Блог владельцев Z6

[Andrey03061972]

Тамрон не гарантирует работы стекол, которые старее серии G2, то есть не поддерживают док станцию.

я бы исходил из того, что связка работать не будет или будет глючить.

Это печально((( Родные никкоры не по карману. Тогда, может, сигма 70-200 hsm os dg рассмотреть?

[puton]

Меня интересует проблема со сторонними телезумами.

Читал отзывы, что Z6 нормально работает с Sigma 70-200mm f/2.8 EX DG APO OS HSM. Также о том, что были проблемы с режимом автофокусировки у Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2. На сайте Тамрона появилась инфа, что теперь этот телезум можно перепрошить, как и еще 5 линз с подобными проблемами. Но я нигде не могу найти инфы о том, как камера дружит со старой версией тамрона - Tamron SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD. В списке линз, которые можно перепрошить, его нет. Работает ли у него АФ с камерой, тоже непонятно. Он сильно дешевле в сравнении со второй версией тамрона. t1_4.jpg

Нет ли у кого информации по этому поводу?

У меня есть первые 70-200 и 24-70 (они же G1). Глючат и довольно сильно, начиная от косяков с автофокусом (тупо не фокусируется и гоняет линзоблок по всему диапазону фокусных туда-сюда), заканчивая постоянным скаканием диафрагмы через минуту-две съёмки и зависанием стекла. Очень обидно. Для себя сделал вывод, что больше в сторону Тамрона не смотрю. Вроде пишут, что помогает отключение стаба, но подобная хрень на моих экземплярах наблюдается независимо от его состояния.



P.S.

На второй версии, которую брал погонять у знакомого, с обновлённой прошивкой на телевике проблем нет.

[теоретик]

опять столкнулся с проблемами по звуку, да что такое то, на ровном месте!

камера лежала на сидении в машине, просто открывал и закрывал перед ней дверь

в левом канале был опять тот хлюпающий свистящий звук

* шумоподавление микрофона выключено

* чувствительность микрофона выставлена на авто

* аттенюатор выключен

*диапазон широкий

Владельцы, умоляю, кто-нибудь может прояснить, что это может быть?

Быть может кто-то не поленится и попытается воспроизвести ситуацию?



весь ролик смотреть не нужно, достаточно первых 10 секунд

громкость лучше на полную:

https://youtu.be/t9PnIiY9Z_g



P.S.

напомню, ранее снимал тоже на улице, там вообще ад творился по звуку при определенных ракурсах камеры

https://youtu.be/eyGJQA7bWnU



Конечно, это не единственная съемка, было много и других, но там проблем со звуком замечено не было.

Очень странно какие условия нужны и при каких обстоятельствах вылезает данный артефакт так и не понял (

[Megerko]

[member="теоретик"],

Может быть это потому, что встроенные микрофоны камеры не предназначены нормальной работы? Производитель не парится их качеством.

Наверное не спроста все, кто снимает видео, независимо от марки и модели камеры, покупают себе "тампончик" или "мохнатку"...

[теоретик]

[member="Megerko"], я понимаю что для качественного контента нужен внешний микрофон с рекордером

но речь шла о записи на внутренний, которых к слову целых два, качество которых вполне устраивает для не ответственных съемок.

с D750 где только не лазил, чего только не снимал - никаких артефактов кроме белого шума (оно и понятно)

да даже не так давно снимал на D3100 выпускной группы детского сада, на встроенный микрофон и в помещении и на улице - никаких глюков и артефактов опять же кроме шумов.

похоже на неисправность в моей Z6, правда, вот и пытаюсь выяснить, так ли это.

[v_p]

О покупке



Много лет читал форум, но ничего не писал. А эта ветка меня прям сподвигла. Да! Я тоже не понимаю, зачем сюда приходят убеждать, что зеркало лучше? Неужели нет раздела "Выбор камеры"? Бесполезно убеждать тех, кто уже купил, что они сделали фиговый выбор. Краткий ответ: чтобы что?



Дано на входе

Опыт 10+ на технике NIKON с перерывами на сбегать в чужой лагерь посмотреть на более зеленые деревья и более голубое небо. Тем не менее NIKON - осознанный выбор за цвета, за динамический диапазон, за фокусировку и за резиновые RAW. В моменте непосредственно предшествующему действию: Nikon D750 возраста трех лет с пробегом ±100к Nikon 28mm f/1.4E Nikon 58mm f/1.4G. То есть камеру уже менять стоит, либо серьезно задумываться о профилактике, но оптику менять на другую систему больно и дорого.



Варианты выбора

1. Замена D750 на такую же, но новую D750 c доплатой 10 тыс
2. Замена D750 на D850 с доплатой 80 тыс
3. Замена D750 на Z6 с доплатой 40 тыс

Откуда такие варианты? Это примерный расчет трейд ин с остаточной стоимостью моей камеры 65 тыс (мне выплачивают при сдаче) + компенсация от NIKON за трейд ин по текущей акции + цена магазина.



D750 на новый D750

Да по сути и говорить нечего. Тупо стоимость переклейки взбухших резинок (по ценам на Сыромятнической) плюс пару тысяч и новая камера. Выбор очевиден. Но в этом случае со мной остаются все то, что мне в D750 не нравится: точки фокусировки скучкованы в центре, не самый удачный цвет во внутрикамерном JPEG, 1/4000 (Да, я тот кому это важно и кто покупал ND фильтры), громко хлюпающее зеркало, которое не дает снимать аккуратно и тихо. И самое главное полное отсутствие нового опыта. Но экономически очень оправдано



D750 на D850

В плюсах все, за что все так любят этот аппарат: новый режим WB, наконец то вменяемый JPEG, фокусировка от D5. В минусах: значительно более увеличенный вес. Честно говоря, вес уже D750 был для меня некомфортным, хотя это самая легкая FF зеркалка. Я ее по этому принципу вначале и выбрал. А второе... Ну честно говоря вся эта штука: магниевый корпус, профессиональные фишки D850 - для меня, честно говоря, не так и важны, чтобы обосновать разницу в почти 100к. По сути, я бы заплатил внушительные деньги за 45 Мпх, скорострельность и тяжелый вес - то есть за то, что мне не нужно от слова совсем.



D750 на Z6

По сути Z6 - это все что я люблю в D750 только с улучшенными штуками. 24 Мп и там и там. Вес - очень удачный, как и эргономика. Добавили 1/8000, нормальный баланс белого, отличный JPEG, стабилизацию и бесшумный режим. Но в отрицательных моментах: это новая для меня тема БЗК, и как тут многие топят "первая инкарнация", все время открытая матрица, риск сбора пыли на нее, переходник - возвращающий вес камеры к весу D750 и непонятная фокусировка, как много о ней говорят. А самое главное скептическое, нет очень скептическое мнение уважаемых для меня людей, которые успели попробовать новую камеру. Что ДД хуже и картинки тянутся не так хорошо как из D750. И опять же фокусировка, чтоб ее!



Выбор

Вариант перехода D750 на D750 я отмел сразу. Ну это правда не спортивно менять шило на мыло. Зачем? Оставить старую D750 и вкладывать в поддержание ее рабочего состояния? Зачем, когда рядом летит поезд прогресса? Еще пару лет и таких вкусных финансовых предложений у меня уже не будет. Пару десятков пробега и камера - заслуженный пенсионер. Я из тех, кто все-таки избаввляется от старой техники и не коллекционирует ностальгию. Остается D850 или Z6. Как обосновать достоинства D850 на 80 тыс или так плоха ли Z6? С этим вопросом я засел на пару часов на Сыромятнической и тестил обе камеры.



D850 - это очевидно топчик, вершина линейки с байонетом F. Ее как и F6 Никон наверное будет выпускать десятилетиями и она станет прямо финальной камерой линейки. И через 10 лет можно будет купить по спецзаказу из Японии, как и F6 сейчас. Нет к чему придраться и чтобы еще добавить. Ну может стабилизацию в видео сделать еще в 4к, а не только 1080 )) Камера объективно заточена на профи. Фокус от топовой D5, буфер и скорострельность почти как D5. Это почти полностью D5 только легче и интереснее. А главное дешевле! Это инструмент профессионалов и тот инструмент, которые не должен подвести. Вопрос только в том, что я не профи. Камера мне нужна для редких студийных съемок и я вполне справляюсь AF-S S мне не нужен AF-C 3D, камера мне нужна в путешествиях, где каждый грамм важен. Камера не должна пугать людей своей "профессиональностью" и возбуждать охрану в разных местах и достопримечательностях. Но это идеальная камера, для тех кому это нужно.



Z6 - Да, фокусировка действительно своеобразная! Но! Не верьте обзорам, кто сравнивает фокус с адаптированной оптикой Фокусировка Z6, бывает, лажает именно со старыми объективами. Если впрямую сравнивать мой 28/1.4E и 35/1.8S, а тестировал я на них. То 35/1.8S просто бог автофокуса. Точно! Цепко! Резко! Всегда идеально! 28/1.4 нет нет, но и промажет. Особенно с дыркой 1.4 и на мелких деталях. Я не знаю какой там секретный ингредиент примешали Никон в свою новую линейку S оптики, но что-то там внутри их бездушных электронных тушек работает совсем не так как в теплых ламповых стеклянных F объективах. Какую то часть задач по фокусировки камера явно делегирует на объектив S серии и ждет помощи от него, в тот момент когда F -объектив бессвязно мычит. Думаю это сделано намерено! Чтобы оптимизировать и конструкцию и затраты. Не зря же стабилизация с родной оптикой 5 осевая, а с адаптированной только 3-ех. Не зря же Никон официально перешел к тому, что то, что раньше добивались инженеры оптики в части устранения искажений официально теперь отдано на софт. Короче, даже с топовым фиксом от Никон Z6 не бог фокуса, а богом становится со своими родными S объективами! Банда! Не иначе! Та же история повторяется с 24-70/4S - он точнее и надежнее фокусируется чем 28/1.4е, хотя он темный. О проблемах фокуса с адаптированными линзами и только с ними навевает еще оставленное в настройках меню подстройки AF. Казалось бы зачем? Это же БЗК и фокус всегда на матрице. Но видимо допуски и особенности старых F линз такие, что нужно.



Итак, фокусировка в новой технике все-таки по-никоновски отличная. Но с особенностями. Хочешь максимум - бери родную S оптику.



Беззеркалка. Буду краток - EVF - бомба. Он огромный с увеличением 0.8x (больше чем в D850 где топовый среди зеркалок - 0.75x). Просто телевизор. Все сомнения на счет фигово видно, плохая картинка, трудно в солнечный день - в мусор. Все лучше чем на зеркале! И бонус трек - ночная съемка! Это же прибор ночного видения! То, что вы раньше снимали в темноте наугад, тут как в кинотеатре - ярко, светло и с акцентами. Однозначно шаг вперед по сравнению с тем, что было. Пыль? Никак не оценить. На тестовых Z6, что стояли на Сыромятнической найти пыль не удалось. А техника там все ж эксплуатируемая нещадно. Знатоки уверяют что выдуть пыль грушей с БЗК легче - матрица ближе и достается все легко.



Итого

Выбор между тем, что мне не очень нужно, но безусловно очень круто и тем, что завтрашний день, но имеет свои особености. Внимательно изучив особенности, я не смог обосновать для себя выделения 80к на D850 и купил Z6. При этом мне попалась комплектация с XQD 64Gb в подарок, официальная с гарантией 1+3 магазин официальный дилер NIKON! Все как положено. Итоговая дельта, если учесть еще потенциальные затраты на карту памяти 25 тыс. Фактически 40 тыс. Камера сейчас эксплуатируется активно и каждый день все больше и больше проникаюсь удобством, которое она создает. Это как олд кар или новая тачка с кондиционером и автоматом. Вроде старая техника харкорнее, но на работу ездить удобнее в комфортных условиях. Так и здесь - возможность получать длинные выдержки без смаза - плюс. Возможность снять в полной тишине и никого не потревожить - плюс. Видеть экспозицию сразу как она будет на картинке и корректировать без пристрелочных кадров - огромный плюс.



Что дальше?

There is no way back! На зеркало однозначно не вернусь. Это определенно пройденный этап и вчерашний день. Just for fun D850 может быть когда-нибудь куплю, когда цена опустится до $1000 и ниже. Не опустится - не куплю. Но факт в том, что Z6 получилась у Nikon очень достойной камерой для "первого поколения" и глупо ждать что-то большее, если можно брать уже здесь и сейчас и снимать и наслаждаться. Вы же не отказываетесь от покупки iPhone или Samsung зная что в сентябре все равно выйдет новый и так каждый год, поэтому и пользуетесь Nokia. Так и здесь! Я думаю, NIKON очень сильно выложился, чтобы сохранить стандартный цикл обновления камер 5 лет и не выпускать сразу Z6 mark II через год. Это ощущается во всем, в том числе как они работают с прошивками и сколько возможностей "отгрузили" в камеру уже сейчас. У камеры есть особенности и эти особенности связаны с тем, что все равно систему менять придется полностью. Текущее состояние с адаптированной оптикой - это компромисс, который NIKON постарался сделать как можно более мягким. Но тем не менее, к переходу на объективы серии S придется быть готовым. Я планирую следующим шагом тот самый 35/1.8S - отличная тревел и стрит линза

[теоретик]

[member="v_p"], столько воды, еле осилил

чувство эйфории пройдет дорогой друг, и тогда начнут вылезать "тараканы"

p.s.

у меня D750 тоже был, с набором фиксов

однако не было подобной радости когда купил Z6, обычная камера, с набором преимуществ и недостатков, уж точно она не стоит подобных дифирамбов...

вы случайно не на % у никона? )

[v_p]

Конечно на проценте! Не думал что меня так быстро раскроют! И вообще я все еще снимаю на Canon 350D и считаю ее лучшей!

[Виктор.]

Замена D750 на D850 с доплатой 80 тыс

А нельзя ли такую же процедуру осуществить с d600 на d850 за 100?

Извиняюсь за серость, откуда цены?



Длинный пост прочитал с интересом.

Можно много писать, но когда амбасадоры начинают рассказывать как им удалось победить проблемы, таким же примерно путем, как гинеколог чинит двигатель через выхлопную трубу машины, возникает справедливый вопрос - что то тут не то или не так.

[Megerko]

Можно много писать, но когда амбасадоры начинают рассказывать как им удалось победить проблемы, таким же примерно путем, как гинеколог чинит двигатель через выхлопную трубу машины, возникает справедливый вопрос - что то тут не то или не так.

Поскольку нет идеальных вещей, в том числе и фотокамер, каждый выбор это компромисс.

И проблема в том, что у каждого человека свои требования, свои приоритеты и, значится, свои компромиссы.

Все что нужно - принять информированное решение самостоятельно. Потому вот тут и сидим...

[v_p]

Вот https://pixel24.ru/catalog/view/id/33709 - Nikon D850 за 189 990, а вот акция за трейд ин https://pixel24.ru/akcii/view/id/423 скидка по трейд ин для D850 - 19 000. Ее компенсирует NIKON. Саму камеру оценили в 65 000. Плюс я сдавал в трейд ин Nikon AF-S 28/1.8G - его оценили в 25 000. Итого: 189 990 - 19 000 - 65 000 - 25 000 = 80 990



Виноват, действительно в первоначальном сообщение об объективе не указал. Моя ошибка. Прощу прощения. Пост поправить к сожалению не могу - нет доступа.



Аналогично:



https://pixel24.ru/catalog/view/id/20148 - D750 94 990 - 65 000 - 10 000 - 25 000 = -5010 (мой профит)

https://pixel24.ru/catalog/view/id/39431 - Z6 + FTZ: 144 990 - 65 000 - 15 500 - 25 000 = 39 490.



Если править пост, то



- D750 на D750 = 19 900

- D750 на D850 = 105 990

- D750 на Z6 = 64 490



Приношу свои извинения за косяк с ценами. Тем не менее, акции трейд ин - это хорошо и вкусно.

[MickMPS]

Быть может кто-то не поленится и попытается воспроизвести ситуацию?



весь ролик смотреть не нужно, достаточно первых 10 секунд

громкость лучше на полную:

https://youtu.be/t9PnIiY9Z_g



P.S.

напомню, ранее снимал тоже на улице, там вообще ад творился по звуку при определенных ракурсах камеры

https://youtu.be/eyGJQA7bWnU



Конечно, это не единственная съемка, было много и других, но там проблем со звуком замечено не было.

Очень странно какие условия нужны и при каких обстоятельствах вылезает данный артефакт так и не понял (

Ничего странного не услышал. Вы открываете дверь, камера лежит на заднем сидении, верно? Она безусловно слышит шорохи и вибрации передающиеся от кузова. Аудиотракт чего-то там крыжит и оптимизирует. Чего ждать от встроенного микрофона? Он ведь так, мотор автофокуса писать))

[MickMPS]

О покупке



Я планирую следующим шагом тот самый 35/1.8S - отличная тревел и стрит линза

Спасибо за наблюдения. Подтвердили мои умозаключения о переходе на родные Z линзы)) Как раз планирую 35/1,8S.

Кстати, вчера узнал, что наша любимая отчизна снизила порог на беспошлинные покупки из-за бугра. Теперь лимит 500 евро((( Поехал мой 24-70/4S обратно а Австрию. Общаться 1,5-2 месяца с нашей таможней желания нет.

[теоретик]

Ничего странного не услышал. Вы открываете дверь, камера лежит на заднем сидении, верно? Она безусловно слышит шорохи и вибрации передающиеся от кузова. Аудиотракт чего-то там крыжит и оптимизирует. Чего ждать от встроенного микрофона? Он ведь так, мотор автофокуса писать))

очень жаль что не услышали, там есть отчетливые хлопки/бульки в такт открытия двери в левом канале и это не звуки машины!

надеюсь в поддержке никон услышат )

[ForwardLooking]

Спасибо за наблюдения. Подтвердили мои умозаключения о переходе на родные Z линзы)) Как раз планирую 35/1,8S.

Были у меня надежда, что Nikon для Z-камер выпустил один из лучших полтийников 50 1.8s

Типа афигильное разрешение в целом и более-менее равномерное по всей поверхности линзы. Фирменный график MTF от Nikon-a на это тоже показывал.

Были мысли купить его вместо с покупкой z6.



Даже DXO намерял отличное разрешение в 37 мегапикселей - это близко к лучшим полтийникам Sony / Zeiss с 40 / 41 мегапиксель:

https://www.dxomark.com/nikon-nikkor-z- ... ns-review/



В вчера набрел на сравнительный тест на iXBT "Обзор светосильных «полтинников» Nikon Z Nikkor 50mm f/1.8 S и Nikon AF-S Nikkor 50mm f/1.8G"

https://www.ixbt.com/dp/nikon-z-50mm-f1 ... eview.html



Хммм...и оказалось, что в реальности все несколько иначе. Речь прежде всего об открытой диафрагме f1.8

По заводским MTF S-версия прилично резче G-версии.

А по результатам измерений iXBT S и G версии оказались очень и очень близки. Как по разрешению, так и по другим параметрам. Это при том, что S-версия дороже в 4 раза.



Наглядно заводской MTF Nikon 50 1.8 S-версии





Наглядно заводской MTF Nikon 50 1.8 G-версии









Измеренный iXBT график MTF Nikon 50 1.8s S-версии:





Измеренный iXBT график MTF Nikon 50 1.8 G-версии:





P.S.

Интересно ... в чем причина этих расхождений ?

Может у Nikon пока нестабильное производство Z-объективов и на тест iXBT попал далеко не самые резкий экземпляр ?

[MickMPS]

Сейчас обнаружил странную работу автоисо со вспышкой. Есть настройка отдельная до какого уровня поднимать исо при работе со вспышкой: можно выбрать уровень или поставить как без вспышки получается ерунда какая-то. Если ставим как без вспышки - камера использует исо как того требует лайввью. Если ставим отдельный уровень, то он остаётся постоянным, таким как установил. Это нормально? Где тогда "авто"? Раньше вроде D700 ставил оптимальную пару: мощность вспышки/исо.

[MickMPS]

очень жаль что не услышали, там есть отчетливые хлопки/бульки в такт открытия двери в левом канале и это не звуки машины!

надеюсь в поддержке никон услышат )

Ну вот, бульки, шорох, как будто от ветра. Слушал правда на простеньких колонках на компе. Вечером на домашнем кинотеатре велючу. Проверить запись у себя смогу после завтра.

По хорошему нужно ещё одно устройство записывающее положить. Попробую ещё телефон))

[ForwardLooking]

...

Где тогда "авто"? Раньше вроде D700 ставил оптимальную пару: мощность вспышки/исо.

Это как ?

[MickMPS]

Интересно ... в чем причина этих расхождений ?

Может у Nikon пока нестабильное производство Z-объективов и на тест iXBT попал далеко не самые резкий экземпляр ?

Это не тот ли тест, где в комментариях было много вопросов?

Посмотрите снимки на фликре, на фотору на форуме ребята выкладывали много снимков с S серии.

Как правильно подметил автор статьи "старый друг лучше новых двух про Z6/Z7" - вокруг БЗК Nikоn много шума и хайпа. Даже эта ветка тому подтверждение. Поэтому для себя решил осторожней верить тестам, особенно где текст под копирку между обзорами по объективам. Лучше верить своим глазам, а если есть возможность попробовать в магазине.

Да, новая оптика дорога и это прискорбно. Но зная как живет уже много лет экономика потребления - дешевле они не станут. Подняли планку, подняли качество и улучшили конструктив. При этом есть задел для еще более высоких цен: 1,4 или 1,2 или 0,95))) Ведь действительно может быть, что с родными стеклами камера ведет себя лучше или со старыми чуток или рандомно хуже. Это реалии современной жизни. Научились от нынешнего Apple деньги выжимать)))

[MickMPS]

Это как ?

Не знаю как проще и правильнее объяснить))) В самом продвинутом режиме заполняющей вспышки подбиралась мощность вспышки и исо для выравнивания объекта и фона. Исо больше отвечает за фон, вспышка за объект. При этом всегда исо и мощность вспышки "гуляла". Сейчас же исо "блокируется", импульс вспушки "гуляет".

[MUR]

[member="Megerko"], я понимаю что для качественного контента нужен внешний микрофон с рекордером

но речь шла о записи на внутренний, которых к слову целых два, качество которых вполне устраивает для не ответственных съемок.

с D750 где только не лазил, чего только не снимал - никаких артефактов кроме белого шума (оно и понятно)

да даже не так давно снимал на D3100 выпускной группы детского сада, на встроенный микрофон и в помещении и на улице - никаких глюков и артефактов опять же кроме шумов.

похоже на неисправность в моей Z6, правда, вот и пытаюсь выяснить, так ли это.

Это потому что 750. Из всех камер что снимал видео-лучшие встроенные у 750

[Biorobot]

Интересно ... в чем причина этих расхождений ?

Может у Nikon пока нестабильное производство Z-объективов и на тест iXBT попал далеко не самые резкий экземпляр ?

Я думаю не в последнюю очередь дело в этом:



The lens is made in Thailand.

[MickMPS]

опять столкнулся с проблемами по звуку, да что такое то, на ровном месте!



P.S.

напомню, ранее снимал тоже на улице, там вообще ад творился по звуку при определенных ракурсах камеры

https://youtu.be/eyGJQA7bWnU



Конечно, это не единственная съемка, было много и других, но там проблем со звуком замечено не было.

Очень странно какие условия нужны и при каких обстоятельствах вылезает данный артефакт так и не понял (

Посмотрел еще на телеке и хорошей аккустике. Звук типа толчков глухих. Совпадает с прохождением ограничителем первой канавки. Криминал? Не знаю, слишком уж тут все непоказательно. Послезавтра попробую сделать так же.

[ForwardLooking]

Не знаю как проще и правильнее объяснить))) В самом продвинутом режиме заполняющей вспышки подбиралась мощность вспышки и исо для выравнивания объекта и фона. Исо больше отвечает за фон, вспышка за объект. При этом всегда исо и мощность вспышки "гуляла". Сейчас же исо "блокируется", импульс вспушки "гуляет".

Ну я сам снимаю со вспышкой в режиме фиксированного исо и в режиме TTL камера сама подбирает мощность импульса. Это понятно.



Расскажите пожалуйста - какими настройками вы выставляли в d700 одновременное "гуляние исо и импульса" ?

[Виктор.]

скидка по трейд ин для D850 - 19 000. Ее компенсирует NIKON.

Саму камеру оценили в 65 000.

Плюс я сдавал в трейд ин Nikon AF-S 28/1.8G - его оценили в 25 000. Итого: 189 990 - 19 000 - 65 000 - 25 000 = 80 990



- D750 на D750 = 19 900

- D750 на D850 = 105 990

- D750 на Z6 = 64 490



акции трейд ин - это хорошо и вкусно.

Ну вот для примера http://www.club-nikon.ru/forum/topic/91 ... try1279991

D850 за 145 тыр, можно сказать с нулевой наработкой.

Это уже веселее.

Такие цены уже несколько раз в комке проскакивали.

И вот ещё что, цена на d850 при выходе серии Z не особо просела. А вот на сколько брякнется цена z6,7, когда новые модели зеток с улучшенным автофокусом выйдут, трудно даже предположить. Рискну предположить что на половину упадут одномоментно.

А ещё Никон может поступить с ними так же, как он поступил с d600, фактически объявив её недокамерой и выкинув из NPU, при этом оставив в нем d610. А на своих презентациях некоторые представители Никона, в лице например руководителя сервисного центра, будут заявлять, что сначала купите нормальные камеры, а потом задавайте Никону вопросы.

[Julysha]

Ну вот для примера http://www.club-nikon.ru/forum/topic/91 ... try1279991

D850 за 145 тыр, можно сказать с нулевой наработкой.

Цены какие-то нереальные. У нас эти объективы стоят, как минимум, в два раза дороже (в магазине), а на вторичке камеры практически не продают, в данный момент Д850 точно никто не продает.



А остальные камеры Никона на местном Авито представлены в таком количестве и составе:



https://www.fotoapparatuur.nl/Ad/nikon/ ... era/b14c49

В остальных местах Д850 стоит дорого - https://www.marktplaats.nl/q/nikon+d850 ... tion:false



Впрочем, Z7 - тоже недешева - https://www.marktplaats.nl/q/nikon+z7/# ... tion:false



Однако ты прав: Д850 еще долго в цене не упадет, а с выходом новых зеток старые будут продавать в полцены. Сейчас есть смысл вкладываться только в S-оптику, она проживет и не обесценится дольше.

[MUR]

Сейчас есть смысл вкладываться только в S-оптику, она проживет и не обесценится дольше.

Юля,вечер добрый. если Никон другое не придумает.

Смысл вкладываться есть только пока в Сигму-она байонет меняет при переходе .

[Julysha]

Юля,вечер добрый. если Никон другое не придумает.

Смысл вкладываться есть только пока в Сигму-она байонет меняет при переходе .

Добрый вечер, Олег! Да, Вы правы. К тому же Сигму всегда можно подстроить под новую тушку.



Кстати, я обратила внимание, что Д750 у нас тоже продают крайне редко, на сегодняшний день его в списке на продажу нет (либо сразу же покупают). А когда бывает, то его цена мало отличается от магазинной. Актуальные камеры, которые до сих пор выпускаются, и на которые не вышло обновления, всегда дороже предыдущего поколения. Скорее всего, при покупке новой камеры его оставляют себе второй или запасной.



В магазине (во всех!!) Д750 сейчас стоит 1500 евро - https://tweakers.net/pricewatch/415439/ ... zwart.html . Z6 только на пару сотен дороже. Но к ней еще нужна своя оптика и адаптер, и дорогая флешка с картридером (которых в хозяйстве еще у большинства нет, а под SD у нее слот отсутствует) .



Цена на D750 колебалась от 2200 евро в самом начале до 1500 сейчас, почти через пять лет после начала продаж:

Тогда как на зетки цена за несколько месяцев просела уже на 600-700 евро.

[ForwardLooking]

...



Цена на D750 колебалась от 2200 евро в самом начале до 1500 сейчас, почти через пять лет после начала продаж:



...

Юля, а точно нужны в этой теме столь детальная информация по динамике (да еще с графиками) рыночной цены на d750 (!) в ГОЛЛАНДИИ (!!!) ?

Всем это так важно и интересно ?

В теме про z6 ...

[aaa]

Юля, а точно нужны в этой теме ...

В теме про z6 ...

Это перебор.

[Julysha]

Юля, а точно нужны в этой теме столь детальная информация по динамике (да еще с графиками) рыночной цены на d750 (!)

В теме про z6 ...

Сравнение динамики цен (без влияния эффекта инфляции и кризиса) на камеры с одинаковым (очень похожим) сенсором и одинакового класса - всегда интересно. Особенно при выборе камеры. Да и вообще, для общего анализа конкретной камеры, которая обсуждается.



Особенности камеры (в том числе и ее ценового аспекта) можно понять только при сравнении с актуальными одноклассниками.

[ForwardLooking]

Сравнение динамики цен (без влияния эффекта инфляции и кризиса) на камеры с одинаковым (очень похожим) сенсором и одинакового класса - всегда интересно. Особенно при выборе камеры. Да и вообще, для общего анализа конкретной камеры, которая обсуждается.



Особенности камеры (в том числе и ее ценового аспекта) можно понять только при сравнении с актуальными одноклассниками.

Ну раз такое дело, то вам стоит привести анализ по динамике цен на d610 в Австралии или Гондурасе.

Ну а чего ... тоже 24-мегапикселя.

Все уже взяли попкорн и замерли в ожидании )))

[monster1333]

Как просили, по делу.

Помните я писал, что камера плавно но быстро "слепнет" при включенном синхронизаторе годокс xt-1?

Сегодня случайно наконец точно смоделировал эту ситуацию.

Такое происходить только при режиме автофокуса по лицам, во всех остальных режимах все отлично. Непонятно почему. Прошивка по прежнему завод)

[monster1333]

Сегодня наконец снимал динамику, большой теннис.

Я стоял сбоку от игрока, стекло 50 1,4 афс, самое медленное у Никона)) режим следящий по зоне (которую я указал). Прекрасно! Почти все кадры резкие, кадров много)) на д700/д600, как я привык их использовать, брака было бы больше, для этого объектива результат считаю шикарным, опять же на сток прошивке.

[monster1333]

Вообще стойкое впечатление, что 50/1.4афс фокусируется на z6 намного увереннее, чем на д700

[ForwardLooking]

Сегодня наконец снимал динамику, большой теннис.

Я стоял сбоку от игрока, стекло 50 1,4 афс, самое медленное у Никона)) режим следящий по зоне (которую я указал). Прекрасно! Почти все кадры резкие, кадров много)) на д700/д600, как я привык их использовать, брака было бы больше, для этого объектива результат считаю шикарным, опять же на сток прошивке.

На какой диафрагме ?

[MickMPS]

Ну я сам снимаю со вспышкой в режиме фиксированного исо и в режиме TTL камера сама подбирает мощность импульса. Это понятно.



Расскажите пожалуйста - какими настройками вы выставляли в d700 одновременное "гуляние исо и импульса" ?

Да а Д700 не было столько настроек для вспышки. Пыха sb800.

В Д700 автоисо ставил 1600-3200, выдержка по сюжету. Но вечером, то есть авто FP не активно, выдержка наиболее длинная доступная для вспышки 1/60. Режим заполняющая, замер матричный. В этом режиме камера очень адекватно выравнивала кадр играя ИСО и импульсом.



В Z6 добавили настройки для вспышки: предел автоисо, коррекция вспышки объект/ весь кадр, ещё что-то вроде, не помню по памяти.



Сдается мне sb800 просто не совместима с Z. Все плюшки Креактианого освещения мимо (( Тушка даже не видит ее для возможности командного режима. В общем ещё один подарок маркетинга))) Дорого стоит прогресс, придется ещё и вспышку новую взять.

[MickMPS]

Сравнение динамики цен (без влияния эффекта инфляции и кризиса) на камеры с одинаковым (очень похожим) сенсором и одинакового класса - всегда интересно. Особенно при выборе камеры. Да и вообще, для общего анализа конкретной камеры, которая обсуждается.



Особенности камеры (в том числе и ее ценового аспекта) можно понять только при сравнении с актуальными одноклассниками.

Юля, ну ведь правильно написали: это не ветка ВЫБОРА КАМЕРЫ или ЗК vs БЗК! Из-за этого и весь сыр бор. Если есть потребность у форумчан, так пусть создадут такую ветку (а может она уже и есть). Там все выпады, аргументы за зеркалки и беззеркалки, все теоретические размышления и умозрительные сравнения автофокусов, а так же душевные терзания "взять/не взять" будут более чем уместны.

Разве это не очевидно?

[MickMPS]

Сейчас перечитал внимательно инструкцию к камере. SB800 вроде как полностью совместима с системой креативного освещения Nikon. Но не совместима с системой единого управления - настройки вспышки в самой вспышке и настройки вспышки в камере не синхронизируются и не отображаются на экране камеры.

Ещё в мануале наверное "сложности перевода" по поводу авто управления чувствительности ИСО со вспышкой: е4. Пункты меню говорят про ИСО, описание пункта гласит, что это касается уровня вспышки. То есть если поставить "только объект", то должно вернуться все на круги своя. Вечером попробую.

[monster1333]

На какой диафрагме ?

2.5-3.2

[Megerko]

[member="monster1333"],

Ну, я бы не сказал, что в большом теннисе сумасшедшая динамика. Довольно предсказуемо все.

К тому же 50мм с 10 метров на уже 2.8 даст ГРИП в 7 метров,а на 3.5 - все 10 метров,

так что можно вообще без автофокуса снимать.



ЗЫ

тут кто-то ратовал за доказательства.

Господа, не могли бы вы разбавлять свои мнения примерами фото ?

просто для разнообразия, пожалуйста.

[Виктор.]

Один амбасадор рассказал с каким успехом он на Z снимает трюки скейтбордиста - все кадры с прыжком через бревно в фокусе и доказательство привёл.

А в курилке поделился - все очень просто, встаём перпендикулярно движению, наводимся на бревно и ждём...

А дальше - а если он на камеру летит, тогда... беру зеркалу.

[monster1333]

Мне фотки выкладывать просто не хватает времени, да и там никаких откровений, какой в них смысл, на самом деле.

Что такое в фокусе или нет, все прекрасно знают) а вдруг я в мануале"ждал у бревна" (сам так делаю).

Тут только верить на слово.

А само качество картинки, оно и так давно хорошее.

Я не вижу (и не ждал!) Какого-то заметного прироста от того же д600, его и не оказалось (к сожалению).

Одна надежда была на заметно выросшие рабочие исо , я уже писал, - нет.

В лоб не сравнивал, но по ощущениям (а опыт большой) они грубо говоря такие же.

Это пожалуй для меня главное огорчение в новой камере.

В фундаментальной дисциплине прироста заметного нет. Куча удобных и полезных ежедневно плюшек - есть. А исо нет)

[лигерон]

Одна надежда была на заметно выросшие рабочие исо , я уже писал, - нет.

А откуда им взяться? Если стоят одинаковые матрицы? Чтобы был прорыв в качестве картинки нужно, чтобы начинка (матрицы, процессоры и.т.д.) принципиально отличались. Качество снимков у ЗК и БЗК будет одинаковым. Отличия как раз в плюшках.

[monster1333]

Я это понимаю, просто столько лет прошло, была надежда, что матрицы как-то заметно отличаются нынешние (без привязки к бзк)

[Vitali Acote]

А откуда им взяться? Если стоят одинаковые матрицы?

В Z-ках стоят матрицы с обратной засветкой. Правда, конкретно в шумах эти нововведения прироста по сути не дают, но зато дают значительный прирост в динамическом диапазоне.

[v_p]

С переходом на Nikon D750 с Canon 5D mark II был очень качественный скачок. Прежде всего в динамическом диапазоне. То где Canon уже выбивал светлые участки, Nikon давал божественные цвета. Разница очень заметна между камерами.



При переходе на Z6 я пока не смог однозначно сформировать мнение. Но за счёт меньших промахов для меня в экспозиции результат лучше.

[Julysha]

В Z-ках стоят матрицы с обратной засветкой. Правда, конкретно в шумах эти нововведения прироста по сути не дают, но зато дают значительный прирост в динамическом диапазоне.

Матрица с обратной засветкой стоит не только в зетках, но и в Д850. Если не ошибаюсь, впервые обратная засветка у Никона была применена в Д810А.



Что касается ДД, то в д850 он больше, чем в Z7. Хотелось бы, чтобы более современные камеры давали лучший результат.



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1177_1270

Пока по цвету (из БЗК) интереснее только Лейки серии Q.

[AlexOu]

Что касается ДД, то в д850 он больше, чем в Z7. Хотелось бы, чтобы более современные камеры давали лучший результат.

<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">

Я считаю, что начиная с д600 матрицы достигли такого уровня качества, что все что выше - это задроство и никакого отношения к фотографии не имеет.

[Julysha]

Я считаю, что начиная с д600 матрицы достигли такого уровня качества, что все что выше - это задроство и никакого отношения к фотографии не имеет.

В пейзаже в сценах с очень большим перепадом яркостей (особенно, когда велико разнообразие в светах), большой ДД очень полезен. Я вижу разницу в ДД между, скажем, Д800Е и Д7200 (с большим преимуществом в пользу последнего) и активно пользуюсь этим преимуществом. Но он требуется в основном на базовом ИСО.