Сравнительное тестирование D3, D2X,D300,Fuji S5Pro и 1DsMkIII

[olol]

Уважаемые друзья-соратники по фотоувлечению!



Несколько моих хороших знакомых с этого и других фотофорумов (и даже из несетевого круга общения) попросили меня сделать сравнительный систематизированный тест D3, D2X и Fuji S5Pro (думаю, что имеющиеся у меня другие DSLR менее интересны в этом плане, поэтому заранее исключаем их из рассмотрения). В силу того, что я ничем подобным никогда не занимался, а также не являюсь носителем профессиональных (или хотя бы систематизированных) знаний в области фотографии, предлогаю уважаемому сообществу Никон-Клуба, консолидировав усилия и интелектуальную мощь, создать (в срок до след. субботы 22.12.07) некий методически обоснованный сценарий проведения подобного тестирования.



Ограничения:

1. Сам процесс съёмок желательно ограничить 2-3 часами.

2. Использовать только тот перечень оборудования, который у меня есть в наличии (подробности на моём сайте).

3. Съёмка только статичных сюжетов, со штатива (т.к. съёмка динамичных сюжетов требует при строгой постановке куда как большего числа повторов, для исключения случайных ошибок и намного сильнее зависит от уровня владения фотографом техническими навыками съёмки, всё конечно ИМХО).



Со своей стороны готов потратить в след. субботу-воскресенье (22-23.12.07) вышеоговоренные 2-3 часа на съёмку и выложить результаты к понедельнику 23.12.07.



Мои соображения по результатам: снять все кадры в RAW-формате и выложить в свободном доступе в Сети, таким образом можно будет открыть широкую и, главное, более-менее обоснованную дискуссию о возможностях вышепоименованных DSLR.



Вроде бы всё...



PS Настоятельно прошу не рассматривать этот пост как саморекламу...



Произошли некоторые изменения... В связи с тем, что есть добрые люди в этом мире, появилась возможность включить в сравнение и D300 и 1DsMkIII Плюс ко всему - ещё и студийные условия будут.

Так что список "желаний" (по сюжетам и режимам) может быть расширен.

[bundic]

Уважаемый! Вы бы еще сравнили D3 с какой цифромыльницей. Такое сравнение не имеет смысла. Зело большая разница в возможностях и, само собой, в ценах. ИМХО само собой.

[Evgeny_Smirnov]

Уважаемый! Вы бы еще сравнили D3 с какой цифромыльницей. Такое сравнение не имеет смысла. Зело большая разница в возможностях и, само собой, в ценах. ИМХО само собой.

Вполне корректное сравнение, на мой взгляд, и юмор про мыльницы здесь неуместен. Сравнение 2-х топых камер разных поколений и одной из лучших по получаемой картинке на никоновском байонете. А разница в цене - есть люди, которые к D2X докупали 80-ку и предпочитали её в большинстве случаев как менее шумящую.

[Добрый_Гений]

привет Олег,



не знаю как остальным, но мне интересно посмотреть поведение д-3 в условиях окрашенного света низкой интенсивности



объектив - любой контрастный (самый контрастный это 45/2.8P)

если есть возможность - то свет окрасить в красный и синий цвета

объект - телесных цветов - если людей не получится - то можно кожногалантерейные изделия

светлых оттенков



чувствительность 3200 и выше

(на с-5 можно ставить 3200 и экспокоррекцию в минус 1 (6400 получится) минус 2 (12800 получится))



да, д2х - не интересует...



вот мои пожелания

[awo]

Уважаемый! Вы бы еще сравнили D3 с какой цифромыльницей. Такое сравнение не имеет смысла. Зело большая разница в возможностях и, само собой, в ценах. ИМХО само собой.

Уважаемый коллега bundic!

С большим удивлением прочел Ваш пост. Причем удивляет как его содержание, так и форма, ему приданная.

Олег - на вчерашний день был, если не ошибаюсь, вторым реальным владельцем Д3 в РуНете.

Камера вызывает огромный интерес, и не только у никонистов.

Нам повезло в том, что Олег является активным членом нашего форума, и сам любезно предложил провести сравнение камер, среди которых последняя и предпоследняя топ-камеры никона, а также незаурядная пропятка от Фуджи.

Возьму на себя смелость утверждать, что сравнение этих камер, подкрепленное реальными РАВ-файлами будет интересно большому числу наших коллег по увлечению.

В этой связи прошу Вас высказываться более толерантно и менее категорично.

А если уж Вам не интересно, то никто не неволит читать данную ветку.

Надеюсь на правильное понимание!

[awo]

...если есть возможность - то свет окрасить в красный и синий цвета

объект - телесных цветов - если людей не получится - то можно кожногалантерейные изделия

светлых оттенков...

Игорь, ты меня прямо-таки пугаешь...

[kondak]

Олег, идея классная..

Мне нравится.



Мне интересно возможность D3, и при работе в сложных световых условиях, и возможность новой матрицы шуметь в тенях-светах.



В общем, рад твоему начинанию.

[darkgorec]

Интересно было бы поглядеть на такое сравение. Хотел лишь добавить, что, как мне кажется, снимать лучше в RAW+JPEG и оба их и выложить.

[Борис Коло]

А мне бы было интересно посмотреть, как на Д3 выглядят лица; здорово бы было, развивая тему Доброго Гения, снять при "доступном свете" (без вспышки), с использованием, например, вашего 85/1,4...



Насчет НЕФ - у меня NX1.1 - поэтому с конвертированием могут быть проблемы. Разве что последний плагин к ФШ скачать...

[bundic]

Извиняюсь, если обидел автора поста и остальных читателей, но

уже не стоит говорить про 2 (вторую) камеру в России. Зайдите, хотя бы на http://community.livejournal.com/ru_d70/.

Разумеется, чем больше матералов будет выложено и шире их тематика, тем лучше. Любые фото с D3 будут интересны.

Но сравнивать между собой камеры с разным размером матрицы, это не для слабонервных... извините



ps Сравнивать конечно можно, но вот правильных выводов не сделать будет

[awo]

Извиняюсь, если обидел автора поста и остальных читателей, но

уже не стоит говорить про 2 (вторую) камеру в России. Зайдите, хотя бы на http://community.livejournal.com/ru_d70/.

Разумеется, чем больше матералов будет выложено и шире их тематика, тем лучше. Любые фото с D3 будут интересны...

Именно murovei я и имел в виду, как известного мне владельца 1-ой камеры.

А если точнее, я даже не пытался гадать, сколько Д3 в России, а упоминал лично мне известные упоминания счастливчиков в РуНете.

Но сравнивать между собой камеры с разным размером матрицы, это не для слабонервных... извините...

И снова Вы меня удивляете.

Не только Вы один понимаете все аспекты съемки на кроп и на ФФ, как оптические, так и те, которые зависят от размера пикселов матрицы.

ps Сравнивать конечно можно, но вот правильных выводов не сделать будет

Ну не стоит брать на себя ответственность и делать столь категоричные и глобальные выводы.

Как минимум, Вы понятия не имеете о том, какие именно вопросы интересуют лично меня, равно как и множество наших коллег. И огульно сомневаетесь в их компетенции и способности анализировать увиденное.

Давайте взаимно согласимся, что чем больше в сети объективной информации - тем для всех лучше.

ОК?

[Image]

Доброго вечера!



Предлагаю ISO выставлять 100, 800 и максимальные значения для каждой из камер.

Из стёкол использовать ваш палтус и/или 85/1,4



Присоединяюсь к пожеланию выкладывать RAW+JPEG.



Удачи

[Добрый_Гений]

....ps Сравнивать конечно можно, но вот правильных выводов не сделать будет

за себя могу сказать - меня не особенно интересуют выводы - меня интересует

поведение новой матрицы никон в условиях подавленной зеленой составляющей спектра

и что при таком освещении я могу вытащить из рава

я уже знаю, что из д-200 и д2х - я практически ничего не могу вытащить

я также знаю что из с5 - лайтрумом я могу вытащить чб приемлемого качества в этих же условиях



те равы от д-3 что я видел в сети - все сняты при щадящем освещении и никакой информации мне на эту тему не дают...



ну где-то так...

[awo]

за себя могу сказать - меня не особенно интересуют выводы - меня интересует

поведение новой матрицы никон в условиях подавленной зеленой составляющей спектра

и что при таком освещении я могу вытащить из рава...

Игорь, а откуда интерес к такому специфическому освещению?

[Василий Горскин]

Уважаемые друзья-соратники по фотоувлечению!



Несколько моих хороших знакомых с этого и других фотофорумов (и даже из несетевого круга общения) попросили меня сделать сравнительный систематизированный тест D3, D2X и Fuji S5Pro (думаю, что имеющиеся у меня другие DSLR менее интересны в этом плане, поэтому заранее исключаем их из рассмотрения). В силу того, что я ничем подобным никогда не занимался, а также не являюсь носителем профессиональных (или хотя бы систематизированных) знаний в области фотографии, предлогаю уважаемому сообществу Никон-Клуба, консолидировав усилия и интелектуальную мощь, создать (в срок до след. субботы 22.12.07) некий методически обоснованный сценарий проведения подобного тестирования.



Ограничения:

1. Сам процесс съёмок желательно ограничить 2-3 часами.

2. Использовать только тот перечень оборудования, который у меня есть в наличии (подробности на моём сайте или в личных данных этого форума).

3. Съёмка только статичных сюжетов, со штатива (т.к. съёмка динамичных сюжетов требует при строгой постановке куда как большего числа повторов, для исключения случайных ошибок и намного сильнее зависит

от уровня владения фотографом техническими навыками съёмки, всё конечно ИМХО).



Со своей стороны готов потратить в след. субботу-воскресенье (22-23.12.07) вышеоговоренные 2-3 часа на съёмку и выложить результаты к понедельнику 23.12.07.



Мои соображения по результатам: снять все кадры в RAW-формате и выложить в свободном доступе в Сети, таким образом можно будет открыть широкую и, главное, более-менее обоснованную дискуссию о возможностях вышепоименованных DSLR.



Вроде бы всё...



PS Настоятельно прошу не рассматривать этот пост как саморекламу...

Угу... Для чистоты эксперимента в перечне камер не хватает Canon 1Ds Mark III и дополнительного условия: снимать с рук быстро движущийся объект с минимальным количеством деталей...

Один раз, во времена юности, довелось снимать учебную группу студентов мединститута. Они тогда препарировали лягушку. Подтверждали что-то типа - лягушка уже мёртвая, а лапка дёргается. А нерв у неё был белый-белый, как сейчас помню... . Руководитель, доцент, всё занятие в пол-глаза наблюдал за мной, а в конце даже похвалил: "Молодец, выдержал..."

Не скрою, с любопытством почитаю результаты, особенно про "зелёную составляющую" и пр., но вот та лягушка почему то из головы не выходит.

Но вообще-то, Вы молодец. Извините, если что не так сказал.

[Stepanoff]

На ЖЖ очнь хорошая ссылка. Спасибо.



olol - если не затруднит продемонстрируйте возможности аппарата на низких ИСО при съемке объектов с высокой дитализацией (кусты, ветви). Было бы любопытно, имеет место качественный рывок после Д200?!

[Добрый_Гений]

Игорь, а откуда интерес к такому специфическому освещению?

концертно-театральный интерес

[Ondatr]

Если теcты будут проходить в воскресенье вечером могу подогнать D300 и 1DsMarkIII, D2xs вряд ли имеет смысл тащить при наличии Д2х.

[Ondatr]

Уважаемый! Вы бы еще сравнили D3 с какой цифромыльницей. Такое сравнение не имеет смысла. Зело большая разница в возможностях и, само собой, в ценах. ИМХО само собой.

Сравнение вполне уместно. Этими камерами решают одни и те же задачи.

[Добрый_Гений]

Если теcты будут проходить в воскресенье вечером могу подогнать D300 и 1DsMarkIII, D2xs вряд ли имеет смысл тащить при наличии Д2х.

Меня посетила гениальная (как обычно ) мысль

а что если всем нам собраться у тебя в студии? место есть - свет какой хошь можно сделать



В общем ты и олег - два ключевых человека

если вы оба не против - то в воскресенье вечерком можно замутить - я готов бегать за пиццей

[Ondatr]

Меня посетила гениальная (как обычно ) мысль

а что если всем нам собраться у тебя в студии? место есть - свет какой хошь можно сделать



В общем ты и олег - два ключевых человека

если вы оба не против - то в воскресенье вечерком можно замутить - я готов бегать за пиццей

Я только из скромности не предложил такого варианта.



В воскресенье я смогу после 17,00

[Добрый_Гений]

Я только из скромности не предложил такого варианта.



В воскресенье я смогу после 17,00

ЗдОрово!



Олег, слово за тобой!

[Владимир Помогаев]

если вы оба не против - то в воскресенье вечерком можно замутить - я готов бегать за пиццей

А я готов быть секундантом Если конечно никто против не будет

[olol]

Ондатру и Гению:



Да, видимо это самый правильный вариант - вот что значит коллективный разум

Принципиально согласен и по времени вроде получается, предлагаю для конкретизации и координирования перейти в аську, а в этой теме пусть народ генерит предложения по методике.



bundic'у: Ваше мнение понятно, спасибо.

[awo]

Меня посетила гениальная (как обычно ) мысль

а что если всем нам собраться у тебя в студии? место есть - свет какой хошь можно сделать

если вы оба не против - то в воскресенье вечерком можно замутить - я готов бегать за пиццей

Я только из скромности не предложил такого варианта.

А я готов быть секундантом Если конечно никто против не будет

Ондатру и Гению:

Да, видимо это самый правильный вариант - вот что значит коллективный разум

Принципиально согласен и по времени вроде получается, предлагаю для конкретизации и координирования перейти в аську, а в этой теме пусть народ генерит предложения по методике.

Молодцы, парни!

Только сначала - съемка, а потом - пицца и пиво!

И не поленитесь в конце описАть хотя бы кратенько, свои первые сравнительные впечатления по Д3.

Они обычно бывают самые острые, а каждый из Вас немало техники в руках держал.

[bigow]

Ура! Будем непременно ждать результатов. И очень интересно, если получиться еще и Д300 включить в список тестирования, ведь я думаю, в ближайшем будущем владельцев Д300 на этом форуме будет никак не меньше, а может быть и больше, чем Д3

[ARSY]

друзья! пж, не забудьте выложить полноразмерные ЖПГ, для линтяев вроде меня (тоесть снимать NEF + JPEG Fine (Large - 4256 x 2832 / 12.1 M).



и с ФУДЖЕЙ интересует в первую очередь кадры на 400%ДД......с обычным ДД ее, думаю, сравнивать смысла уже нет, хотя..........



для сравнения на ДД я бы порекомендовал воспользоваца алгоритмом теста с куклами

http://translate.google.com/translate?u=ht...Flanguage_tools



любопытно бы посмотреть Д3 с такими же пересветами.....

[Владимир Помогаев]

любопытно бы посмотреть Д3 с такими же пересветами.....

Полный оффтоп, поэтому прошу не поддерживать меня и не развивать то, что сейчас напишу

Вчера переслал одному человеку файл со своей Фуджи (s3)... Так он просто в осадок выпал, заявив, что "никогда не видел камеры с таким потрясающим ДД", и что "файлы Фуджи тянутся заметно лучше, чем файлы с его MkIII"...

[ARSY]

Полный оффтоп, поэтому прошу не поддерживать меня и не развивать то, что сейчас напишу

Вчера переслал одному человеку файл со своей Фуджи (s3)... Так он просто в осадок выпал, заявив, что "никогда не видел камеры с таким потрясающим ДД", и что "файлы Фуджи тянутся заметно лучше, чем файлы с его MkIII"...

Думаю не одна камера с обычной матрицей не сравница по ДД с дублирующей матрицей Фуджы. Ни Д3, ни 1ДМ3, ни 1ДсМ3. Как не расширяй возможности светодиода (хоть на 3%, хоть на 5%) у Фуджы на каждый пиксель их всеравно вдвое больше.

[fuzzion]

отличная идея!

аспекты сравнения:

1. ДД

2. Работа автофокуса в разных условиях освещенности

3. "Цепкость" автофокуса при съемке динамических сцен на малой выдержке

(лирическое отступление: совсем необязательно для этих целей выходить на гаревую дорожку можно использовать предметы с деталями, движущимися по прогнозируемой траектории - например, маятник часов-ходиков, метроном; да, понимаю, что данный тест на объективность не претендует - но от этого менее ценным не становится)

4. Проработка разных по величине деталей (лицевой портрет)

5. Работа экспозамера и авто-ББ в разных условиях освещенности

6. Сравнительная светосила (может и бред, но почему-то кажется, что при прочих равных кто-то будет светлее, кто-то темнее - да-да, я не про оптику, а именно про алгоритм преобразования матрицы)



больше пока придумать не могу.

[Ondatr]

Ондатру и Гению:



Да, видимо это самый правильный вариант - вот что значит коллективный разум

Принципиально согласен и по времени вроде получается, предлагаю для конкретизации и координирования перейти в аську, а в этой теме пусть народ генерит предложения по методике.

Ок! Перейдем в аську, согласуем адреса-пароли-явки.

[olol]

Произошли некоторые изменения... В связи с тем, что есть добрые люди в этом мире, появилась возможность включить в сравнение и D300 и 1DsMkIII Плюс ко всему - ещё и студийные условия будут.

Так что список "желаний" (по сюжетам и режимам) может быть расширен.

Итак, первые, весьма положительные, с моей точки зрения, результаты коллективного обсуждения:в список камер вклучена вторая новинка от Никон и топовая камера от Канон!

В связи с последним, возникла необходимость в Canon 50 1.4 для сравнительных тестов на равноценных стёклах. Если у кого-нибудь есть возможность цапнуть его ненадолго - было бы весьма не худо.



Теперь по сценарию/методике (или ещё как хотите назовите): друзья будьте активнее, пусть же кто-нибудь возмёт на себя труд максимально подробно всё по-шагам расписать.

У меня и в самом деле будет не больше 3 часов(время предновогоднее, каждый час на счету - прошу не обижаться) и жалко будет потратить их без пользы для общего дела...

[Юрий Богомаз]

Итак, первые, весьма положительные, с моей точки зрения, результаты коллективного обсуждения:в список камер вклучена вторая новинка от Никон и топовая камера от Канон!

В связи с последним, возникла необходимость в Canon 50 1.4 для сравнительных тестов на равноценных стёклах. Если у кого-нибудь есть возможность цапнуть его ненадолго - было бы весьма не худо.



Теперь по сценарию/методике (или ещё как хотите назовите): друзья будьте активнее, пусть же кто-нибудь возмёт на себя труд максимально подробно всё по-шагам расписать.

У меня и в самом деле будет не больше 3 часов(время предновогоднее, каждый час на счету - прошу не обижаться) и жалко будет потратить их без пользы для общего дела...

У Алексея есть 50/1.2

одноклассную оптику имеет большой смысл применять для замера резкости, для ДД большого смысла не будет.

или вы и резкость собрались мерить? 21 против 12 мпкс? )))

вот, для экономии времени могу предложить отказаться от этой части теста

всех интересует правда об высоких ИСО, сведите замеры к этому:

1. замер на шумность на одной прикрытой дыре, чтобы боке поменьше отвлекало (не оптику же сравнивать);

2. тест на пересвет - снять бликующую поверхность алюминиевого кофра (у Алексея в студии водится));

3. и тест на фотошироту. вот это надо попридумывать как смоделировать в студийных условиях.

[olol]

У Алексея есть 50/1.2

одноклассную оптику имеет большой смысл применять для замера резкости, для ДД большого смысла не будет.

или вы и резкость собрались мерить? 21 против 12 мпкс? )))

вот, для экономии времени могу предложить отказаться от этой части теста

всех интересует правда об высоких ИСО, сведите замеры к этому:

1. замер на шумность на одной прикрытой дыре, чтобы боке поменьше отвлекало (не оптику же сравнивать);

2. тест на пересвет - снять бликующую поверхность алюминиевого кофра (у Алексея в студии водится));

3. и тест на фотошироту. вот это надо попридумывать как смоделировать в студийных условиях.

Юрий, лично я НИЧЕГО мерить не собираюсь.

Я готов выполнить по указанию более знающих товарищей (или с их непосредственным участием) ряд процедур по съёмке на имеющиеся у меня в наличии DSLR и выложить полученные результаты для общего безвозмездного пользования в Сети.

Что-либо измерять, сравнивать и пр., а затем делать выводы смогут все желающие (к которым я, поверьте не отношусь, мне не интересно и не нравится заниматься анализом технических возможностей фотооборудования).

В силу вышеизложенного, предлагаю просто и конкретно описать что и как мне нужно снимать. Или, как вариант, опишите это Алексею, я в конце концов, могу просто привезти ему технику (только нужно конкретизироваться по линзам), полюбоваться на его профессиональные действия с ней и, забрав её, уехать по прошествии 3-х астрономических часов. Для меня это будет даже ещё комфортнее, учитывая щедрое предложение Гения.



Всё, больше вмешиваться в определение методики/сценария/сюжетов (как больше нравится) не буду...

[Добрый_Гений]

У Алексея есть 50/1.2

одноклассную оптику имеет большой смысл применять для замера резкости, для ДД большого смысла не будет.

или вы и резкость собрались мерить? 21 против 12 мпкс? )))

вот, для экономии времени могу предложить отказаться от этой части теста

всех интересует правда об высоких ИСО, сведите замеры к этому:

1. замер на шумность на одной прикрытой дыре, чтобы боке поменьше отвлекало (не оптику же сравнивать);

2. тест на пересвет - снять бликующую поверхность алюминиевого кофра (у Алексея в студии водится));

3. и тест на фотошироту. вот это надо попридумывать как смоделировать в студийных условиях.

Юра,

Сам то придешь?



а я продолжаю наставить на разноцветном свете!

Алексей - а у тебя фолии есть в студии? чего то я не помню...



реально хотелось бы еще конечно посмотреть две вещи

1) новый автофокус - но я так понимаю и на д-300 он такой же

2) поведение фф матрицы на широком угле с открытой диафрагмой - насколько я понял у тебя Алексей есть новый 14-24



для теста на широту - готов принести свои 5 баксов на которых сравнивал д-200 и с-3 еще

[VaBer]

не мение интересно было бы сравнение д300 с д200+кэнон д40

ну и д3 с кэнон 5д(по шумам этот тест был бы очень интересен-мегопиксельность схожа)

лучше сравнивать камеры одного класса а,позже,суммируя подвести общий итог!

если сравнивать ДД,то да,все камеры равны перед фотографами,но вот по разрешению и шумности на различных ИСО наверное наивно сравнивать ФФ с кропом....

[Добрый_Гений]

Забыл сказать

....

одноклассную оптику имеет большой смысл применять для замера резкости, для ДД большого смысла не будет.

....

не совсем верно - контраст сильно зависит от объектива!

например никкор 50/1.2 и никкор 45/2.8

на диафррагме 2.8 выдают разницу в общем контрасте почти в ступень - что не может не повлиять на визуальное восприятие динамического диапазона



оффтоп:

еще недавно обнаружил интересный эффект - квадратная бленда от гелиоса-44 повышает общий контраст 50/1.2 на открытых дырках!!! - правда немного виньетирует - но оно того стоит

[VaBer]

ещё очень интересно узнать сколько и чего можно вытянуть из кадра сделанного с недодержкой!

или же просто узнать способность вытягивать кадры от этих камер!

[Ondatr]

Юрий, лично я НИЧЕГО мерить не собираюсь.

Я готов выполнить по указанию более знающих товарищей (или с их непосредственным участием) ряд процедур по съёмке на имеющиеся у меня в наличии DSLR и выложить полученные результаты для общего безвозмездного пользования в Сети.

Что-либо измерять, сравнивать и пр., а затем делать выводы смогут все желающие (к которым я, поверьте не отношусь, мне не интересно и не нравится заниматься анализом технических возможностей фотооборудования).

В силу вышеизложенного, предлагаю просто и конкретно описать что и как мне нужно снимать. Или, как вариант, опишите это Алексею, я в конце концов, могу просто привезти ему технику (только нужно конкретизироваться по линзам), полюбоваться на его профессиональные действия с ней и, забрав её, уехать по прошествии 3-х астрономических часов. Для меня это будет даже ещё комфортнее, учитывая щедрое предложение Гения.



Всё, больше вмешиваться в определение методики/сценария/сюжетов (как больше нравится) не буду...

Э-э-э... Хорошая позиция, я бы тоже с удовольствием полюбовался. Люблю смотреть как люди работают. Если серьезно, то опыт участия и наблюдения в подобных тестов говорит, что лучше все быстро сделать по какой-нибудь одинаковой методике, которая придумана заранее, а не рождается в процессе проведения теста. В этом случае остается больше времени для приятного общения. Лично я свое любопытство смогу удовлетворить за 10-15 минут (меня там интересуют высокие ИСО и смешанное освещение и насколько работоспособным окажется автофокус в таких темных условиях, когда с такими ИСО снимать еще можно).





VaBer - я думаю Вы сможете сделать свои выводы, скачав картинки и попрообовав обработать их. Д200 в тест включим, а что касается 5D и 40D, то это ежели кто принесет их.



Добрый_Гений - будет тебе цветной свет, даже музыку включим! Широкоугольник проверим, можно будет сравнить его с 17-35/2,8, ежели кто методику корректную предложит. кстати, а что это за квадратная бленда на Г-44 и на какой объектив ты ее цеплял?



Джентельмены, хотелось бы к концу недели выработать методику съемки, чтобы на каждый эпизод уходило не более 10-15 минут, учитывая смену камер. Тогда реально уложиться в эти 3 часа.

[Добрый_Гений]

....

Добрый_Гений - будет тебе цветной свет, даже музыку включим! Широкоугольник проверим, можно будет сравнить его с 17-35/2,8, ежели кто методику корректную предложит. кстати, а что это за квадратная бленда на Г-44 и на какой объектив ты ее цеплял?

- ага, можно и без музыки



хрен знает что за бленда - в выходные убирался дома - нашел прямоугольную бленду с резьбой на 52

на бленде написано - гелиос 44 откуда взялась - хоть убей не помню...



цеплял на никкор 50/1.2 - все хорошо - но надо немного на бленде резьбу подточить - сточить лишние полтора витка резьбы а лучше 2 с половиной - тогда она будет правильно вставать (а не поперек кадра )

и меньше виньетировать



если не забуду - в воскресенье могу прихватить с собой

Джентельмены, хотелось бы к концу недели выработать методику съемки, чтобы на каждый эпизод уходило не более 10-15 минут, учитывая смену камер. Тогда реально уложиться в эти 3 часа.

моя часть методики готова - можно управиться за 2 минуты на один ф-аппарат

[Artur Jonauskas]

Джентельмены, хотелось бы к концу недели выработать методику съемки, чтобы на каждый эпизод уходило не более 10-15 минут, учитывая смену камер. Тогда реально уложиться в эти 3 часа.

Как вариант - одиночный жесткий рисующий сбоку в портрете. Хочется сравнить границу перехода в темную область.

[Юрий Богомаз]

Юрий, лично я НИЧЕГО мерить не собираюсь.

.......

Олег, я свои предложения посылал вам как предстовителю движения, а не персонально ))). Моя личная позиция укладывается во все, что перечислил Алексей. Чесно, скажу, что сравнение дд даже с с5 не интересует, потому, что я ее (с5) никогда не куплю, из-за непригодности использовать в привычных репортажных режимах. И все эти тесты больше для удовлетворения любопытства (нетерпежки) того, что по любому не избежать, а надо только дождаться.

[Юрий Богомаз]

Юра,

Сам то придешь?



а я продолжаю наставить на разноцветном свете!

Алексей - а у тебя фолии есть в студии? чего то я не помню...



реально хотелось бы еще конечно посмотреть две вещи

1) новый автофокус - но я так понимаю и на д-300 он такой же

2) поведение фф матрицы на широком угле с открытой диафрагмой - насколько я понял у тебя Алексей есть новый 14-24



для теста на широту - готов принести свои 5 баксов на которых сравнивал д-200 и с-3 еще

а не знаю. работы много, но в воскресенье вечером может и срастется. Смотря сколько народу будет. По опыту, когда больше трех человек, любой тест превращается в "дай подержать, уйди пчела!", долго и не продуктивно, а за оставшиеся пол часа сам тест на скорую руку )))



для теста дд, самое простое, что предложил Алексей: градиентный свет от импульсника на кирпичную стенку, замерять среднее значение и по нему отэкспонироваться, включив в кадр и темные и пересвеченные края. Кто больше кирпичиков прорисует, тот и молодец.

Забыл сказать









не совсем верно - контраст сильно зависит от объектива!

например никкор 50/1.2 и никкор 45/2.8

на диафррагме 2.8 выдают разницу в общем контрасте почти в ступень - что не может не повлиять на визуальное восприятие динамического диапазона



оффтоп:

еще недавно обнаружил интересный эффект - квадратная бленда от гелиоса-44 повышает общий контраст 50/1.2 на открытых дырках!!! - правда немного виньетирует - но оно того стоит

Кажется, это называется коэффициентом светопропускания и сказывается именно на светосиле. Каким образом ты сделал замер изменения контраста мне не очень понятно. Но даже если все это так, я не очень понимаю, по каким критериям тогда будем подбирать оптику для теста на двух разных системах. Где ты будешь вычитывать показатели одинаковости контраста, чтобы быть уверенным, что все будет честно? ) Я думаю, поступать следует по накатанной дорожке: использовать топовую профессиональную оптику, ту которую используют в работе, а не для создания идеального тесового результата. Я вот не в курсе, а у Олега новый 24-70 водится?

Мне тоже интересно поведение 14-24 на фф, что там будет на краях, на зажатой и открытой дырках (информативно, не в качестве сравнения).

А сравнивать предлагаю только зерно и дд. От теста резкости отказаться. Все эти перемещения со штативом для соблюдения масштаба на кропах и не кропах сильно затягивают и путают процесс. Две камеры, еще куда ни шло, пять – попа! D200 тоже в сад!

Цветные фолио валяй, но проще будет, если тебе дадут с ними уединиться )) я не буду в дальнейшем рассчитывать покупку таппарата специально для работы на дискотеке, использующей только красную подсветку ))))).

[Владимир Помогаев]

Мне был бы интересен ряд, снятый со штатива при постоянном (не импульсным) свете, с изменением выдержки в диапазоне -2; -1; -2/3; -1/3; номинал; +1/3; +2/3; +1; +2. При трёх значениях ISO: минимальная (общая для всех камер), средняя, высшая (общая для всех камер).

Детализация-цепкость АФ-"зернистость" и т.д., лично меня мало интересуют, ибо достаточны на уже имеющихся камерах. А вот как тянутся файлы - интересно

[Добрый_Гений]

....



Кажется, это называется коэффициентом светопропускания и сказывается именно на светосиле. Каким образом ты сделал замер изменения контраста мне не очень понятно. Но даже если все это так, я не очень понимаю, по каким критериям тогда будем подбирать оптику для теста на двух разных системах. Где ты будешь вычитывать показатели одинаковости контраста, чтобы быть уверенным, что все будет честно? )

....

Цветные фолио валяй, но проще будет, если тебе дадут с ними уединиться )) я не буду в дальнейшем рассчитывать покупку таппарата специально для работы на дискотеке, использующей только красную подсветку ))))).

это называется рассеиванием внутри объектива и переотражениями опять тамже еще это иногда называют "рисунком" объектива



честно говоря - меня лично с кэнонами сравнение не интересует - менять систему - в ближайшее время не собираюсь

а все никоны можно посмотреть на одном объективе - я как раз и предлагал воспользоваться максимально контрастным





а про разноцветный свет - не зарекайся! не увернешься! ни от красного - ни от синего

[Юрий Богомаз]

это называется рассеиванием внутри объектива и переотражениями опять тамже еще это иногда называют "рисунком" объектива



честно говоря - меня лично с кэнонами сравнение не интересует - менять систему - в ближайшее время не собираюсь

а все никоны можно посмотреть на одном объективе - я как раз и предлагал воспользоваться максимально контрастным

вумный сил нет )

а про разноцветный свет - не зарекайся! не увернешься! ни от красного - ни от синего

я и не увертываюсь, - люблю чб знаешь ли )))

[ARSY]

наверное уже писали.......повторюсь:

ОЧЕНЬ хочется посмотреть на работу AF фиксов на Д3 на предмет ХА. Особенно широких - 20/2.8 , 24/2.8, 28/2.8, 50/1.4, 85/1.4



Гдето пронесся слух, что в Д3 установлен алгоритм подавления ХА. Так вот любопытно - нижепреведенный тест следствие нанотехнологий и модернизации стекла или следствие подавления ХА камерой.

Снято, правда все на 1Ds III и сравнение идет с Canon 14mm, но пологаю, Никкоровский фикс без подавления ХА даст такуюже картинку (покрайней мере на д200 все это я наблюдаю)



Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III



слева - Canon 14mm L Zone C at f2.8

справа - Nikon 14-24mm Zone C at 14mm f2.8

http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_n...anon14l2_a.html



Полагаю алгоритм подавления ХА элементарный. Он даже есть в АКР ФШ. Почему его давно уже не устанавливали в камерах непонятно.

[Ondatr]

Коллеги! Час "Ы" близок! Хотелось бы увидеть сформулированную в одном посте методику съемки, не очень длинную, но максимально охватывающую интересы любопытсвующих. И список линз. Кто возьмется изложить?

[Владимир Помогаев]

Коллеги! Час "Ы" близок! Хотелось бы увидеть сформулированную в одном посте методику съемки, не очень длинную, но максимально охватывающую интересы любопытсвующих. И список линз. Кто возьмется изложить?

Пункт первый...

Снимаем сюжет с широким диапазоном яркостей: от бликов, до "проваленных" теней. При контролируемом свете это сделать не сложно. Замер проводить либо по падающему внешним прибором, либо камерным замером, точкой по серой шкале Kodak (или аналогу).

Чувствительности: низшая (общая для всех камер) - "средняя" - высшая (общая для всех камер). Тонкое брекетирование по ISO (для выявления "реальной" чувствительности), думаю, делать нет необходимости, т.к. руководствуясь другими тестами, можно сделать вывод о "правильности" задания ISO в камерах высокого уровня разных производителей.

Дублируем кадры при ISO в +1, +2, -1, -2.

Этот вариант нам позволить оценить обстановку с шумами (и отчасти удовлетворит интерес Artur Jonauskas), по этим же кадрам можно сделать вывод о том, насколько "тянутся" файлы с разных камер.

Если к этому присовокупить вариант с окрашенным светом (не меняя расположения приборов, просто используя фолии), получим материал и для Доброго Гения



Пункт второй...

Снимаем сюжет типа "человек на табуретке в тёмном помещении при свете лампочки под потолком".... Замер параметров: точкой в режиме AV по серой карте. При полном абсурде на первый взгляд, этот вариант позволит судить о субъективном восприятии картинки в сложных условиях (на мой взгляд, довольно существенная характеристика). Опять таки, частично пересекается с желанием Artur Jonauskas.



Оценить "цепкость" работы АФ мы не сможем... Это оценивается в реальной работе. И не за один день.

Сравнивать резкость... Так и без этого "теста" уже сейчас можно расставить камеры по местам



Объектив использовать одного класса на всех камерах. Полтинник - значит полтинник. Но избегать самых открытых дыр...



Думаю, где-то так...

Но это - только моё мнение

[awo]

Думаю, где-то так...

Но это - только моё мнение

Хорошо написано.

Но помимо страшных и окрашенных снимков хотелось бы (особенно по Д3) снять и портрет с хорошо поставленным, именно портретным светом и стеклом высокого уровня на низком ИСО.

Очень интересно посмотреть пластику рисунка.

Заодно кто-то разживется хорошим портретом.