Sony FF. Призрак или скорая реальность?

[Василий Горскин]

Сегодня, гуляя по pbase.com наткнулся на это:



http://www.pbase.com/anserum/image/82424507

http://www.pbase.com/anserum/alpha_gear



Ну и что бы это значило? А на днях в сети мелькало, что в январе Сони анонсирует что-то новое.

[Nikolta]

Ну и что бы это значило? А на днях в сети мелькало, что в январе Сони анонсирует что-то новое.

Рано или поздно сони выпустит камеру с ФФ. Возможно это и будет А900 и произойдет это в 2008 году, благо прецендент найконом уже создан.

Мне во всем этом интересно другое - там по приведенной ссылке парк ныне выпускаемой под сони-камеры оптики. Я там не нашел ни одного объектива со стабилизатором.

Как сони собирается решать проблему стабилизации изображения на флагманской камере с ФФ?

[Evgeny_Smirnov]

Рано или поздно сони выпустит камеру с ФФ. Возможно это и будет А900 и произойдет это в 2008 году, благо прецендент найконом уже создан.

Мне во всем этом интересно другое - там по приведенной ссылке парк ныне выпускаемой под сони-камеры оптики. Я там не нашел ни одного объектива со стабилизатором.

Как сони собирается решать проблему стабилизации изображения на флагманской камере с ФФ?

Интересная конструкция батарейного блока, правда не ясно, насколько это будет удобно с тяжёлыми объективами.

[Nikolta]

Интересная конструкция батарейного блока, правда не ясно, насколько это будет удобно с тяжёлыми объективами.

Ну вот, уже появилось поколение, которое не знет что было на маркете 4-5 лет назад.

Сони ничего нового не придумала, тупо взяли ручку от Maxxum'a 9, уголки причесали, внутренности перепланировали под аккумуляторы.

Удобство, а точнее эргономика, вещь сильно субъективная, но в целом грип такого экзотического вида ничем не лучше грипа от другого производителя.

[шимон]

Как сони собирается решать проблему стабилизации изображения на флагманской камере с ФФ?

сдвигом матрицы?

[Nikolta]

сдвигом матрицы?

Сдвиг (шейк) матрицы и ФФ эти две вещи не совместимы.

[Antonych]

Сдвиг (шейк) матрицы и ФФ эти две вещи не совместимы.

Это почему вдруг? Что может помешать кроме (естественного) утяжеления матрицы и, соответственно, необходимости иметь более мощные двигатели?

[alexvb]

Это почему вдруг? Что может помешать кроме (естественного) утяжеления матрицы и, соответственно, необходимости иметь более мощные двигатели?

Она будет двигатся за пределы кадра 24х36.

[darkgorec]

Значит таки не просто так стаб у никона и сапога стоит в стеклах. Я тоже думал над этим, но в силу ограниченности опыта, разумного ответа не нашел. Ан вот как получается, все становится на свои места. Спасибо.

[alexvb]

Значит таки не просто так стаб у никона и сапога стоит в стеклах. Я тоже думал над этим, но в силу ограниченности опыта, разумного ответа не нашел. Ан вот как получается, все становится на свои места. Спасибо.

Основная причина, почему у никона и кенона стабилизатор в объективах, это то, что они начали выпуск таких объективов довольно давно для пленочных камер, и потом не посчитали нужным что-либо менять. Кстати, панасоник тоже использует стабилизатор в объективах в отличие от олимпуса, хотя они и используют одну систему.

[Nikolta]

Она будет двигатся за пределы кадра 24х36.

Угу. Шейк возможен на кропнутой матрице, и чем значение кропа больше, тем сильнее стабилизирующий эффект, в определенных пределах конечно. Минолто-сони матрицы могут "отъезжать" в сторону от своего штатного положения на 1см (10мм). В случае кропа поле изображения, проецируемое объективом перекрывает площадь матрицы, ну а ФФ при сдвиге матрицы как минимум углы не будут иметь изображения.

[Ondatr]

Она будет двигатся за пределы кадра 24х36.

Мне не видится это принципиальной проблемой. Никто не помешает сделать камеру с форматом типа FX у Никона (там 36х23,9 мм). Едва ли сдвиг изображения который реально можно исправить стабилизатором на матрице (пленке) превышает 0,5 мм. На самом деле значительно меньше. И потому "отпилить" по 0,5 мм по длине и ширине мне не кажется катастрофой. Т.е. иметь изображение 23,5х35,5 мм.

[Antonych]

Она будет двигатся за пределы кадра 24х36.

Ну и что с того?! Пусть двигается так, как ей нравится... Вскользь заметим, что размер матрицы для этой операции увеличивать совсем не нужно...

Минолто-сони матрицы могут "отъезжать" в сторону от своего штатного положения на 1см (10мм).

Вы отвечаете за приведенные цифры? Это как же нужно качать камеру, чтобы получить такие сдвиги изображения на сенсоре?!

ну а ФФ при сдвиге матрицы как минимум углы не будут иметь изображения.

Ну, разве что будет влияние эффекта виньетирования. Но, думаю, не о нем сейчас речь.

[Василий Горскин]

Мне не видится это принципиальной проблемой. Никто не помешает сделать камеру с форматом типа FX у Никона (там 36х23,9 мм). Едва ли сдвиг изображения который реально можно исправить стабилизатором на матрице (пленке) превышает 0,5 мм. На самом деле значительно меньше. И потому "отпилить" по 0,5 мм по длине и ширине мне не кажется катастрофой. Т.е. иметь изображение 23,5х35,5 мм.

Сдаётся мне, что и пилить ничего не надо. Колебания там ультразвуковые, поэтому сдвиг микроскопический. К тому же движется не сама матрица, а фильтр, стоящий перед ней. Другое дело, что он по сравнению с кропом в два раза больше и тяжелее, а это дополнительные затраты энергии и чисто конструктивные сложности. Но и это решаемо, ведь в 1Ds-MARK III эта проблема реализована, не так ли ?

[alexvb]

Вы отвечаете за приведенные цифры? Это как же нужно качать камеру, чтобы получить такие сдвиги изображения на сенсоре?!

Насчет сантиметра это он погорячился, но то, что я видел, сдвигается на 3-4мм, если вы снимаете полтинником, то это очень много, а если телевиком на 300мм с рук, то может и не хватить.

[alexvb]

Сдаётся мне, что и пилить ничего не надо. Колебания там ультразвуковые, поэтому сдвиг микроскопический. К тому же движется не сама матрица, а фильтр, стоящий перед ней. Другое дело, что он по сравнению с кропом в два раза больше и тяжелее, а это дополнительные затраты энергии и чисто конструктивные сложности. Но и это решаемо, ведь в 1Ds-MARK III эта проблема реализована, не так ли ?

Вы о чем? В 1Ds-MARK III трясется фильтр для удаления пыли, никакого стабилизатора нет, а в сонях с пентаксами двигается весь узел - фильтры, матрица, и все то, на чем эта матрица смонтирована, и сдвиг там довольно большой, моторы не всегда ультразвуковые - в пентаксе весь узел в электромагнитном подвесе, почти как блок линз в VR объективе.

[Evgeny_Smirnov]

Кстати, насколько я понял по другим источникам, матрица планируется с кропом 1,1х1, т.е. немного меньше. тогда со стабилизацией проблем не будет.

[Василий Горскин]

Вы о чем? В 1Ds-MARK III трясется фильтр для удаления пыли, никакого стабилизатора нет, а в сонях с пентаксами двигается весь узел - фильтры, матрица, и все то, на чем эта матрица смонтирована, и сдвиг там довольно большой, моторы не всегда ультразвуковые - в пентаксе весь узел в электромагнитном подвесе, почти как блок линз в VR объективе.

Да, погорячился. Звиняйте. Просто в момент чтения думал о другом.

[Nikolta]

2 Antonych

Насчет сантиметра это он погорячился, но то, что я видел, сдвигается на 3-4мм, если вы снимаете полтинником, то это очень много, а если телевиком на 300мм с рук, то может и не хватить.

1 см был для камеры Maxxum 7D, но это ничего не меняет, против физики не попрешь. Три года назад все умные публикации в интернете были испещрены про сантиметр в минолте.