Panasonic Full Frame

[Meridian]

Если бы ещё изначально камера как Фотокамера стоила дешевле, то я за.

Так она и стоит изначально дешевле (за счет платной видеофичи). Например, по сравнению с Nikon Z6 ($2000) Panasonic S1 ($2500) имеет второй слот, пылевлагозащищенный корпус, официально может работать при -10С, удвоенный ресурс затвора (400000), разрешение ЭВИ в 1,5 раза больше. Фактически камера уровня Z9 стоит на $500 дороже. Всего.

[Meridian]

На камеру S1 сняли короткометражный фильм. Картинкой вроде все довольны.

[Meridian]

Panasonic запостил на YouTube кучу обучающих видосиков.

[Meridian]

Обратил внимание, что в Panasonic S1/S1R, как и в микро-моделях (G9) есть брекетинг по фокусировке - идет серия [0/-/+] со сдвигом по положению фокуса. Очень хотел увидеть эту функцию в зеркальных камерах Nikon (да и в её беззеркалках это не повредило бы).

[nikon-user]

Обратил внимание, что в Panasonic S1/S1R, как и в микро-моделях (G9) есть брекетинг по фокусировке - идет серия [0/-/+] со сдвигом по положению фокуса. Очень хотел увидеть эту функцию в зеркальных камерах Nikon (да и в её беззеркалках это не повредило бы).

https://prophotos.ru/lessons/20729-foku ... nikon-d850

[Meridian]

Коллега [member="nikon-user"], фокус-стекинг это немного не то. Вот у Вас есть связка камера-объектив с малой ГРИП и Вы хотите подстраховаться на предмет точности попадания (в глаз). И делаете серию из трех кадров точно/недолет/перелет внадежде, что в одном из трех кадров ГРИП ляжет так, как хотелось. А фокус-стекинг работает 0 и далее в плюс, то есть нужно софкусироваться на кончик носа и далее делать кадры в надежде, что одна из итераций попадет точно в глаз.

[nikon-user]

Коллега [member="nikon-user"], фокус-стекинг это немного не то. Вот у Вас есть связка камера-объектив с малой ГРИП и Вы хотите подстраховаться на предмет точности попадания (в глаз). И делаете серию из трех кадров точно/недолет/перелет внадежде, что в одном из трех кадров ГРИП ляжет так, как хотелось. А фокус-стекинг работает 0 и далее в плюс, то есть нужно софкусироваться на кончик носа и далее делать кадры в надежде, что одна из итераций попадет точно в глаз.

Коллега Meridian технически это не много не то. Но при желании, заменит фокус-стекинг. Да, придется не много больше и дольше обрабатывать, но результат получить аналогичный.

P.S. Все ждут каких то невероятных функций от камеры. Пора уже список всех хотелок выделить в отдельный список, по аналогии с Задачи тысячелетия https://ru.wikipedia.org/wiki/Задачи_тысячелетия.

Скоро дойдет до удаленной съемки. До чего лень довела.

[kalugamisha]

Я думаю Никон не сделает - слишком жадные там сидят самураи... да и маркетологи зря свой хлеб не едят. А вот панас сразу сделал--даже в экпериментальной прошивке. Тут есть о чем задуматься...

[AlexOu]

Я думаю Никон не сделает - слишком жадные там сидят самураи... да и маркетологи зря свой хлеб не едят.

Рек. розничная цена в россии на 50 1.4 200т.р., дороже даже 50 1.2 кенона, в общем чтоб позволить сие чудо, надо быть состоятельным.

[Meridian]

Коллега Meridian технически это не много не то. Но при желании, заменит фокус-стекинг. Да, придется не много больше и дольше обрабатывать, но результат получить аналогичный.

Конечно, я могу брекетинг по фокусу обеспечить вручную - сфокусироваться, сделать кадр, отклониться чуть назад, сделать кадр, наклониться чуть вперед, сделать кадр.



Но это чуть сложнее, чем должно быть на самом деле. Тем более, что некоторые вендоры (Панасик) уже так делают.



Вот бы еще любой брекетинг/стекинг закатывать в один композитный файл

[Meridian]

Симпатичный видосик на ISO 3200

[Meridian]

Panasonic S1R - первая полнокадровая камера, которая превзошла среднеформатную Fujifilm GFX50S по параметру "Максимальный ДД". Справедливости ради стоит сказать, что это произошло на расширенном ISO 50 То есть S1R победила в конкурсе алгоритмов



Что касается сравнения с D850/Z7, то здесь не все так хорошо:

Как видим, в диапазоне ISO250-650 проигрыш 0.5-0.7 стопа, который нивелирует выигрыш (незначительный) на всех остальных значениях ISO.

[Snowcat]

Только на графике нет Фуджа )

[Meridian]

Только на графике нет Фуджа )

Там неинтересно - победа в одной, отдельно взятой точке. И вообще - а не первоапрельский ли это розыгрыш?

[Zed]

Немножко противоречит этому параметру. Но вполне пристойно.

[Андрей Бережной]

Фото и цены Сигма-L

https://photorumors.com/2019/04/03/sigm ... announced/

[OlAf]

Пока я не вижу причин, по которым ожидаемая лейка SL2 должна быть в разы дороже.

[лигерон]

Пока я не вижу причин, по которым ожидаемая лейка SL2 должна быть в разы дороже.

Потому что она Лейка. Когда я в прошлый раз выбирал камеру, были Lumix FZ50 и Leica V-LUX 1. Камеры абсолютно одинаковые, с одинаковыми объективами, одинаковыми матрицами и.т.д. (возможно, и собирались на одном заводе). Причем Lumix спокойно прошился таблицей от Лейки, (что сразу сняло проблемы с тонами кожи и цветами (японцы ИМХО все таки цвета по-другому видят), и в экзифе стала фигурировать Лейка и формат RAW перестал чиаться теми программами, которые спокойно открывали RAW Панаса). То есть и програмно камеры, если и отличались, то не сильно. А цена отличалась именно в разы.

[Андрей Бережной]

Потому что она Лейка. Когда я в прошлый раз выбирал камеру, были Lumix FZ50 и Leica V-LUX 1. Камеры абсолютно одинаковые, с одинаковыми объективами, одинаковыми матрицами и.т.д. (возможно, и собирались на одном заводе). Причем Lumix спокойно прошился таблицей от Лейки, (что сразу сняло проблемы с тонами кожи и цветами (японцы ИМХО все таки цвета по-другому видят), и в экзифе стала фигурировать Лейка и формат RAW перестал чиаться теми программами, которые спокойно открывали RAW Панаса). То есть и програмно камеры, если и отличались, то не сильно. А цена отличалась именно в разы.

Как интересно! Не знал про прошивку...

[лигерон]

Как интересно! Не знал про прошивку...

Там долгая история была. Сейчас ника не вспомню, но был энтузиаст, который ковырял таблицы от панаса, чтобы улучшить резкость, снизить шумы и.т.д. Целые ветки были последователей были, которые этим страдали (цифры таблицы индивидуальные для каждого экземпляра). Лично меня в Панасе не устраивали тона кожи (все больше японцы получались) и авто ББ. Ковыряться с таблицей было лень. Поэтому я просто на одном из этих форумов нашел таблицу от Лейки, закинул ее в Панас (инструкцию там же нашел) и по стал счастливым обладателем Лейки В люкс 1 по цене Панаса ФЗ50. тогда вполне встречалиь совместимые приблуды. Пыху я тоже Оликовскую брал- от родной Панасовской отличалась только надписью, а стоила ощутимо дешевле.

[Meridian]

На ресурсе Photon to Photos рассчитали ДД Panasonic S1:

Опережает D850. Нет падения ДД в диапазоне ISO 250-650, как у S1R.

[neposer]

На камеру S1 сняли короткометражный фильм. Картинкой вроде все довольны.

ДД бы пошире

[Андрей Бережной]

ДД бы пошире

Вам сколько?

[Meridian]

Сигме большой респект - она поставила цены на L-mount такие же, как и на всё остальные байонеты:

А с учетом суммы 100 евро за смену байонета получается вообще замечательно

[Андрей Бережной]

Интересно, такой же c F байонета будет?

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _lens.html

[Meridian]

Интересно, такой же c F байонета будет?

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _lens.html

Вот меня тоже этот вопрос беспокоит. И как-то подозрительно по этому поводу тихо

[Meridian]

На камеру S1 сняли короткометражный фильм. Картинкой вроде все довольны.

ДД бы пошире

Снимавшие фильм довольны ("For the price of the Lumix S1 we weren’t expecting those colours, skin tones and dynamic range/За эти деньги мы не ожидали таких цветов, тонов кожи и динамического диапазона"), однако еще большие надежды возлагают на платную видеофичу, которая выйдет летом.

[Zed]

Нет падения ДД в диапазоне ISO 250-650, как у S1R.

А DxO нашел. И еще. Вроде не использована BSI-архитектура. Возникает вопрос, переживут ли это любители инноваций в камере (коих развелось немерено), а не ее потребительских характеристик.

[Андрей Бережной]

https://www.photographyblog.com/reviews ... 1_4_review

Полтос отрабатывает каждый грамм/рубль своего килограмма. Надо брать.

[Balhash]

Кто там говорил, что ЗК тяжелые? ))

[Андрей Бережной]

Кто там говорил, что ЗК тяжелые? ))

Про полтос это был сарказм, если что.

[Balhash]

Про полтос это был сарказм, если что.

Без разницы. ) Я когда-то говорил, что компактность БЗК - это чушь, которой забивают голову людям продавцы фототехники. Рост МП неизбежно приведет к усложнению оптики и росту ее габаритов, более высокое энергопотребление приведет к росту габаритов камеры. Короткий РО никак не сделает оптику более компактной. Причем это справедливо даже для камер с небольшими матрицами. Приятно оказываться правым. )

[Андрей Бережной]

Без разницы. ) Я когда-то говорил, что компактность БЗК - это чушь, которой забивают голову людям продавцы фототехники. Рост МП неизбежно приведет к усложнению оптики и росту ее габаритов, более высокое энергопотребление приведет к росту габаритов камеры. Короткий РО никак не сделает оптику более компактной. Причем это справедливо даже для камер с небольшими матрицами. Приятно оказываться правым. )

Ну значит Ньютона вообще распирает от удовольствия, тоже прав - сила притяжения до сих пор работает.)))

[Balhash]

Ну значит Ньютона вообще распирает от удовольствия, тоже прав - сила притяжения до сих пор работает.)))

Не знаю,не знаю.. Увижу, спрошу обязательно. )

[Zed]

Увижу, спрошу обязательно. )

Обязательно на форуме отпишитесь.

[AlexOu]

Без разницы. ) Я когда-то говорил, что компактность БЗК - это чушь, которой забивают голову людям продавцы фототехники. Рост МП неизбежно приведет к усложнению оптики и росту ее габаритов, более высокое энергопотребление приведет к росту габаритов камеры. Короткий РО никак не сделает оптику более компактной. Причем это справедливо даже для камер с небольшими матрицами. Приятно оказываться правым. )

Ну почему чушь. Сонька с маленькими фиксами или с теми же зумами от тамрона - меньше любой фф зеркалки. И на мой взгляд это ощутимо.



Новая Кенон РП тоже очень мала с 35\2.

Фуджи хт-30 вообще кроха. И фиксы с ф\2 такие же.

Другой момент производители понимают, что уменьшение вредит эргономике. Самое главное это возможность выбора.

[Balhash]

Ну почему чушь. Сонька с маленькими фиксами или с теми же зумами от тамрона - меньше любой фф зеркалки. И на мой взгляд это ощутимо.

Греется она так же ощутимо. ) Смена формфактора Сони неизбежно.

[AlexOu]

Греется она так же ощутимо. ) Смена формфактора Сони неизбежно.

Да нифига она не греется. Я снимаю на ней видео вплоть до разряда, тогда экран, да становится теплым - но уж точно не лучше, чем у Никона, снимая в LV. При этом экран я руками не держу, так что дискомфорта никого нету.

На сколько я знаю, это а6300 могут перегреваться.

Я честно сомневаюсь, что сони сильно изменят свои корпуса, до того же панасоника.

[Balhash]

Да нифига она не греется. Я снимаю на ней видео вплоть до разряда, тогда экран, да становится теплым - но уж точно не лучше, чем у Никона, снимая в LV. При этом экран я руками не держу, так что дискомфорта никого нету.

На сколько я знаю, это а6300 могут перегреваться.

Ну значит вот он (https://www.youtube.com/watch?v=gCtwsIdbQCo&t=2s) соврал. На 6-й минуте.)

И моя сонька тоже греется сильно.

Я честно сомневаюсь, что сони сильно изменят свои корпуса, до того же панасоника.

А я не сомневаюсь. Больше МП - больше вычислительных мощностей - больше тепла. И никуда от этого не деться. Сейчас даже в смартфоны стали кулеры ставить. )

[AlexOu]

Ну значит вот он (https://www.youtube....CtwsIdbQCo&t=2s) соврал. На 6-й минуте.)<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">И моя сонька тоже греется сильно.

Ну я снимаю в FulHD 100к\с 100мб, снимал еще прошлым летом в августе, целый день две свадьбы в солнечные дени. Камера не перегревалась. Была теплой и только. Если снимать в 4к непрерывно - то возможно и получишь перегрев. Но если говорить и реальном использовании, то проблем нет.

До этого снимал пол дня на д750 - и вот она было уже неприятно теплой, руки от нее потели и Бату сжирала за ~3ч.

А я не сомневаюсь. Больше МП - больше вычислительных мощностей - больше тепла. И никуда от этого не деться. Сейчас даже в смартфоны стали кулеры ставить. )

Далеко не факт. Есть еще нормы производства процессоров, от них и идет эффективность.

Касательно смартфонов - если раньше, к примеру в ~2010 большинство топовых смартфоном были очень горячими в нагрузке, а если еще их заряжать - то вообще жаришка ( а я меняю смарты каждый год и помню все эти эволюции). То сейчас даже самые топовые на снапдрагоне 855 будут лишь слегка теплыми и в хорошим обзорах, где есть тесты нагрева - это доказывают. Второй момент это оптимизация софта - это самое важное в смартфоне, потому что на одних и тех процессорах можно получить совсем разное.

[Balhash]

Далеко не факт. Есть еще нормы производства процессоров, от них и идет эффективность. [/size][/color]

Касательно смартфонов - если раньше, к примеру в ~2010 большинство топовых смартфоном были очень горячими в нагрузке, а если еще их заряжать - то вообще жаришка ( а я меняю смарты каждый год и помню все эти эволюции). То сейчас даже самые топовые на снапдрагоне 855 будут лишь слегка теплыми и в хорошим обзорах, где есть тесты нагрева - это доказывают. Второй момент это оптимизация софта - это самое важное в смартфоне, потому что на одних и тех процессорах можно получить совсем разное.

Факт, причем очевидный. Габариты смартфонов постоянно растут, вычислительные мощности растут, емкость их батарей постоянно растет. Они и остаются относительно холодными так как растущие размеры корпуса позволяют использовать его как радиатор, разрабатывать и впихивать в них системы охлаждения. Собственно, ваши тесты доказывают именно это. Как вы считаете, почему появились пауэр-банки? Да потому, что внутренней батарейки не хватает, а увеличивать размер корпуса уже некуда.)

И тем не менее, вот будущее смартфонов: https://www.youtube.com/watch?v=ODZ0ma-Mkek. С 5-й минуты. Первая ласточка. )

Да что там смартфоны: мой первый комп имел блок питания на 250 Вт, а сейчас на 750 Вт. И вентиляторы там крупнее и радиаторы раз в 5 больше. Нагрузки растут постоянно. Ну что спорите-то? )

[AlexOu]

Факт, причем очевидный. Габариты смартфонов постоянно растут, вычислительные мощности растут, емкость их батарей постоянно растет. Они и остаются относительно холодными так как растущие размеры корпуса позволяют использовать его как радиатор, разрабатывать и впихивать в них системы охлаждения. Собственно, ваши тесты доказывают именно это. Как вы считаете, почему появились пауэр-банки? Да потому, что внутренней батарейки не хватает, а увеличивать размер корпуса уже некуда.)

Ну мы же говорили о тепловыделение?) а в смартфоне - источник именно процессор, именно где находится этот чип и идет нагрев. И то что раньше процессоры по старым нм технологиям грелись существенно больше, чем текущие - вот это точно факт.

Рост диагонали, увеличение камер - это маркетинг, мода и прочее фигня позволяющая зарабатывать производителям. Но уж точно не связано с нагревом.

Если речь идет о ПК - то тут вы тоже неправы, отчасти) И опять же из-за норм технологии процессов.

У меня щас старый комп AMD Phenom II x4 + GTX 275 едят минимум в два раза больше, чем i5 6500 + GTX 1070, которую собрал я ее на Mini-ITX ! А ведь последняя система в разы быстрее. И текущие многоядерные AMD Razen тоже кушают мало.

А вспомнить q6600, C2D E8... серии, Процы FX - они все были горячими. Видеокарты GTX 8000\200\400\500 - они все были горячими и даже на форуме некоторые модели называли печками.

Чтобы нагрузить 750 вт, нужно две видеокарты высокого сегмента + разогнанный проц. С сентетику и то не факт что дойдет хотя бы до 700вт...

То что вентиляторы больше, так они и тише, своих меньших собратьев.

[Balhash]

Все взаимосвязано, и размеры, и мощности, и тепловыделение. Больше мощности, больше тепла, больше систем охлаждения. Можно пытаться оптимизировать вычисления, делать более эффективные кулеры, но общий тренд ведет к росту и того и другого. Это процесс не быстрый, но он есть. Просто сравните старые компы (только не ламповые и не на перфокартах) и телефоны с новыми.

Ладно, проехали. ) Когда Сони увеличат размер свои камер, а это неизбежно как восход солнца, вернемся к этому разговору. )

[AlexOu]

Когда Сони увеличат размер свои камер, а это неизбежно как восход солнца, вернемся к этому разговору. )

так я сам то не против увеличения, наоборот - хотя бы до размеров Z от никона.

Просто текущие сониводы уже привыкли к размерам, а фотограф народ крайне консервативен и болезнено относится к радикальным изменениям. Увеличат, и ничнут ныть - мол все, сони сделали лопаты, уйду в фуджи)

[Meridian]

Сегодня в 20.00 по Москве Панасик объявит третью свою полнокадровую в камеру в L-альянсе - S1H. Она предназначена для съемки видео 6K, ориентировочная цена по данным всяких разных слухов - $4000, в то время как B&H вывесил её за $4300. Ожидается фича в виде активного охлаждения - кулера.



Так как на всяких слухах циркулирует информация о разработке Панасиком камеры 8K с планируемым анонсом в 2020, то выпуск S1H - вероятно, некая пристрелка с целюю обратить внимание видеографов на полный кадр.



Одновременно выходит Panasonic Lumix S Pro 24-70mm f/2.8:



Lens design: 18 elements in 16 groups (including 3 aspherical lenses, 4 ED lenses, 1 UHR element)

Minimum shooting distance 0.37m

Aperture blades: 11 sheets

Maximum shooting magnification: 0.25 times

Filter diameter: 82mm

Dimensions: 91mm x 140mm

Weight: 935g

Price: $2,197.99



Если $2200 подтвердится, то можно предположить определенное здравомыслие в ценообразовании, ибо линза 50/1.4 за $2300 заставила меня в этом усомниться



Сейчас ценовая картинка на 24-70/2.8 в беззеркалках выглядит так:

- Sony FE 24-70mm f/2.8 GM ($2200)

- Canon RF 24-70mm f/2.8L IS USM ($2300)

- Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S ($2700)

что в очередной раз заставляет меня думать о том, что Nikon "сладко стелет" на вхождении в систему (комплект Z6+FTZ+24-70/4 очень хорош), но потом активно откачивает денежные средства энтузиастов.

[Meridian]

24-70 у Панасика получился хорошим, по крайней мере, на уровне заявленных характеристик. Вот различия с Nikon 24-70/2.8 S:

• Оптическая схема - 18 элементов в 16 группах (супротив у Никона 17 элементов в 15 группах);
• Элементы из стекла со сверхнизкой дисперсией (ED) - 4 (2);
• Асферические элементы - 3 (4);
• МДФ - 0.37м (0.38м);
• Лепестков диафрагмы - 11 (9);
• Габариты - 91 х 140 мм (89 x 126 мм);
• Вес - 935 г (805 г);
• Диаметр светофильтра - 82мм (82мм);
• Цена - $2200 ($2700).

По характеристикам получается все вкусно. Подождем реалий и будем наблюдать.



А наблюдать будет чего - в течение месяца фотовендоры выкатят много разных штучек. Надеюсь, что к НГ борьба за наши кошельки обострится настолько, что "войти" в ФФ БЗК будет интереснее, чем сейчас.

[Snowcat]

[*]Цена - $2200 ($2700).

У Никона на это стекло прям конский ценник конечно.

[Андрей Бережной]

У Никона на это стекло прям конский ценник конечно.

Ну и оно ещё чисто для фото, Панас декларирует свой зум в тч и для видео, и обещает боке с 11 лепестков.