академического подхода в общении. Люди в Клубе собрались разные, с различным уровнем образования, воспитания, дохода, социального положения и всех принудительно сравнять по каким-либо критериям, кроме тех, которые описаны в Правилах, трудно\невыполнимо. Неприятен вам определенный "писатель", просто добавьте его в ЧС, игнорируйте, но переделывать его так, что бы его стиль письма устраивал именно вас, некому и незачем

Вот!!! В этом всё и дело. С этого всё и начинается, а до администрации это никак не доходит: сперва администрация ПОТАКАЕТ некоторым "с различным уровнем образования, воспитания", подводя под их ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ "Правила форума", закрывая глаза на явное нарушение "Правил", гласящих, что "1.7. Все посетители форума должны способствовать поддержанию доброжелательной, уважительной и открытой атмосферы на форуме.", потом под молчаливое одобрение забрасывания какашками кого-то (не важно кого на самом деле) происходит явное открытое неуважение пострадавшего от "различного уровня воспитания", а когда в ответ прилетает "этим", администрация перевозбуждается и начинает банить всех и вся, чистить половину темы и т.д. Не лучше ли давить проявления срачей в зародыше?

А по поводу Elisha ben Baz вообще ничего такого сказать не могу. Человек хочет - пусть пишет. Никогда не замечал за ним каких-то наездов на кого-то не в тему, или подобных "шняг", о которых он пишет выше. Человек НЕ ДОЛЖЕН лезть в карман, когда ему нахамили. Более того, если человеку ПРИХОДИТСЯ не лезть в карман за словом, то это один из показателей недоработки администрации. Если не хватает имеющихся человеко-часов модерирования, призывайте ещё модераторов.

Вы правда считаете, что если вас оскорбили, значит надо оскорбить в ответ? Нажимайте кнопку "Жалоба", которая есть под каждым сообщением, а не раздувайте

Да, считаю. Зло должно знать своё место у параши.

А когда тут нормально работали "Жалобы"? Это вы сейчас пишете небезызвестные слова про "обращайтесь в суд". Да только вот люди "пыль заколебаются глотать по судам таким".

Уже была здесь подобная вашему запросу тема "Ты или Вы", если помните В итоге к единому мнению не пришли Если для вас обращение на "Ты" кажется проявлением неуважения, то другие используют такое обращение везде и не считают это чем то предосудительным. Так же и слово "шняга" нельзя считать оскорблением. Возможно кто-то использует это слово, как синоним фразы "Очень плохое фото"

Что-то было, но я не интересовался. И сомневаюсь, что из-за "ТЫ-ВЫ" люди разведут срач в любой другой теме. А вот за "шнягу" и прочие наезды любому будет обидно и неприятно. Только вот мало кто за такое будет жалобу писать. Поймите это наконец.

Если войны есть, то и причины их возникновения значит ЕСТЬ. И это явно не споры вокруг того, "чья камера лучше". И эти причины я описал достаточно подробно.

[Deman32]

Вы знаете, можно так бесконечно критиковать все... жизнь, дороги, погоду, ЖКХ, очереди, развал образования, медицины и т.д.. Вы либо конкретизируйте то, что можно и нужно исправить, только не в стиле "Мне бы хотелось, что бы не писали слово "Шняга"" в отношении моих фото и фото моих единомышленников, а конкретные изменения, которые устроили бы абсолютно всех

Так уже ж несколько раз сказали конкретные причины: несвоевременность реагирования администрации даже когда она уже в курсе - читает ведь, несправедливость и потакание необоснованным жаргонным наездам. Администрация своим молчаливым согласием с написанным (типа "шняги") показывает, что на форуме ПОЗВОЛЕНО выплёскивать помои, причём зачастую беспричинно. Никаких "шняг" никто не выкладывает ни в галерее, ни в темах. А если кто-то до... художник, то место ему в лувре, а не на форумах среди простых смертных.

[oft]Что именно "не так делается"? Один участник ушел после того, как в этой самой теме удалили флуд на тему "Толерантность и Израиль". Причем Elisha ben Baz не ушел, а его собеседник покинул Клуб, хотя сообщения их, не имеющие отношения к данной теме от слова совсем, удалены у обоих участников... Причем Elisha ben Baz сам признал, что это оффтоп, так почему же другие не могут этого понять? Почему надо обижаться и хлопать дверью? Неужели дееспособный участник сам не понимает, что произошло и в чем причина? [/oft]

Именно не так делается: не разбираются в первопричинах споров, ссор и драк. А заметается всё одной метлой направо и налево. Замели хама - отлично! Замели вместе с ним приличного человека, только потому что он ответил хаму ДОХОДЧИВО - это уже НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Вспомните закон про самооборону. На форуме такая же самооборона. А администрация тут любит наказывать обороняющихся. Не в обиду, просто всем хочется справедливости, а не ПРАВИЛ, которые кривые, если применять их не вдумываясь.

[То чего нет]

Вы правда считаете, что если вас оскорбили, значит надо оскорбить в ответ? Нажимайте кнопку "Жалоба", которая есть под каждым сообщением, а не раздувайте

Да, считаю. Зло должно знать своё место у параши.

А когда тут нормально работали "Жалобы"? Это вы сейчас пишете небезызвестные слова про "обращайтесь в суд". Да только вот люди "пыль заколебаются глотать по судам таким".

А чем вы лучше тогда того, кто пишет "Шняга"? Вы покажете другим точно такой же уровень развития\воспитания, только и всего Неужели вам это не понятно?

А по поводу Elisha ben Baz вообще ничего такого сказать не могу. Человек хочет - пусть пишет. Никогда не замечал за ним каких-то наездов на кого-то не в тему, или подобных "шняг", о которых он пишет выше. Человек НЕ ДОЛЖЕН лезть в карман, когда ему нахамили. Более того, если человеку ПРИХОДИТСЯ не лезть в карман за словом, то это один из показателей недоработки администрации.

Хорошо вы устроились! Один написал "шняга", другой оскорбил в ответ, ведь "Человек хочет - пусть пишет", а виновата Администрация Царь хороший, бояре плохие (с)

Если не хватает имеющихся человеко-часов модерирования, призывайте ещё модераторов.

[oft]Что бы сидели круглосуточно на форуме, читали все ветки и мгновенно удаляли слово "Шняга" и подобные? [/oft]



[oft]- Надо изобрести такую машину, типа ксерокса, только для вещей, а потом взять слиток золота и ксерить, ксерить, ксерить!

- Так, господа министры, еще будут предложения по оздоровлению экономики?[/oft]

[То чего нет]

Именно не так делается: не разбираются в первопричинах споров, ссор и драк. А заметается всё одной метлой направо и налево. Замели хама - отлично! Замели вместе с ним приличного человека, только потому что он ответил хаму ДОХОДЧИВО - это уже НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Что за "несправедливость"?! Вам никто не давал права оскорблять в ответ. В подобных случаях оба получают одинаково и это абсолютно правильно

Вспомните закон про самооборону. На форуме такая же самооборона. А администрация тут любит наказывать обороняющихся. Не в обиду, просто всем хочется справедливости, а не ПРАВИЛ, которые кривые, если применять их не вдумываясь.

[oft]И тут Остапа понесло (с)[/oft]

просто всем хочется справедливости, а не ПРАВИЛ

Вот полстраны\форума живет по правилам, а другая половина по понятиям... отсюда и все беды

[whs]

Какая то левая тема. Не хотелось в ней участвовать, но болтается перед глазами который день. Кто то что то сказал, кто то чего то ответил, кто то применил какие то санкции. Кто то ушел. Кто то остался. Все, что понял. Читать с нуля и вникать, чесслово лениво.

Есть закон, есть исполнительная власть. Что не так? А демократия рождает бардак, ИМХО.

Гаишников НИКТО не любит. Давайте их уберем с дорог. Что получится? Кто ездил по ПРАВИЛАМ - так и продолжит движение. А лучше в итоге станет на дорогах то?

[Deman32]

А чем вы лучше тогда того, кто пишет "Шняга"? Вы покажете другим точно такой же уровень развития\воспитания, только и всего Неужели вам это не понятно?

Вы вообще понимаете разницу между беспричинным хамством и адекватным соответствующим ответом. Или вы будете проводить на форуме политику "подставления другой щеки"? Чтобы хамло процветало и чувствовало себя как дома среди лохов воспитанных? Ну значит вы не понимаете психологию хамов, не понимаете что им глубоко наплевать на вашу воспитанность. Такие хамовитые живут только по законам джунглей и попадая в цивилизованное но БЕЗЗУБОЕ общество становятся слонами в посудной лавке. Тогда не делайте после этого удивлённые глаза, что на форуме срачи, войны, неразбериха и люди уходят, хлопая дверью.

Хорошо вы устроились! Один написал "шняга", другой оскорбил в ответ, ведь "Человек хочет - пусть пишет", а виновата Администрация Царь хороший, бояре плохие (с)

Другой НЕ ОСКОРБИЛ, А СТАВИТ НА МЕСТО зарвавшегося хама. Elisha ben Baz никогда никого не трогает. Это спокойный человек, только не поддающийся вашему стремлению сделать форумчан беззубыми терпилами хамства. Разбирайтесь с теми кто ХАМИТ. При чём тут те, кто ставит хамов на место??? Не понимаю, почему эта элементарщина так трудно доходит.

[oft]Что бы сидели круглосуточно на форуме, читали все ветки и мгновенно удаляли слово "Шняга" и подобные? [/oft]



[oft]- Надо изобрести такую машину, типа ксерокса, только для вещей, а потом взять слиток золота и ксерить, ксерить, ксерить!

- Так, господа министры, еще будут предложения по оздоровлению экономики?[/oft]

Не надо передёргивать и доводить до маразма очевидные логичные вещи. Есть форум с ПРАВИЛАМИ. Хамство под правила не подходит. Задачей администрации в том числе является ЯВНАЯ чистка того, что не смог почистить в своей голове написавший. Если не хватает модераторов - набирайте. Чистите. До тех пор, пока до тупого хамла не дойдёт, что форум - не помойка для его эго. Открою вам тайну: хамы, балаболы и прочие никогда сами не исправятся. А пока что администрация им только ПОТАКАЕТ своим бездействием. И даже когда она действует, она заметает в том числе и тех, кому хамло нахамил. И поверьте, хамы этому только радуются.

[Deman32]

Что за "несправедливость"?! Вам никто не давал права оскорблять в ответ. В подобных случаях оба получают одинаково и это абсолютно правильно





[oft]И тут Остапа понесло (с)[/oft]



Вот полстраны\форума живет по правилам, а другая половина по понятиям... отсюда и все беды

Право оскорбить и поставить тем самым отпетое хамло на место дал сам хам и администрация, позволившая нахамить.

Вот кто живёт по понятиям, тем администрация и создала условия своей беззубой политикой толерантности ко всякой гадости.