Россия - страна контрастов.

[Elisha ben Baz]

Да какая разница: "Георгиевская" или "Гвардейская"? (Хотя, в народе, даже в советские времена, в основном эту ленту называли именно Георгиевской). Дело в том, что это не "разноцветная ленточка" для украшения дамских сумочек, а боевая награда.

Я жил в советские времена половину жизни и лет я не молодых уже. Никто ее так не называл.

Разница в сторонах которые использовали Георгиевскую и Гвардейскую ленты, как свою символику.

То есть брать Георгиевскую ленту говорить, что это символ победы

и она тоже самое, что Гвардейская лента с медали моего дедушки - мне лично не подходит. В мою логику это не вписывается.

Там в словах Буквы разные. С НАШЕЙ стороны существовала Гвардейская лента.

100%-й исторический факт . А этот новодел образца 2005 года - выдумка неизвестных мне пропагандистов.

Если вам все равно воля ваша.

[Kalhoznik]

Я жил в советские времена. Никто ее так не называл.

"Никогда", "никто" - никогда не делайте категоричных суждений, они неверны. Мой дед в силу возраста не участвовал в ВОВ, но в Гражданскую был за красных, потом вступил в ВКПБ, но своего Георгия, полученного в 1 Мировую, не спрятал и называл все своими именами.

[Kalhoznik]

Вы имеете в виду американские кредиты и технологии? Разумеется, они были. Но их роль в подъеме военного строительства Германии преувеличивается. Прежде всего это делалось напряжением внутренних сил и знаний. Нацисты рассчитывали потом выполнять обещания геббельс-пропаганды за счет грабительских войн. Немцы это не советские люди - долго коммунизма ждать не будут.

В смысле - "Роль преувеличивается"?!





https://mikle1.livejournal.com/1728275.html

https://mikle1.livejournal.com/1728582.html

[Elisha ben Baz]

"Никогда", "никто" - никогда не делайте категоричных суждений, они неверны. Мой дед в силу возраста не участвовал в ВОВ, но в Гражданскую был за красных, потом вступил в ВКПБ, но своего Георгия, полученного в 1 Мировую, не спрятал и называл все своими именами.

А я что говорю?

Называть Георгиевскую ленту и Георгиевкий крест Георгиевскими это логично и нормально. Они ими и являются.

Гвардейская лента относится к другим наградам и другой войне и к другой стране. В этой стране не могло быть символики Святого Георгия.

[Kalhoznik]

Вредное заблуждение. Англичане с американцами не сидели тихонько, а громили немцев на море (Битва за Атлантику) и с воздуха. И без союзнических конвоев СССР не получил бы необходимого количества взрывчатых веществ и не смог бы производить нужное количество боеприпасов. О какой победе вообще могла идти речь? Бомбардировки союзников серьезно подорвали экономическую и военную мощь Германии. В частности, благодаря уничтожению румынских нефтезаводов в Плоешти к концу войны немецкие танки и самолеты остались без топлива. Продолжать можно долго...



У нас принято с пренебрежением относиться к заслугам союзников, но что знает рядовой российский обыватель об их вкладе в Победу?

Помощь по Ленд-лизу неоценима. Возможно, что без нее Победы бы не случилось, или досталась бы еще большими жертвами и позже. НО! Что касается бомбардировок... Шестьсот тысяч погибших мирных граждан, из них семьдесят тысяч детей – итог англо-американских бомбежек Германии. В соответствии с доктриной британского маршала авиации Тренчарда, разработанной им еще во время Первой мировой войны, жилые районы противника должны стать естественными целями, поскольку промышленный рабочий является таким же участником боевых действий, как и солдат на фронте. И они старались! Такая концепция входила в явное противоречие с действовавшим на тот момент международным правом. Гаагская конвенция 1907 года прямо запрещала бомбардировки и обстрелы незащищенных городов. Но так же проще и безопаснее "подрывать экономическую и военную мощь"! Это вам не линию фронта утюжить, или промышленные объекты, где зениток что деревьев в лесу!

В СССР тщательно засекречивались заслуги Запада в Победе, а сейчас - с придыханием воспеваются!

Подробнее: https://militaryreview.su/483-anglo-amerikanskie-bombezhki-germanii-1942-1945.html

[Kalhoznik]

А я что говорю?

Называть Георгиевскую ленту и Георгиевкий крест Георгиевскими это логично и нормально. Они ими и являются.

Гвардейская лента относится к другим наградам и другой войне и к другой стране. В этой стране не могло быть символики Святого Георгия.

Это при "Советах" считали, что СССР - другая страна.

Иваны, родства не помнящие.

Войны разные, а страна у нас одна. Чуть больше, чуть меньше, то с врагами заодно, то с друзьями порознь...

[MADved]

Что касается бомбардировок... Шестьсот тысяч погибших мирных граждан, из них семьдесят тысяч детей – итог англо-американских бомбежек Германии.

Варварство этих бомбардировок отрицать невозможно. Хиросиму с Нагасаки еще можно вспомнить. Именно поэтому 74 года спустя хочется более вдумчивого и взвешенного отношения к тем страшным временам. А что происходит сейчас? Дичайшая спекуляция оптом и в розницу под бравурные марши и вопли "можем повторить"...



Кстати, надо отметить, что ковровыми бомбардировками жилых кварталов по ночам занимались именно британские КВС. Американские днем утюжили промышленные и военные объекты.

[MADved]

В результате этой войны вся Европа израсходовала свои ресурсы.

Тем более мало понятны конспирологические теории о том, что некие англо-саксы якобы хотели снова всех разделить и властвовать. В результате таких тектонических потрясений, как ВМВ, их даже остров бы не спас. И не спас в итоге.



Необходимо еще вспомнить о том, что заокеанские англо-саксы в лице США очень не хотели вступать в войну, а по ее окончании быстро покинули Европу. А то ведь есть теории о том, что коварные пиндосы специально эту войну затеяли, чтобы потом ослабленную Европу под себя подмять...

[Олег Н]

Я жил в советские времена половину жизни и лет я не молодых уже. Никто ее так не называл.

Разница в сторонах которые использовали Георгиевскую и Гвардейскую ленты, как свою символику.

То есть брать Георгиевскую ленту говорить, что это символ победы

и она тоже самое, что Гвардейская лента с медали моего дедушки - мне лично не подходит. В мою логику это не вписывается.

Там в словах Буквы разные. С НАШЕЙ стороны существовала Гвардейская лента.

100%-й исторический факт . А этот новодел образца 2005 года - выдумка неизвестных мне пропагандистов.

Если вам все равно воля ваша.

Вам про Фому, а Вы про Ерёму...

Я понял, что для Вас что та, что другая ленты - это просто какие-то "цветные ленточки". Ваше право.

Кто для Вас "НАШИ", а кто "НЕ наши" - мне лично всё равно. Для меня и Царская Армия, и Белая Армия, и Красная Армия - это всё наша история.

[Mike_P]

Необходимо еще вспомнить о том, что заокеанские англо-саксы в лице США очень не хотели вступать в войну, а по ее окончании быстро покинули Европу. А то ведь есть теории о том, что коварные пиндосы специально эту войну затеяли, чтобы потом ослабленную Европу под себя подмять...

США Европу так и не покинули. Остались военные базы, размещено ЯО. Почему они не хотят последовать примеру СССР, который вывел свои войска из Германии?

Оккупация Германии продолжается.