Про Д700

[Mikl64]

Df, вот что первое в голову приходит.

Тут вроде бы как ещё D850 на ум приходит но, всё у него замечательно, да вот мегапикселей черезчур многовато , лично мне хотелось сенсор от D4(16 Мп) в корпус D700 или D850, ну и АФ ещё быстрее и точнее (хотя и 700-точный то же не плох)..потому и был просто докуплен Df к 700-ке..

[Julysha]

Извините, конечно, но это не объективность, а именно что чистой воды субъективное мнение фотографа, имеющего топовые камеры и стёкла и имеющего возможность обслуживать их в топовом - по российским меркам - сервисе. Т.е., взгляд сверху вниз (я имею ввиду технические характеристики связки камера+объектив).

Если же смотреть с точки зрения обычного фотолюбителя российской глубинки, то путь Д90, Д7100 + С5Про и потом Д700 - выглядит вполне логичным и оправданным по затратам на хобби.

Перечислю те безусловно объективные плюсы, которые я получил, добавив в свой арсенал Д700:

1. Камера не требовательна к качеству оптики (я не печатаю больше А4+)

2. Д7100 безусловно даёт на Артовской - читай,дорогущей оптике - лучшую детализацию фото, но столь же безусловно тяжелые в обработке (с точки зрения плывущего в разные стороны в тенях, светах и средних тонах ББ) РАВы

3. Более быстрый и точный АФ, предсказуемо работающее АвтоИСО

4. Более высокое рабочее ИСО, которое при этом ещё и позволяет "покрутить" РАВки. Ну и конечно же - привычный вид в ОВИ (никак не мог привыкнуть к ЭФР кропа).

5. И что бы там не говорили - субъективно вид в ОВИ на ФР=24мм отличается от вида в ОВИ кропа на ФР=16мм...

У меня Д700 как раз был первой камерой. Точнее, сначала был Д200, но я к нему штатником купила родной 24-70/2.8 и быстро поняла, что на ФФ этот объектив будет более удобным, а тут и выпуск Д700 подоспел, поэтому буквально через несколько месяцев купила Д700 (хотя изначально собиралась покупать Д3, но Д700 соблазнил относительной дешевизной, хотя сильно разочаровал джепегом и большим лагом срабатывания затвора). Не могу сказать, что он был очень дешев. За него пришлось отдать 2000 евро. Сейчас столько же стоит и Z6, и D750, они оба по всем характеристикам лучше Д700.



И уже совсем потом я купила и Д90 (требовалась легкая дешевая камера), и Пропятку (для ДД и цвета), и даже Д300, а потом и Д7000. Но Д700 все равно был самой востребуемой и любимой. По тем временам. Пока не появились Д800Е, Д810, Д7200 и Д850.



Д7100 у меня пробыл недолго, я его поменяла на Д7200, Д7200 намного лучше во всем, его равы очень легко обрабатывать, никуда ничего не плывет. Разумеется, конвертировать тоже нужно уметь. Но Д7200 дает отличный джепег даже без конвертации, а с конвертации его картинку трудно отличить и от Д810, и от Д800Е. АФ у Д7200 заметно лучше, чем у Д700, и точнее, и быстрее. И для работы его АФ требуется гораздо меньше света.



Но Вы правы, я очень редко и мало снимаю на кроп (в последний раз брала его в руки месяцев 10 назад, да и то для теста/сравнения). У меня четыре ФФ: Д700, Д800Е, Д810 и Д850. Вся моя оптика хорошо ведет себя на каждой из этих камер, разве только 28-300 с оговорками. Так что, если надо взять с собой в поездку только две камеры, то выбор падает не на Д700.



Равки у Д700 тянутся отвратительно, особенно, если сравнить их с Д850, Д7200, Д810 и Д800Е. Из светов вообще ничего не достанешь. Да и цвет в проваленных тенях не восстанавливается и отдает серятиной.



Я редко печатаю, а если печатаю, то не менее А2. Да и результат смотрю на 15Мп мониторе. Однако основные недостатки Д700 даже не в низком разрешении, а в серых тенях, маленьком ДД, плохо тянущихся равах, древнем АФ, который начинает рыскать в потемках и нуждается в подсветке, часто врущем АвтоББ. И еще гремит зеркалом так, что все оборачиваются. Кнопку управления ИСО нельзя вывести под правый указательный палец. Нет многих видов фокусировки, нет экспозамера по светам, переключение видов экспозамера неудобное. В ОВИ у Д700 картинка отражается не на 100%, края срезаются. К этому нужно долго привыкать. Я уже не говорю про качество экранчика], по которому невозможно оценить, что получилось. И еще очень неточный экспозамер. Он кажется имеет всего 2000 датчиков экспозамера.

5. И что бы там не говорили - субъективно вид в ОВИ на ФР=24мм отличается от вида в ОВИ кропа на ФР=16мм...

А Вы помотрите в ОВИ у Д4 и аналогичных кирпичей.



24 мм я смотрю как через ОВИ Д7200, так и через ОВИ того же Д850 или Д810. Почему-то не замечала большой разницы. Разница есть, если у какого-то объектива светосила меньше.



По поводу высоких ИСО Д700. Вы можете снимать на него при недостатке света на ИСО 7200-12800? Так, чтобы результат после обработки радовал глаз и не потерял ни одной мелкой детали?

[AlexOu]

Допустим финансовое состояние не ограничено. Как быть? Что есть лучше Д700 на сегодняшний день? Судя по коментам выше, ничего нет пока.

У каждого свои критерии. С учетом,что я использовал почти все камеры, кроме 800\810, на Мой взгляд хуже д700, только д600, и то лишь в АФ. Таже 750 по мне намного лучше 700-ки, ну кроме надежности.

По цене и опять же надежности, д700 б\у остается пожалуй лучшим входом в полный кадр по сей день.

Самое интересно, чем старше д700, д3с - тем сильнее пользователи их защищают, обсирая все вокруг.

Df, вот что первое в голову приходит.

Я вот не понимаю - откуда такие выводы вообще приходят. Дф- это д600 со всеми ее проблемами с матрицей от д4 в очень спецефичной обертке, причем далеко не самой удобной и с косм ценой.

Тут вроде бы как ещё D850 на ум приходит но, всё у него замечательно, да вот мегапикселей черезчур многовато

Почему бы не снимать в m\sRaw ? я снимаю в нем репортажи - и не замечаю ущербности в этих файлах. Все тянется, цвет ложится.

[Андрей Бережной]

Допустим финансовое состояние не ограничено. Как быть? Что есть лучше Д700 на сегодняшний день? Судя по коментам выше, ничего нет пока.

При неограниченных финансах, чисто из любопытства я бы купил Panasonic Lumix DC-S1R, ну и линзы по вкусу

https://www.bhphotovideo.com/c/search?c ... 4196380428&

PS

А если серьёзно именно про себя, то при не ограниченности в финансах я бы снимал только на плёнку. Мне это гораздо интереснее.

[Олег Н]

Не, я просто к тому, что до этого все посты были за здравие, Юля раз и за упокой прочитала!

А я к тому, что не стоит придавать большое значение чужому мнению. То, что новые камеры более совершенны - об этом никто не спорит. Но если не заниматься экстримом и снимать в обычных условиях, при которых делаются 99% снимков, то преимущества новых камер начнут раскрываться только при просмотре фотографий больших размеров (А1, А0). А если у меня клиенты просят распечатать им фото максимум на А4, то я могу нацепить на Д700 родной 28-300 и отснять этой связкой всю фотосессию вместо того, чтобы тащить с собой две-три камеры типа Д8хх или 5DSr с разными фиксами и потом ворочать их могучие равы.

Не знаю, может быть здесь на форуме и есть такие отдельные уникумы, которые смогут безошибочно по отпечатку на А4 определить какой камерой он сделан, но в реальной жизни я таких людей пока не встречал.

Впрочем, уникумам я не завидую: появятся очередные новые камеры со 100мп и более и придётся им в очередной раз менять свои безнадёжно устаревшие на сей раз Д850 на более новые игрушки, и в очередной раз убеждать всех и себя, что Д850 - это уже вчерашний день и что снимать на неё просто невозможно. В очередной раз появятся новые графики, таблицы, ссылки на рейтинги Дхо и т.д.. И это процесс бесконечный. Но собственно к фотографии он уже мало имеет отношения.

[СанЖорыч]

Искал для себя аппарат для съёмок мануальной оптикой в дополнение у Д700. Смотрел в сторону Df, но так и не решился его взять.

Купил беззеркалка от олимпуса е-м5 (попалась новая Камера за полцены из-за того, что покупатель передумал ее брать, а гарантийный талон уже заполнили) и к ней переходник под стекла Никон. Результаты радовали, тем более, что и видео зарисовки получаются не плохие. А с полгода назад попалась б/у е-м1. Она для меня ещё удобнее. И в дорогу дальнюю брать удобно, объективы заметно тяжелее. Чаще всего на ней стоит блинчик 45/2,8,

А автофокусом в съемках для души вообще не пользуюсь. Д700 только для случаев подработки использую.

[Deman32]

А я к тому, что не стоит придавать большое значение чужому мнению. То, что новые камеры более совершенны - об этом никто не спорит. Но если не заниматься экстримом и снимать в обычных условиях, при которых делаются 99% снимков, то преимущества новых камер начнут раскрываться только при просмотре фотографий больших размеров (А1, А0).

Даже в обычных условиях без экстрима кроме разрешения матрицы есть много показателей, где преимущество новых камер заметно. Если конечно не понимать под экстримом всё что свыше одиночных кадров с фокусом по центральной точке в солнечный день или в студии со вспышкой. И без необходимости дальнейшей обрезки.

Если объект в кадре движется, если нет возможности сразу скадрировать или оптика не позволяет в достаточной мере приблизить объект, а подойти нет возможности и т.д. - в большинстве вполне обычных неидеальных условий очень пригодятся преимущества новых камер в виде улучшенного автофокуса, количества датчиков, поворотных экранов, мегапикселей, ДД.



P.S. Дописывать мысль перехотел как вспомнил, что большинство форумных споров создаются спорщиками лишь с одной целью - самоубеждения в своей правоте. Если автор считает, что 700-ка лучшая, то пусть будет так. В конечном итоге всегда главную роль играет удовлетворённость владельца своей камерой. И переубеждать в этом нет никакой необходимости, поскольку это даже не выбор камеры перед покупкой (хотя большинство таких обсуждений все равно заканчивается ровно на том, с чего обычно начинает его автор - какую камеру приметил, такую и купит, даже если его будет отговаривать весь форум). Лишь бы не занимались люди подменой понятий - не переворачивали вопрос денег в немыслимые преимущества ламповой старины.

[Олег Н]

Даже в обычных условиях без экстрима кроме разрешения матрицы есть много показателей, где преимущество новых камер заметно. Если конечно не понимать под экстримом всё что свыше одиночных кадров с фокусом по центральной точке в солнечный день или в студии со вспышкой. И без необходимости дальнейшей обрезки.

Если объект в кадре движется, если нет возможности сразу скадрировать или оптика не позволяет в достаточной мере приблизить объект, а подойти нет возможности и т.д. - в большинстве вполне обычных неидеальных условий очень пригодятся преимущества новых камер в виде улучшенного автофокуса, количества датчиков, поворотных экранов, мегапикселей, ДД.

Вы, наверное, перепутали Д700 с какой-то старой СФ камерой: "...с фокусом по центральной точке в солнечный день или в студии со вспышкой". И, что, "если объект в кадре движется...", то на Д700 его уже снимать нельзя?

Конечно, собираясь снимать какие-то соревнования, современные профи возьмут с собой Д4...Д5 (раньше, кстати, иногда в качестве второй камеры брали и Д700). Да, у новых камер автофокус стал ещё лучше, но это не означает, что на Д700 теперь нельзя поснимать бегающих ребятишек.

Что касается обрезки кадров, то даже на Д810 и 5DSr стремлюсь всегда кадрировать так, чтобы потом ничего резать не пришлось. Да, иногда случается, что хочется что-то обрезать, но я к этому отношусь больше как к браку в моей работе при съёмке. К тому же, на Д700 я могу поставить объектив 28-300 (чего не буду делать на Д8хх), а это во многом облегчает вопросы с кадрированием. Именно с Д700+28-300 я могу себе позволить в достаточной мере приблизить или отдалить объект.

Поворотные экраны у меня есть на некоторых камерах, но никогда не выбирал камеру по этому признаку. Несколько раз приходилось их использовать, но в основном обхожусь без них.

ДД у современных камер тоже стал побольше, но и у Д700 его вполне хватает для многих видов съёмки.

В вопросе о количестве пикселей я никогда не был сторонником ни тех, для кого пикселей нужно много, ни тех, для кого их нужно мало. Имею и те, и другие камеры. Если снимаю пейзажи для души и хочу их потом напечатать на большом формате, то предпочитаю 5DSr или что-то аналогичное. А если меня клиент просит напечатать на А4, то зачем я попрусь на съёмку с многопиксельной камерой? Вы сами-то отличите на отпечатке А4 какой камерой сделан этот снимок: Д700 или Д8хх?



p.s. Вы ещё забыли упомянуть самое главное: на Д700 нет видео! Не то, что 4к, а вообще никакого! Это, вероятно, будет самым главным аргументом для очень многих в пользу современных камер. Но если я для съёмки видео предпочитаю использовать видеокамеру, то отсутствие видео в фотокамере меня нисколько не волнует.

[Julysha]

Олег, Вы сами постоянно повторяете, что всегда пользуетесь только одной центральной точкой фокусировкой, поэтому Вам все равно, на какую камеру снимать, так как АФ для Вас - не главное.



Вообще говоря, без ограничения общности, можно с успехом фотографировать даже на телефон. Это я говорю без всякого сарказма. Есть талантливые фотографы, которые снимают для инстаграмма и даже устраивают международные персональные выставки.



Вы еще тут упомянули, что у Вас два Д700. Вы же не профессиональный репортер. Не можете объяснить, для чего Вам две одинаковые камеры? И еще у Вас были две Ешки.



Кстати, 28-300 можно поставить и на Д850 и даже фотографировать на 300 мм без ресайза. Получится гораздо лучше, чем с тем же объективом на Д700.

[Deman32]

Вы не поняли сути моих слов. Вопрос не в том, можно ли снимать на 700-ку или нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО покупать современную камеру, а в том, что преимущества современных БУДУТ раскрываться везде. Разве что если фотограф совсем нетребовательный и не видит разницы между 12 МП и >24 МП, не использует никаких точек фокусировки кроме центральной, не пользуется экспозамерами, а снимает только в ручном режиме, есть время на фокусировку и дополнительные запасные кадры, на случай, если автофокус промажет и т.д.

Другими словами суть спора в том, какие условия считать обычными настолько, чтоб не заметна была разница между камерами. Если снимать статику при достаточном количестве света и времени для съёмок, то разница почувствуется разве что в детализации за счёт пиксельности матрицы. А во всех остальных условиях разница БУДЕТ ЧУВСТВОВАТЬСЯ, если только фотограф не занимается самоуспокоением. Понятия "Хватает и этого" и "Заметна разница" - это разные понятия. Вот о чём я.

Разница будет незаметна, например, между D300 и D300S, D800 и D800E, D600 и D610, если не впадать в философию и технофетишизм.



Если бы фотокамера снимала 4к, имела такой же хороший стаб, как видеокамера, продолжительность съёмки не ограничивалась, автофокус работал бы также плавно и качественно, зачем бы нужна была видеокамера? К этому всё и идёт. Точно так же и касательно фотосъёмок - прогресс есть и чувствуется. Другое дело, что он НЕ ВСЕМ нужен ЗА ТЕ ДЕНЬГИ, что придётся выложить.