Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Аватара пользователя
Milotsveta
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2019 15:39

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Milotsveta »

Спасибо всем. Тему уже читаю. Вся эта тонкая настройка - увлекательное занятие. smile
Аватара пользователя
rolexx711
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 10:14

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение rolexx711 »

Друзья, как этот объектив работает при отрицательной температуре? Смазка не застывает и автофокус работает без нареканий?
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение whs »

Veridor писал(а):
Мой 24-105/4 на D850 из коробки тоже давал фронт фокус.
Приветствую, Евгений.

По-моему это закономерность и обычная практика. На открытой фокус на краю грип с акцентом во фронт. А при зажимании дыры включается обычный шифт фокус и он уползает туда, где его и ждут. А если надо отловить всех блох, то док станция в помощь.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение nikon-user »

rolexx711 писал(а): Сб июл 27, 2019 15:39
Друзья, как этот объектив работает при отрицательной температуре? Смазка не застывает и автофокус работает без нареканий?
При -20С снимал без проблем. Ход тубуса чуть тяжелее, автофокус не тупит. Но я без фанатизма, достал из рюкзака, сделал кадры, пару часов походил и спрятал.

Ну еще температурный режим соблюдаю. С тепла около получаса не снимаю, чтобы фотоаппарат охладился, и в тепло вношу не сразу, сначала на балконе, потом на подоконнике, только потом открываю рюкзак.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Сб июл 27, 2019 16:15


По-моему это закономерность и обычная практика. На открытой фокус на краю грип с акцентом во фронт. А при зажимании дыры включается обычный шифт фокус и он уползает туда, где его и ждут. А если надо отловить всех блох, то док станция в помощь.


Мне кажется, что это тенденция не только у данной Сигмы, но общий тренд у всех современных объективов. Сужу по 24/1.8 и 16-80/2.8-4.



Производитель пытается следовать логике неискушенного пользователя, для него важно, чтобы на открытой фокус был точным, а на прикрытой - максимальная ГРИП. При этом при фотографировании на близком расстоянии (обычно портрет и прочие художества), фон должен по возможности отсекаться.



У Сигмы 50/1.4 максимальная резкость смещена к задней границе ГРИП. Юстировка фокуса по центру ГРИП приводит к неудачным резкльтатам.



С другой стороны, по мере приближения к расстоянию гиперфокала, на любом ФР задняя граница зоны резкости начинает быстро убегать к бесконечности, так что симметрии в ГРИП просто не может быть. Симметрия ГРИП может быть только на расстояниях, намного меньших гиперфокального. Чем меньше ФР, тем ближе находится гиперфокал для него, и тем раньше начинает проявляться асимметрия ГРИП относительно точки фокусировки. После прохождения расстояния гиперфокала задняя граница зоны резкости - бесконечность, а передняя не может быть ближе, чем половина гиперфокала. При фокусировке на бесконечность ближняя граница зоны резкости совпадает с гиперфокалом. Но все это обычно справедливо только для центральной области кадра, а края ведут себя в соответствии с распределением ГРИП для данного объектива.



Приведу пару таблиц гиперфокала для 36-45 Мп камер.



Для 24 мм:


Screen Shot 2019-07-27 at 19.54.35.png


И общая таблица гиперфокала для разных ФР и диафрагм


Screen Shot 2019-07-27 at 19.29.48.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Сб июл 27, 2019 17:34
Мне кажется, что это тенденция не только у данной Сигмы, но общий тренд у всех современных объективов. Сужу по 24/1.8 и 16-80/2.8-4.



Производитель пытается следовать логике неискушенного пользователя, для него важно, чтобы на открытой фокус был точным, а на прикрытой - максимальная ГРИП. При этом при фотографировании на близком расстоянии (обычно портрет и прочие художества), фон должен по возможности отсекаться.



У Сигмы 50/1.4 максимальная резкость смещена к задней границе ГРИП. Юстировка фокуса по центру ГРИП приводит к неудачным резкльтатам.



С другой стороны, по мере приближения к расстоянию гиперфокала, на любом ФР задняя граница зоны резкости начинает быстро убегать к бесконечности, так что симметрии в ГРИП просто не может быть. Симметрия ГРИП может быть только на расстояниях, намного меньших гиперфокального. Чем меньше ФР, тем ближе находится гиперфокал для него, и тем раньше начинает проявляться асимметрия ГРИП относительно точки фокусировки. После прохождения расстояния гиперфокала задняя граница зоны резкости - бесконечность, а передняя не может быть ближе, чем половина гиперфокала. При фокусировке на бесконечность ближняя граница зоны резкости совпадает с гиперфокалом. Но все это обычно справедливо только для центральной области кадра, а края ведут себя в соответствии с распределением ГРИП для данного объектива.



Приведу пару таблиц гиперфокала для 36-45 Мп камер.



Для 24 мм:



Screen Shot 2019-07-27 at 19.54.35.png



И общая таблица гиперфокала для разных ФР и диафрагм



Screen Shot 2019-07-27 at 19.29.48.png
Сто лет тому назад где то скачал на мобилу вот такой калькулятор, все эти таблички используются в мультфильме). Нагляднее, удобнее. И, действительно, помогает прикинуть грип и гиперфокал, пока не притрешься к стеклу.

Изображение
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Сб июл 27, 2019 20:16
Сто лет тому назад где то скачал на мобилу вот такой калькулятор, все эти таблички используются в мультфильме). Нагляднее, удобнее. И, действительно, помогает прикинуть грип и гиперфокал, пока не притрешься к стеклу.






Таких калькуляторов - вагон и малая тележка. Но далеко не все правильные. Например, на Вашем для 180 мм показывает всего 200 метров. Видимо, кружок нерезкости берется из ветхозаветных таблиц для определения ГРИП и гиперфокала для отпечатка размером А4, то есть определяется не из реальной разрешающей способности камеры, а традиционно 1/1500 диагонали матрицы.



Знание гиперфокала требуется не для того, чтобы его использовать на практике, а чтобы понять, на каких ФР уже нет смысла снимать, если есть желание получить и ПП, и ЗП в ГРИП. И объяснить себе, почему ГРИП в каком-то конкретном случае сложилась именно таким образом.



Я использую этот калькулятор, он тоже наглядный, но в нем можно гибко задать кружок нерезкости и сопоставить его размер с размером дифракционного размытия - https://www.ixbt.com/digimage/minox/dc6311/rezk14d.swf



Обычно я выставляю размер кружка нерезкости для размера отпечатка А2. Он соответствует размеру 27-дюймового монитора.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Veridor »

whs писал(а): Сб июл 27, 2019 16:15
Приветствую, Евгений.

По-моему это закономерность и обычная практика. На открытой фокус на краю грип с акцентом во фронт. А при зажимании дыры включается обычный шифт фокус и он уползает туда, где его и ждут. А если надо отловить всех блох, то док станция в помощь.


Приветствую, Вадим!

Да есть такое, вот только на моей 24-105/4 на 50 мм сидит без поправок бэк-фокус. Вот для этой "блохи" и нужна док-станция. Причем на 2м бэка уже нет.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Сб июл 27, 2019 20:26
Таких калькуляторов - вагон и малая тележка. Но далеко не все правильные. Например, на Вашем для 180 мм показывает всего 200 метров. Видимо, кружок нерезкости берется из ветхозаветных таблиц для определения ГРИП и гиперфокала для отпечатка размером А4, то есть определяется не из реальной разрешающей способности камеры, а традиционно 1/1500 диагонали матрицы.



Знание гиперфокала требуется не для того, чтобы его использовать на практике, а чтобы понять, на каких ФР уже нет смысла снимать, если есть желание получить и ПП, и ЗП в ГРИП. И объяснить себе, почему ГРИП в каком-то конкретном случае сложилась именно таким
В этом калькуляторе как раз таки учитывается кружок нерезкости в зависимости от размера и разрешения матрицы.

Все достаточно точно. И пример выше, как раз поучителен, когда ГРИП закончилась, а гиперфокал еще не начался. И таких кадров на форуме чуть ли не большинство. Как раз на теле фокусных и возникают затруднения с правильным определением расстояния на которое необходимо фокусироваться, чтобы ПП не вылетал и гиперфокал зацепить. На ШУ всегда более менее понятно.

Хотя, как писал Vasya фокус-стекинг позволяет четче и качественнее получать снимки, нежели ГРИП+гиперфокал.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вс июл 28, 2019 18:20
В этом калькуляторе как раз таки учитывается кружок нерезкости в зависимости от размера и разрешения матрицы.




Кружок нерезкости, входящий в формулы для гиперфокала и ГРИП, зависит не столько от камер, сколько от размера готового изображения, а где этот размер в этом калькуляторе задается?


И пример выше, как раз поучителен, когда ГРИП закончилась, а гиперфокал еще не начался. И таких кадров на форуме чуть ли не большинство. Как раз на теле фокусных и возникают затруднения с правильным определением расстояния на которое необходимо фокусироваться, чтобы ПП не вылетал и гиперфокал зацепить.




Давайте разбираться.



Гиперфокал - это расстояние, на которое следует фокусироваться, чтобы получить максимальную ГРИП. Это самое близкое к фотографу расстояние, с которого впервые бесконечность тоже получится резкой.

ГРИП - это ширина резко изображаемого пространства, то есть с какого по какое расстояние от фотографа объекты в кадре окажутся резкими. Когда мы фокусируемся по объекту на больших ФР, разумеется, ГРИП очень узкая и располагается симметрично относительно точки фокусировки, а до гиперфокала чрезвычайно далеко. В этом случае нам гиперфокал абсолютно не нужен. В этом случае нам нужно знать и оценивать только ГРИП, чтобы в портрете, к примеру, нос не получился в расфокусе.



Поэтому на таких фокусных ситуация



Как раз на теле фокусных и возникают затруднения с правильным определением расстояния на которое необходимо фокусироваться, чтобы ПП не вылетал и гиперфокал зацепить.


никак не получится, ибо для них гиперфокал измеряется величинами, близкими к сотням метров. Практически для теле-ФР гиперфокал никак не зацепить (если, конечно, не фотографируем пейзаж в горах). На конечных расстояниях на телефокусных приходится фокусироваться так, чтобы точка фокусировки оказалась в центре желаемой ГРИП. Поэтому, если снимаем каких-нибудь птиц или животных на телевик, то нужно фокусироваться по глазам.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость