Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 16:30
перечитайте пожалуйста тред. я тоже об этом говорю и пишу. так же показывал примеры с п20 про. могу еще накидать если потребуется. подписываюсь под каждым словом olol
Показывайте. Конечно, если можете. ) А то вдруг выяснится, что это тоже только ваше мнение как у того, под чьим каждым словом вы только что подписались.

Лично у меня смартфона нет, я гружу фотки отсюда:

http://vfl.ru/fotos/camera/8741.html

И где тут качество? Хотя, качество - понятие растяжимое... )
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 16:39
Показывайте. Конечно, если можете. ) А то вдруг выяснится, что это тоже только ваше мнение как у того, под чьим каждым словом вы только что подписались.
первых двух страниц недостаточно?





вот еще линк на фотку. снято с рук. это п 20 про.

ну и в аттаче отресайзенная
Вложения
69631801_924070041274944_8156757346010267648_n.jpg
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение bah_denis »

olol писал(а): Сб сен 21, 2019 11:19
...

Мне уже дааааааавно всё равно на что снимать, т.к. я ещё лет 8 назад понял, что моего творческого, художественного начала не хватает для раскрытия всего того парка техники, который у меня перебывал. Я вполне представляю себе свой реальнодостижимый потолок как фотографа и знаю: для каких сюжетов, что из фототехники мне имеет смысл применить.

...


Вы уж определитесь - можете или не можете, а то какое-то "раздвоение личности"... И хватит уже втирать эту "бижутерию" про абстрактные "массы" - Вы себя конечно же к "творцам" относите? А остальных, здесь присутствующих, к "массам" я так полагаю. Иначе зачем здесь весь этот многострочный "поток красноречия"?

И вообще, скромнее надо быть - глядишь и окружающие к Вам прислушаются. А так Ваш "подход" ничего кроме отторжения не вызывает.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение MUR »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 16:54




вот еще линк на фотку. снято с рук.




Deesy, это оригинал снимка?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

MUR писал(а): Сб сен 21, 2019 17:00
Deesy, это оригинал снимка?
да. с телефона через гдрайв выложил. там экзиф и прочее должно быть



в аттаче снимок луны сделан на п30про с рук, братом и выслан мне через воцап
Вложения
WhatsApp Image 2019-09-18 at 16.03.45.jpeg
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение olol »

YuriR писал(а): Сб сен 21, 2019 16:20
А не пробовали нажать ссылку, размещенную под каждым моим постом? Шедевры не шедевры, как вижу. Я снимаю не для публики, для себя. Поэтому и в галерее не публикуюсь. И мне важно, чем я снимаю. Т.к. процесс для меня не менее важен, чем результат. И это не только в фотографии. Например, у меня никогда не было и не будет машины с автоматической коробкой передач. Это принципиально. И комиксов в моём доме не будет. На смартфон я фотографирую как Авихай - ценники, расписания и прочую лабуду.



Смартфон/фотоаппарат - это не новая техника, это новое мышление. Просто и быстро. Новый уровень потребления. Новая причина для деградации. Вам известно, что человечество быстро глупеет? Это не мои измышления, это доказанный научный факт. Не стоит упрощать жизнь.



Угадали, именно этим сейчас и занимаюсь. Плотно возвращаюсь на плёнку и оптическую печать, осваиваю плёночный СФ 6х6.
Вот последняя фраза достойна уважения - СФ плёнка сегодня - это почти что перфекционистский подход!

Но опять же - это Ваш выбор, а я говорил о тенденциях МАССОВОГО, а не НИШЕВОГО рынка!

По поводу оглупления человечества, неприятия автоматической коробки передач и пр. - позволю себе не втягиваться в дискуссию, а то слишком далеко зайдём. smile
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Snowcat »

Я вот одного не понимаю...



Если тот некий чел, кто ратует за пукалки в смартфонах, считает это г для себя достаточным, или ставит во главу угла то, что некий абстрактный "ПИПЛ" "схавает" это самое г, то тогда что это некоему челу мешает продать все свои стекла и тушки и купить себе дорогущую пукалку и быть счастливым? Ну да, надо оставить денег на сразу на следующую пукалку и на ту, что через одну будет и на черех две желательно. А то пукалки имеют свойство из крутейших девайсов за год превращаться в нищебродский отстой. Но если это не смущает, и если именно на пуколках в основном происходит просмотр, то - вперед.



Если некоего другого чела смусщает качество пукалок и он понимает, что это "не айс", то не все ли этому другому челу, что миллионы мух летят на вышеуказанное г, и расхваливают его вкус? Вам то что? Вам то не все равно, что там кто расхваливает? Используйте то, что нравится вам, даже если миллионы этого не делают. Ну блин, миллионы слушают "руки вверх" и миллионы пьют "балтику" и нахываливают и то и то. И что? Теперь людям со вкусом надо насильно это слушать и пить что ли?



В общем, проблема ИМХО выдумана. Кому достаточно - валкам ту мобайл фото. Кому не достаточно - останутся фотографами. То же будет и с фирмами, кто-то сдуется, в кто-то останется производителем снова ставшей нишевым продуктом ФОТО техники. От того, что любой сматрфон может записывать звук, студии щзвукозаписи никуда не денутся. Так же не исчезнет и нормальная фотография, хотя и станет (уже становится) снова уделом избранных (они же гики).



Короче, увадаемые гики, спите спокойно )
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение olol »

bah_denis писал(а): Сб сен 21, 2019 16:58
Вы уж определитесь - можете или не можете, а то какое-то "раздвоение личности"... И хватит уже втирать эту "бижутерию" про абстрактные "массы" - Вы себя конечно же к "творцам" относите? А остальных, здесь присутствующих, к "массам" я так полагаю. Иначе зачем здесь весь этот многострочный "поток красноречия"?

И вообще, скромнее надо быть - глядишь и окружающие к Вам прислушаются. А так Ваш "подход" ничего кроме отторжения не вызывает.
Как же Вас беспокоит моя скромная персона...

Ну никак не можете переключиться на содержательную дискуссию, а всё пытаетесь что-то за меня додумать.

Расслабьтесь, плз wink
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

olol писал(а): Сб сен 21, 2019 17:20
Как же Вас беспокоит моя скромная персона...

Ну никак не можете переключиться на содержательную дискуссию, а всё пытаетесь что-то за меня додумать.

Расслабьтесь, плз wink
[oft]там все запущено. либо сигма, либо кирпич, либо лейка. и это единственный правильный выбор. все остальное от лукавых маркетолухов[/oft]
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение olol »

Snowcat писал(а): Сб сен 21, 2019 17:18
Я вот одного не понимаю...



Если тот некий чел, кто ратует за пукалки в смартфонах, считает это г для себя достаточным, или ставит во главу угла то, что некий абстрактный "ПИПЛ" "схавает" это самое г, то тогда что это некоему челу мешает продать все свои стекла и тушки и купить себе дорогущую пукалку и быть счастливым? Ну да, надо оставить денег на сразу на следующую пукалку и на ту, что через одну будет и на черех две желательно. А то пукалки имеют свойство из крутейших девайсов за год превращаться в нищебродский отстой. Но если это не смущает, и если именно на пуколках в основном происходит просмотр, то - вперед.



Если некоего другого чела смусщает качество пукалок и он понимает, что это "не айс", то не все ли этому другому челу, что миллионы мух летят на вышеуказанное г, и расхваливают его вкус? Вам то что? Вам то не все равно, что там кто расхваливает? Используйте то, что нравится вам, даже если миллионы этого не делают. Ну блин, миллионы слушают "руки вверх" и миллионы пьют "балтику" и нахываливают и то и то. И что? Теперь людям со вкусом надо насильно это слушать и пить что ли?



В общем, проблема ИМХО выдумана. Кому достаточно - валкам ту мобайл фото. Кому не достаточно - останутся фотографами. То же будет и с фирмами, кто-то сдуется, в кто-то останется производителем снова ставшей нишевым продуктом ФОТО техники. От того, что любой сматрфон может записывать звук, студии щзвукозаписи никуда не денутся. Так же не исчезнет и нормальная фотография, хотя и станет (уже становится) снова уделом избранных (они же гики).



Короче, увадаемые гики, спите спокойно )
Я и говорю: НИШЕВЫЙ и МАССОВЫЙ продукт.

-----------

В целом очень смешно конечно читать столь эмоциональные сообщения апологетов цифрозеркала.

Что так завелись-то?

Чем плох ваш выбор? Ну не хочет некий незначительный процент потребителей "хавать" массовый продукт - на рынке это не скажется никак.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Snowcat писал(а): Сб сен 21, 2019 17:18
Я вот одного не понимаю...

...

Короче, увадаемые гики, спите спокойно )
тут все гораздо проще. первый пост - восхищение на сколько продвинулась техника. некоторые приняли заголовок буквально и поспешили высказать свое "фи". у адептов наскальной живописи вообще слюной забрызгало весь экран. при моем фотопарке техники мне иногда удобнее снять неплохую "фоточку" (к великим мастерам не приписываюсь, поэтому кадром даже не рискну назвать) на мобильник, чем доставать "фотик" (кстати фотиком можно по аналогии называется все что не кирпич, не сигма и не лейка?). хотя фотик таки довольно часто со мной на прогулках и почти всегда в поездках. бывают удачно получается и на дрон. на тот который не таскает зеркалки. или дрон тоже не инструмент?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 16:54
первых двух страниц недостаточно?





вот еще линк на фотку. снято с рук. это п 20 про.

ну и в аттаче отресайзенная
Это все? ) Что же вы сразу не сказали, что речь идет о снимках размером с почтовую марку? Снимите пожалуйста обычный портрет, самый простой, хоть на паспорт. При дневном свете. Если не трудно. И без маскирующего ресайза. )

А то что вы показали, с дикими артефактами шумоподавления и шарпа, ни света ни цвета... Типа, маскировка такая.. ну чтож, каждому свое. Для кого-то и этого достаточно.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение YuriR »

olol писал(а):
Но опять же - это Ваш выбор, а я говорил о тенденциях МАССОВОГО, а не НИШЕВОГО рынка!
А я не зря предлагал ещё раз прочитать название темы - "Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней..." Вот это утверждение многих и задело. Кому пора, кому нет - каждому своё.

Что касается моего вернувшегося интереса к плёнке в целом и к СФ в частности, то это не перфекционизм, а усталость от цифры. С некоторыми жанрами в фотографии она категорически не справляется. Например, с портретом. Да и пейзаж, на мой вкус, совершенно не связан с "бритвенной" резкостью и сумашедшей детализацией по всему полю. Очень часто фотография должна передавать не изображение, а эмоции автора. Но от цифры я не отказываюсь, репортажу с удобством на D750. Увидел - щёлкнул. Если я буду снимать только для себя, жена готовить перестанет. smile
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 18:10
Это все? ) Что же вы сразу не сказали, что речь идет о снимках размером с почтовую марку? Снимите пожалуйста обычный портрет, самый простой, хоть на паспорт. При дневном свете. Если не трудно. И без маскирующего ресайза. )

А то что вы показали, с дикими артефактами шумоподавления и шарпа, ни света ни цвета... Типа, маскировка такая.. ну чтож, каждому свое. Для кого-то и этого достаточно.


вы льстите себе утверждая что в темноте хороши видите и цвет и свет.



вам нужен портрет, сейчас прибежит страйкбольщик спросит за страйкбол, бегуны за спорт. да ну не вопрос. реально снять сейчас портрет не могу, модели в отпуске. вот что есть из архива

парируйте мне пожалуйста вашими фото.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 18:34
вы льстите себе утверждая что в темноте хороши видите и цвет и свет.



вам нужен портрет, сейчас прибежит страйкбольщик спросит за страйкбол, бегуны за спорт. да ну не вопрос. реально снять сейчас портрет не могу, модели в отпуске. вот что есть из архива
Знаете, это лучшее из того, что было здесь показано. И, я так понимаю, это лучшее из того, что вы смогли найти в своих архивах. Но до уровня APC-S тут ну очень далеко. ) Но если смотреть на экране смартфона, то вполне прилично. )
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 18:38
Знаете, это лучшее из того, что было здесь показано. И, я так понимаю, это лучшее из того, что вы смогли найти в своих архивах. Но до уровня APC-S тут ну очень далеко. ) Но если смотреть на экране смартфона, то вполне прилично. )
вы опять путаете теплое с мягким. портретку если я снимаю то снимаю на камеру д850 и соответсвующие стекла. на телефон все подряд как правило снимает супруга, это ее эрия. да я снимаю периодически на телефон. у есть целый стрит-вечер по лондону снятый на мобильник, так как было лень в каждом месте ставить штатив. если звезды сложатся я выложу. но не надо искать подвоха что мол это мои самые лучшие кадры. я об этом не говорил. тред начился с того что телефоны наступают на пятки. еще раз сообщу если вы пропустили ранее - через 4-8 лет качество с мобилки будет бомба. то что некоторые не научились снимать на мобилку - не надо ожидать чуда если они возьмут зеркалку в руки.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 19:33
вы опять путаете теплое с мягким. портретку если я снимаю то снимаю на камеру д850 и соответсвующие стекла. на телефон все подряд как правило снимает супруга, это ее эрия. да я снимаю периодически на телефон. у есть целый стрит-вечер по лондону снятый на мобильник, так как было лень в каждом месте ставить штатив. если звезды сложатся я выложу. но не надо искать подвоха что мол это мои самые лучшие кадры. я об этом не говорил. тред начился с того что телефоны наступают на пятки. еще раз сообщу если вы пропустили ранее - через 4-8 лет качество с мобилки будет бомба. то что некоторые не научились снимать на мобилку - не надо ожидать чуда если они возьмут зеркалку в руки.
Да я ничего не путаю. Просто тут было мнение, под каждым словом которого вы подписались, что смартфоны по качеству и удобству догнали камеры с APS-C матрицами. Вот я и попросил продемонстрировать то самое качество. Вы продемонстрировали. Вопросов больше нет.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

вот днг файлик с п20 про





и вот еще один



вышел, достал - снял. понятно что не претендуя на сюжет. но можно покрутить свежий рошник с телефона



кстати к вам встречная просьба. заснимите луну с рук на свою камеру
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение staval »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 18:34
вот что есть из архива
Не думал, что телефон так может. Пару или тройку лет назад супруга купила флагман сони. Фото как выше с айфона. Смотреть только на телефоне, на мониторе без увеличения видны какие-то артефакты (возможно, вначале поработал шумодав, а затем шарп).
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 19:44
вот днг файлик с п20 про





и вот еще один



вышел, достал - снял. понятно что не претендуя на сюжет. но можно покрутить свежий рошник с телефона



кстати к вам встречная просьба. заснимите луну с рук на свою камеру
Спасибо. Афигеть! 78 Мб шумов. Вы это серьезно? ) Ну у нас реально разные взгляды на жизнь.

Но я нашел другой выход, есть же сайт IR, там все намного нагляднее.

А почему луну? И почему с рук? )
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 19:56
Спасибо. Но я нашел другой выход, есть же сайт IR, там все намного нагляднее.

А почему луну? И почему с рук? )
ну вы же просили меня портрет, я скнул что было. я так же кинул луну (не моя но могу попросить исходник если надо). если телефон так снял плохо то хочу посмотреть насколько может красиво снять ее с рук (в подобных же условиях сравниваем?) камера, кроп или там пусть будет фф
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

staval писал(а): Сб сен 21, 2019 19:51
Не думал, что телефон так может. Пару или тройку лет назад супруга купила флагман сони. Фото как выше с айфона. Смотреть только на телефоне, на мониторе без увеличения видны какие-то артефакты (возможно, вначале поработал шумодав, а затем шарп).
там исходник с экзифом если что. на р20 про. в октябре доберусь до супруги, сделаю при дневном что-нить "высокохудожественное" на ее р30 про
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 20:00
ну вы же просили меня портрет, я скнул что было. я так же кинул луну (не моя но могу попросить исходник если надо). если телефон так снял плохо то хочу посмотреть насколько может красиво снять ее с рук (в подобных же условиях сравниваем?) камера, кроп или там пусть будет фф
А-а-а... понимаю. Типа подвох такой. Да, ну и песочница...

У меня в наличии Д850+старый 300/4 + конвертеры. И с телеоптикой с рук я никогда не снимаю, надеюсь не надо объяснять почему. Да и луна не самый лучший объект так как качество будет сильно зависеть от состояния самой атмосферы в момент съемки. Мы же объективности хотим, так? И придется подождать: я живу на крайнем севере, у нас ясной погоды месяцами может не быть. Сейчас вот дождь со снегом, ну какая луна...)

А фото белок вас не устроит? У нас их очень много. Камера - Д700, ИСО 1250... ) А вы мне покажете тоже самое со смартфона. )
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение staval »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 20:04
там исходник с экзифом если что. на р20 про. в октябре доберусь до супруги, сделаю при дневном что-нить "высокохудожественное" на ее р30 про
Было бы очень интересно посмотреть фото от "живого" пользователя. Когда супруга купила телефон, то думал тоже обновить свой, но увидев фото с тогдашнего флагмана сони за несколько десятков тысяч рублей оторопел и передумал.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

staval писал(а): Сб сен 21, 2019 20:08
Было бы очень интересно посмотреть фото от "живого" пользователя. Когда супруга купила телефон, то думал тоже обновить свой, но увидев фото с тогдашнего флагмана сони за несколько десятков тысяч рублей оторопел и передумал.
в каком смысле живого? я вам фотку своей супруги выложил =) куда еще живее?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 20:08
А-а-а... понимаю. Типа подвох такой. Да, ну и песочница...

У меня в наличии Д850+старый 300/4 + конвертеры. И с телеоптикой с рук я никогда не снимаю, надеюсь не надо объяснять почему. Да и луна не самый лучший объект так как качество будет сильно зависеть от состояния самой атмосферы в момент съемки. Мы же объективности хотим, так? И придется подождать: я живу на крайнем севере, у нас ясной погоды месяцами может не быть. Сейчас вот дождь со снегом, ну какая луна...)

А фото белок вас не устроит? У нас их очень много. Камера - Д700, ИСО 1250... ) А вы мне покажете тоже самое со смартфона. )
беда в том что у меня нету белок (пока) в округе. как будут так я смогу вам чем-то ответить. а луна она у всех есть, если только не новолуние =) ну да, или погода мерзкая.

д850 с различными стеклами у меня тоже есть, но мы же говорим о сравнении, грех было бы что куча такого качественного стекла и не победит в условиях с рук.

на моем р20 про такого гиперзума как на р30 про нет, поэтому к белкам не особо получится подойти. но природы попробую накидать вам в течении недели
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение staval »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 20:22
в каком смысле живого? я вам фотку своей супруги выложил =) куда еще живее?
Так я это и имел ввиду ) Не фото из рекламных обзоров, а от реального пользователя.
Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 12:35

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение TrifNick »

"Мексиканская" сага о цвете закончилась? Да здравствует сага о Смартфоне! Бессмысленно но зато надолго наверное.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 20:29
беда в том что у меня нету белок (пока) в округе. как будут так я смогу вам чем-то ответить. а луна она у всех есть, если только не новолуние =) ну да, или погода мерзкая.

д850 с различными стеклами у меня тоже есть, но мы же говорим о сравнении, грех было бы что куча такого качественного стекла и не победит в условиях с рук.

на моем р20 про такого гиперзума как на р30 про нет, поэтому к белкам не особо получится подойти. но природы попробую накидать вам в течении недели
В данном случае вы сравниваете бульдога с носорогом. Тут у меня будет смаз. Согласитесь, смаз никакого отношения к качеству стекла не имеет. )

Ну хорошо. Нет у вас белок, снимите кота какого-нибудь, чтобы было много мелких действительно деталей. ) Давайте, древняя Д700 против современного смартфона, сравниваем ИСО, шумы, без улучшалок, голая рав-конвертация по дефолту. Принимаете вызов? )
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 20:42
В данном случае вы сравниваете бульдога с носорогом. Тут у меня будет смаз. Согласитесь, смаз никакого отношения к качеству стекла не имеет. )

Ну хорошо. Нет у вас белок, снимите кота какого-нибудь, чтобы было много мелких действительно деталей. ) Давайте, древняя Д700 против современного смартфона, сравниваем ИСО, шумы, без улучшалок, голая рав-конвертация по дефолту. Принимаете вызов? )
да.



-а судьи кто?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 20:53
да.



-а судьи кто?
А зачем судьи? В любом случае, мне без разницы. Может кто-то для себя выводы сделает, что пока рано списывать старые камеры со счетов. Я совершенно равнодушен к смартфонам, но мне просто любопытно, что могут современные смартфоны с их алгоритмами обработки и прочими электронными фишками.)

https://transfiles.ru/93z33

Просто конвертация по дефолту, все честно. ИСО 1250. Но так как вы будет снимать на смартфон можете снимать на самом низком.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

Ну и вот еще один, проходной портрет, просто катались на теплоходе, вот щелкнул пару раз. Сзади была белая стенка, использовал ее как отражатель.

Тут уже есть небольшая коррекция цвета в конверторе, но больше никаких правок не делалось. Просто смотрим шумы, детализацию и пр.

https://transfiles.ru/2lj3t
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Snowcat »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 17:28
тут все гораздо проще. первый пост - восхищение на сколько продвинулась техника. некоторые приняли заголовок буквально и поспешили высказать свое "фи". у адептов наскальной живописи вообще слюной забрызгало весь экран. при моем фотопарке техники мне иногда удобнее снять неплохую "фоточку" (к великим мастерам не приписываюсь, поэтому кадром даже не рискну назвать) на мобильник, чем доставать "фотик" (кстати фотиком можно по аналогии называется все что не кирпич, не сигма и не лейка?). хотя фотик таки довольно часто со мной на прогулках и почти всегда в поездках. бывают удачно получается и на дрон. на тот который не таскает зеркалки. или дрон тоже не инструмент?
У меня, как вы догадываетесь, тоже есть пукплка. Всегда есть с собой, кстати, в отличие от фотоаппарата. И неплохая пукалка, хоть и не самая лучшая из них. И, я ей пользуюсь, бывает, и превосходно знаю, как пукалки снимают разумеется. Правда, еще у меня есть привычка, при переходе на следующий телефон, НЕ переносить со старого фотки, у них для меня ценность нулевая. Были пересланы в нужный момент нужному человеку и вуаля - выполнили своё предназначение. Кстати вот летел недавно в Китай, на новой для себя авиакомпании, хотел снять как всё у них устроено. Попросили не снимать. Снял на смартфон. Ну гм... Ну да, зафиксировал. Но использовать это, как фотографии, после того, как пользовался нормальной техникой - это прям... бееее. Ну если кому пофиг, и хватает - да на здоровье, я не понимаю только зачем других то уговаривать?



Вам хватает этого



Изображение



Мне хватает вот этого



Изображение



А кому-то только вот этого



Изображение



И да, все три инструмента издают более-менее одинаковые звуки. Есть люди, которые даже не отличат звук первого от звука третьего. И подавляющему большинтсву будет достаточно первого. И что из этого следует? Да ничего! Просто не надо утверждать, что дешевый синтезатор (даже если его продают по дико завышенной цене) звучит не хуже элетронного рояля и, тем более, рояла концетного. Это не так. И даже если синтезатор сам за вас будет играть 4 ноты из 5, он все равно не будет играть лучше роялей. Как бы вам того не хотелось и как бы ни доказывали это с пеной у рта.



Кстати, на форуме Сони есть человек (ник Котеныг), который перешел с ФФ на HuaweiP10. Вот его тема https://sony-club.ru/forum/threads/uchu ... fon.72736/ (давно кстати не писал туда, может вообще бросил снимать, не знаю). Я лично это воспринял только по одному - у человака кризис жанра. Без слез на эти смартфонные потуги не взглянешь, даже когда это панорамы, сшитые на ПК, это лучшее по качеству там.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение olol »

Deesy писал(а): Сб сен 21, 2019 17:22
[oft]там все запущено. либо сигма, либо кирпич, либо лейка. и это единственный правильный выбор. все остальное от лукавых маркетолухов[/oft]
Да, боюсь что Вы правы...




YuriR писал(а): Сб сен 21, 2019 18:24
А я не зря предлагал ещё раз прочитать название темы - "Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней..." Вот это утверждение многих и задело. Кому пора, кому нет - каждому своё.

Что касается моего вернувшегося интереса к плёнке в целом и к СФ в частности, то это не перфекционизм, а усталость от цифры. С некоторыми жанрами в фотографии она категорически не справляется. Например, с портретом. Да и пейзаж, на мой вкус, совершенно не связан с "бритвенной" резкостью и сумашедшей детализацией по всему полю. Очень часто фотография должна передавать не изображение, а эмоции автора. Но от цифры я не отказываюсь, репортажу с удобством на D750. Увидел - щёлкнул. Если я буду снимать только для себя, жена готовить перестанет. smile


Мы все принимаем подобные решения сами(или по крайней мере тешим себя такими надеждами - что сами), но я говорю о ТЕНДЕНЦИЯХ рынка, а не о конкретных частных случаях.

Или Вв хотите сказать, что тенденция такова: все переходят на плёночный СФ?!

Нет конечно же.
Balhash писал(а): Сб сен 21, 2019 19:38
Да я ничего не путаю. Просто тут было мнение, под каждым словом которого вы подписались, что смартфоны по качеству и удобству догнали камеры с APS-C матрицами. Вот я и попросил продемонстрировать то самое качество. Вы продемонстрировали. Вопросов больше нет.
Путаете-путаете.

Я говорил и говорю, что фото/видеовозможности современных смартфонов УЖЕ существенно превосходят реальные потребности массового потребителя.

Так понятно из-за чего МАССОВЫЙ рынок - за смартфонами, а цифрозеркалки и цифрокомпакты окончательно ушли в НИШЕВЫЙ?
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение YuriR »

olol писал(а):
но я говорю о ТЕНДЕНЦИЯХ рынка, а не о конкретных частных случаях.
А что, эти тенденции - часть теории эволюции Дарвина? Или может все-таки маркетинговое насилие, направленное на развитие общества потребления. Для того, чтобы сделать такое возможным, была насильственно убита плёночная фотография. Многие сейчас знают, как выглядит оптический отпечаток хорошего формата? А уж с СФ вообще единицы. Вот и сложилась ситуация, когда результаты с новой фототехники сравнивать не с чем, кроме как с такими же изделиями другого производителя. Зимовил с зимовилом.

Кстати, на плёнку возвращаются уже не единицы. И старые производители начали потихоньку восстанавливать производство. Вся сложность в том, что результатами плёночной фотографии невозможно делиться. Отпечатки можно смотреть либо в гостях у фотографа, либо на выставках. И то и другое вне рамок стандартной современной жизни. Вот и получается, что 99% современных пользователей фототехники просто не представляют, как может выглядеть фотография. На таком фоне легко формировать любые тенденции.

Вообще странно, что на форуме Никон так широко обсуждается техника Хуайвей, Олимпус, Фуджи и прочих огрызков. Клуб любителей немассовой фотографии превратился в соцсеть.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

olol писал(а): Вс сен 22, 2019 04:27
Путаете-путаете.

Я говорил и говорю, что фото/видеовозможности современных смартфонов УЖЕ существенно превосходят реальные потребности массового потребителя.

Так понятно из-за чего МАССОВЫЙ рынок - за смартфонами, а цифрозеркалки и цифрокомпакты окончательно ушли в НИШЕВЫЙ?


Ну чтож, я вижу вы желаете продолжить прения. )

Буквально, кроме прочего, вы сказали следующее:

2. Качество фото/видео некоторых современных смартфонов по ряду показателей вплотную приблизилось к младшим цифрозеркалкам и многим цифрокомпактам

3. По оперативности и удобству/простоте использования современные смартфоны, как фото/видео аппаратура, ощутимо превосходят цифрозеркалки и даже цифрокомпакты.

4. При сохранении тенденции развития смартфоностроения(и человеческой цивилизации в целом) в ближайшие 4-5 лет эти фото/видео возможности смартфонов как минимум удвоятся и в первую очередь за счёт применения встроенных в смартфоны сверхмощных(по сегодняшним представлениям) программных средств улучшения результатов съёмки.

5. Создание сетей 5G и позволит свободно и быстро обмениваться серьёзными объёмами графической информации.


1.Что вы имеете ввиду под показателями качества фото/видео смартфонов? ) ДД, шумы, цвет, ИСО или у вас какие-т свои критерии качества? Например, кол-во МП на матрице... Продемонстрируйте их, эти самые качества.)

2.Каким образом гладкий прямоугольник смартфона может быть удобнее нормальной камеры, спроектированной с учетом особенностей человеческой кисти и развитым управлением? Что вы имеет ввиду под словом "оперативность"? Мне, чтобы управлять камерой даже не надо на нее смотреть. Я уже не говорю про возможности удалённой съемки. )

3.С чего вы взяли, что видео- и фото-возможности полноценных камер останутся на месте? ) Тут панас недавно выкатил новую модель с 6К без ограничения времени видеозаписи... это так, для информации. )

5. С чего вы решили, что нормальные камеры не могут быть подключены к сетям 5G? ) Давно уже данные с камер можно свободно передавать непосредственно по время съемки. В этом плане смартфоны являются догоняющими.

То, чем вы занимаетесь, мягко выражаясь, называется морочить людям голову.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Мамонт Дальский »

К сведению покупателей: частоты на 5G закреплены за военными, а они не дают согласие на их использование в мирных целях.
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение olol »

YuriR писал(а): Вс сен 22, 2019 06:09
А что, эти тенденции - часть теории эволюции Дарвина? Или может все-таки маркетинговое насилие, направленное на развитие общества потребления. Для того, чтобы сделать такое возможным, была насильственно убита плёночная фотография. Многие сейчас знают, как выглядит оптический отпечаток хорошего формата? А уж с СФ вообще единицы. Вот и сложилась ситуация, когда результаты с новой фототехники сравнивать не с чем, кроме как с такими же изделиями другого производителя. Зимовил с зимовилом.

Кстати, на плёнку возвращаются уже не единицы. И старые производители начали потихоньку восстанавливать производство. Вся сложность в том, что результатами плёночной фотографии невозможно делиться. Отпечатки можно смотреть либо в гостях у фотографа, либо на выставках. И то и другое вне рамок стандартной современной жизни.

Вот и получается, что 99% современных пользователей фототехники просто не представляют, как может выглядеть фотография. На таком фоне легко формировать любые тенденции.

Вообще странно, что на форуме Никон так широко обсуждается техника Хуайвей, Олимпус, Фуджи и прочих огрызков. Клуб любителей немассовой фотографии превратился в соцсеть.
Выделил жирным.

Наконец-то Вы поняли, о чём я писАл!

Да, это именно так и никаких изменений этой практики управления массовым потребительским спросом на горизонте не просматривается!

--------------------------------------

Вы только фанатам Фуджи 2-3-5Про(которые, кстати сделаны под никоновский байонет, если Вы не знали и до сих пор почитаются многими как эталон цифрозеркального цвета и ДД благодоря собственной, несониевской матрице), а также поклонникам среднеформатной техники и оптики Фуджи не говорите такое: "Фуджи и прочих огрызков", а не то ору будет почище чем здесь от фанатов цифрозеркалок! smile


Balhash писал(а): Вс сен 22, 2019 06:26
Ну чтож, я вижу вы желаете продолжить прения. )

Буквально, кроме прочего, вы сказали следующее:





1.Что вы имеете ввиду под показателями качества фото/видео смартфонов? ) ДД, шумы, цвет, ИСО или у вас какие-т свои критерии качества? Например, кол-во МП на матрице... Продемонстрируйте их, эти самые качества.)

2.Каким образом гладкий прямоугольник смартфона может быть удобнее нормальной камеры, спроектированной с учетом особенностей человеческой кисти и развитым управлением? Что вы имеет ввиду под словом "оперативность"? Мне, чтобы управлять камерой даже не надо на нее смотреть. Я уже не говорю про возможности удалённой съемки. )

3.С чего вы взяли, что видео- и фото-возможности полноценных камер останутся на месте? ) Тут панас недавно выкатил новую модель с 6К без ограничения времени видеозаписи... это так, для информации. )

5. С чего вы решили, что нормальные камеры не могут быть подключены к сетям 5G? ) Давно уже данные с камер можно свободно передавать непосредственно по время съемки. В этом плане смартфоны являются догоняющими.

То, чем вы занимаетесь, мягко выражаясь, называется морочить людям голову.
Оооооо, наконец-то появился оппонент пытающийся вести дискуссию в системном, академическом стиле!

Это радует, значит не все ещё потеряно для общества! smile

Итак, приступим!

Мой ПЕРВЫЙ пункт(который Вы мимоходом, но явно НЕ случайно пропустили в своём цитировании меня) гласит:

" 1. Фото/видео возможности многих современных смартфонов заметно превосходят потребности(а также творческие возможности и запросы) подавляющего числа покупателей "



Я совсем НЕ случайно поставил его(этот факт) на ПЕРВОЕ место в своей аргументации, т.к. любой маркетолог/продавец/бизнесмен не может совсем уж не обращать внимания на потребности массового покупателя, а вынужден строить свои планы базируясь на них!



Пойдём далее(нумерация будет соответствовать уже цитате Вашего сообщения).

1. "ДД, шумы, цвет, ИСО" - НЕ интересуют МАССОВОГО потребителя(скажу жёстче - он о них вообще не знает и не стремится узнать...), единственное о чём некоторые представители массового потребителя слышали - это пресловутые "мегапикселы"(причём опять же, возможно Вы удивитесь, но даже об этом термине они имеют весьма смутное представление, НЕ понимая - что же это такое...), которых "чем больше- тем лучше". Так с этим всё уже хорошо 40МП - куда уж больше! Хотя по чести надо бы сказать, что для распечатывания фото размером 15х10 и 12МП хватает с существенным запасом!

Кстати, а многие ли МАССОВЫЕ потребители реально распечатывают хоть что-нибудь?



2. Удобнее ВО-ПЕРВЫХ тем, что смартфон это УНИВЕРСАЛЬНОЕ, ГИПЕРМНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ устройство, а мир однозначно катится в сторону универсальности и никаких иных путей не будет, вне зависимости от наших с Вами причитаний о "несовершенстве" фото/видеовозможностей смартфонов; ВО-ВТОРЫХ, они(смартфоны) маленькие и НЕтяжёлые(сравнивая даже с цифрокомпактами, не говоря уже о цифрозеркалках)

, монитор больше и лучше по качеству чем у цифровых фотоаппаратов - можно сразу всё посмотреть и показать, подредактировать что-то простенькое, добавить всякие "ефектики"(а это ОООООООчень востребовано массовым потребителем).



3. а я об этом и не говорил, но вспомните МОЙ ПУНКТ 1:

" 1. Фото/видео возможности многих современных смартфонов заметно превосходят потребности(а также творческие возможности и запросы) подавляющего числа покупателей "

Не нужны уже все эти 6К и пр.(МАССОВОМУ потребителю), если нет вышеизложенных преимуществ: лёгкости, универсальности, простоты, коммуникаций! smile



Мой 4ый пункт Вы тоже пропустили, наверное согласны:

"

При сохранении тенденции развития смартфоностроения(и человеческой цивилизации в целом) в ближайшие 4-5 лет эти фото/видео возможности смартфонов как минимум удвоятся и в первую очередь за счёт применения встроенных в смартфоны сверхмощных(по сегодняшним представлениям) программных средств улучшения результатов съёмки.

"



5. Наверное могут, только тут они однозначно будут уже в роли ДОГОНЯЮЩИХ, не так ли? wink

А НЕнормальные камеры НЕ будут подключены(Вы же написали только о нормальных)?



Благодарю Вас за Вашу, исключительно глубокую и всестороннюю, оценку того, чем я занимаюсь, мне очень это было важно! smile
Мамонт Дальский писал(а): Вс сен 22, 2019 07:27
К сведению покупателей: частоты на 5G закреплены за военными, а они не дают согласие на их использование в мирных целях.


Это Вы о военных КАКОЙ СТРАНЫ изволили поделиться информацией?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Мамонт Дальский »

olol писал(а): Вс сен 22, 2019 09:44
Выделил жирным.

Наконец-то Вы поняли, о чём я писАл!

Да, это именно так и никаких изменений этой практики управления массовым потребительским спросом на горизонте не просматривается!

--------------------------------------

Вы только фанатам Фуджи 2-3-5Про(которые, кстати сделаны под никоновский байонет, если Вы не знали и до сих пор почитаются многими как эталон цифрозеркального цвета и ДД благодоря собственной, несониевской матрице), а также поклонникам среднеформатной техники и оптики Фуджи не говорите такое: "Фуджи и прочих огрызков", а не то ору будет почище чем здесь от фанатов цифрозеркалок! smile





Оооооо, наконец-то появился оппонент пытающийся вести дискуссию в системном, академическом стиле!

Это радует, значит не все ещё потеряно для общества! smile

Итак, приступим!

Мой ПЕРВЫЙ пункт(который Вы мимоходом, но явно НЕ случайно пропустили в своём цитировании меня) гласит:

" 1. Фото/видео возможности многих современных смартфонов заметно превосходят потребности(а также творческие возможности и запросы) подавляющего числа покупателей "



Я совсем НЕ случайно поставил его(этот факт) на ПЕРВОЕ место в своей аргументации, т.к. любой маркетолог/продавец/бизнесмен не может совсем уж не обращать внимания на потребности массового покупателя, а вынужден строить свои планы базируясь на них!



Пойдём далее(нумерация будет соответствовать уже цитате Вашего сообщения).

1. "ДД, шумы, цвет, ИСО" - НЕ интересуют МАССОВОГО потребителя(скажу жёстче - он о них вообще не знает и не стремится узнать...), единственное о чём некоторые представители массового потребителя слышали - это пресловутые "мегапикселы"(причём опять же, возможно Вы удивитесь, но даже об этом термине они имеют весьма смутное представление, НЕ понимая - что же это такое...), которых "чем больше- тем лучше". Так с этим всё уже хорошо 40МП - куда уж больше! Хотя по чести надо бы сказать, что для распечатывания фото размером 15х10 и 12МП хватает с существенным запасом!

Кстати, а многие ли МАССОВЫЕ потребители реально распечатывают хоть что-нибудь?



2. Удобнее ВО-ПЕРВЫХ тем, что смартфон это УНИВЕРСАЛЬНОЕ, ГИПЕРМНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ устройство, а мир однозначно катится в сторону универсальности и никаких иных путей не будет, вне зависимости от наших с Вами причитаний о "несовершенстве" фото/видеовозможностей смартфонов; ВО-ВТОРЫХ, они(смартфоны) маленькие и НЕтяжёлые(сравнивая даже с цифрокомпактами, не говоря уже о цифрозеркалках)

, монитор больше и лучше по качеству чем у цифровых фотоаппаратов - можно сразу всё посмотреть и показать, подредактировать что-то простенькое, добавить всякие "ефектики"(а это ОООООООчень востребовано массовым потребителем).



3. а я об этом и не говорил, но вспомните МОЙ ПУНКТ 1:

" 1. Фото/видео возможности многих современных смартфонов заметно превосходят потребности(а также творческие возможности и запросы) подавляющего числа покупателей "

Не нужны уже все эти 6К и пр.(МАССОВОМУ потребителю), если нет вышеизложенных преимуществ: лёгкости, универсальности, простоты, коммуникаций! smile



Мой 4ый пункт Вы тоже пропустили, наверное согласны:

"

При сохранении тенденции развития смартфоностроения(и человеческой цивилизации в целом) в ближайшие 4-5 лет эти фото/видео возможности смартфонов как минимум удвоятся и в первую очередь за счёт применения встроенных в смартфоны сверхмощных(по сегодняшним представлениям) программных средств улучшения результатов съёмки.

"



5. Наверное могут, только тут они однозначно будут уже в роли ДОГОНЯЮЩИХ, не так ли? wink

А НЕнормальные камеры НЕ будут подключены(Вы же написали только о нормальных)?



Благодарю Вас за Вашу, исключительно глубокую и всестороннюю, оценку того, чем я занимаюсь, мне очень это было важно! smile





Это Вы о военных КАКОЙ СТРАНЫ изволили поделиться информацией?
Надо уметь работать с первоисточником и не задавать глупые вопросы: pardon



Президент России Владимир Путин подписал резолюцию Совбеза об отказе выделить нужные операторам частоты 3,4–3,8 ГГц для развития 5G в стране.
Аватара пользователя
olol
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 05:49

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение olol »

Snowcat писал(а): Вс сен 22, 2019 00:37
У меня, как вы догадываетесь, тоже есть пукплка. Всегда есть с собой, кстати, в отличие от фотоаппарата. И неплохая пукалка, хоть и не самая лучшая из них. И, я ей пользуюсь, бывает, и превосходно знаю, как пукалки снимают разумеется. Правда, еще у меня есть привычка, при переходе на следующий телефон, НЕ переносить со старого фотки, у них для меня ценность нулевая. Были пересланы в нужный момент нужному человеку и вуаля - выполнили своё предназначение. Кстати вот летел недавно в Китай, на новой для себя авиакомпании, хотел снять как всё у них устроено. Попросили не снимать. Снял на смартфон. Ну гм... Ну да, зафиксировал. Но использовать это, как фотографии, после того, как пользовался нормальной техникой - это прям... бееее. Ну если кому пофиг, и хватает - да на здоровье, я не понимаю только зачем других то уговаривать?



Вам хватает этого



Изображение



Мне хватает вот этого



Изображение



А кому-то только вот этого



Изображение



И да, все три инструмента издают более-менее одинаковые звуки. Есть люди, которые даже не отличат звук первого от звука третьего. И подавляющему большинтсву будет достаточно первого. И что из этого следует? Да ничего! Просто не надо утверждать, что дешевый синтезатор (даже если его продают по дико завышенной цене) звучит не хуже элетронного рояля и, тем более, рояла концетного. Это не так. И даже если синтезатор сам за вас будет играть 4 ноты из 5, он все равно не будет играть лучше роялей. Как бы вам того не хотелось и как бы ни доказывали это с пеной у рта.



Кстати, на форуме Сони есть человек (ник Котеныг), который перешел с ФФ на HuaweiP10. Вот его тема https://sony-club.ru/forum/threads/uchu ... fon.72736/ (давно кстати не писал туда, может вообще бросил снимать, не знаю). Я лично это воспринял только по одному - у человака кризис жанра. Без слез на эти смартфонные потуги не взглянешь, даже когда это панорамы, сшитые на ПК, это лучшее по качеству там.
Выделил.

Значительное число обитателей этого форума - НИШЕВЫЕ пользователи/потребители (в смысле фототехники), а МАССОВЫМ - с избытком хватает.

По музыкальным инструмента пример неплохой, но только даже рынок фотоаппаратуры, не говоря уже о смартфонах несколько побольше... wink
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение LZ1 »

olol писал(а): Вс сен 22, 2019 09:44
Это Вы о военных КАКОЙ СТРАНЫ изволили поделиться информацией?


Это про военных РФ, они действительно не хотят делиться.

И их, в этом нежелании, к сожалению, поддержал президент РФ.

Так что в обозримом будущем сетей 5G в РФ не будет.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

olol писал(а): Вс сен 22, 2019 09:44


Оооооо, наконец-то появился оппонент пытающийся вести дискуссию в системном, академическом стиле!

Это радует, значит не все ещё потеряно для общества! smile

Итак, приступим!

Мой ПЕРВЫЙ пункт(который Вы мимоходом, но явно НЕ случайно пропустили в своём цитировании меня) гласит:

" 1. Фото/видео возможности многих современных смартфонов заметно превосходят потребности(а также творческие возможности и запросы) подавляющего числа покупателей "



Я совсем НЕ случайно поставил его(этот факт) на ПЕРВОЕ место в своей аргументации, т.к. любой маркетолог/продавец/бизнесмен не может совсем уж не обращать внимания на потребности массового покупателя, а вынужден строить свои планы базируясь на них!



Пойдём далее(нумерация будет соответствовать уже цитате Вашего сообщения).

1. "ДД, шумы, цвет, ИСО" - НЕ интересуют МАССОВОГО потребителя(скажу жёстче - он о них вообще не знает и не стремится узнать...), единственное о чём некоторые представители массового потребителя слышали - это пресловутые "мегапикселы"(причём опять же, возможно Вы удивитесь, но даже об этом термине они имеют весьма смутное представление, НЕ понимая - что же это такое...), которых "чем больше- тем лучше". Так с этим всё уже хорошо 40МП - куда уж больше! Хотя по чести надо бы сказать, что для распечатывания фото размером 15х10 и 12МП хватает с существенным запасом!

Кстати, а многие ли МАССОВЫЕ потребители реально распечатывают хоть что-нибудь?



2. Удобнее ВО-ПЕРВЫХ тем, что смартфон это УНИВЕРСАЛЬНОЕ, ГИПЕРМНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ устройство, а мир однозначно катится в сторону универсальности и никаких иных путей не будет, вне зависимости от наших с Вами причитаний о "несовершенстве" фото/видеовозможностей смартфонов; ВО-ВТОРЫХ, они(смартфоны) маленькие и НЕтяжёлые(сравнивая даже с цифрокомпактами, не говоря уже о цифрозеркалках)

, монитор больше и лучше по качеству чем у цифровых фотоаппаратов - можно сразу всё посмотреть и показать, подредактировать что-то простенькое, добавить всякие "ефектики"(а это ОООООООчень востребовано массовым потребителем).



3. а я об этом и не говорил, но вспомните МОЙ ПУНКТ 1:

" 1. Фото/видео возможности многих современных смартфонов заметно превосходят потребности(а также творческие возможности и запросы) подавляющего числа покупателей "

Не нужны уже все эти 6К и пр.(МАССОВОМУ потребителю), если нет вышеизложенных преимуществ: лёгкости, универсальности, простоты, коммуникаций! smile



Мой 4ый пункт Вы тоже пропустили, наверное согласны:

"

При сохранении тенденции развития смартфоностроения(и человеческой цивилизации в целом) в ближайшие 4-5 лет эти фото/видео возможности смартфонов как минимум удвоятся и в первую очередь за счёт применения встроенных в смартфоны сверхмощных(по сегодняшним представлениям) программных средств улучшения результатов съёмки.

"



5. Наверное могут, только тут они однозначно будут уже в роли ДОГОНЯЮЩИХ, не так ли? wink

А НЕнормальные камеры НЕ будут подключены(Вы же написали только о нормальных)?



Благодарю Вас за Вашу, исключительно глубокую и всестороннюю, оценку того, чем я занимаюсь, мне очень это было важно! smile
Демагогия.

Я задал вполне конкретные вопросы. Вы, вместо таких же конкретных ответов, пускайтесь в пространные рассуждения о том, что нужно пользователю да еще в сослагательном наклонении. Это говорит о вашем желании скрыть свою неправоту за большим количеством слов. )
Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 12:35

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение TrifNick »

Как то по прочтении авторской демагогии о преимуществах камер смартфонов над нормальными фотоаппаратами, вспомнился старый рассказ Шукшина "Срезал".

Ну прям из жизни о наполнении пустым трепом дырявого ведра.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение LZ1 »

Есть одна маленькая неприятная особенность у современных смартфонов biggrin

Это цена biggrin

Самый новый айфон, анонсированный на прошлой неделе, с тремя (!) объективами, стоит 2135 USD.

Эпл опредляет тренд, остальные скоро подтянутся biggrin

Это цена Nikon Z6 и 2/3 цены Canon 5Dm4 smile



All-in-One это, конечно, круто, только немножко дорого smile
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение WhiteEagle »

LZ1 писал(а): Вс сен 22, 2019 10:08
Это про военных РФ, они действительно не хотят делиться.
Они не только не хотят делиться, но и захапывают новые пространства. Это именно то что называется емким термином "военщина".
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Balhash »

LZ1 писал(а): Вс сен 22, 2019 10:26
Есть одна маленькая неприятная особенность у современных смартфонов biggrin

Это цена biggrin

Самый новый айфон, анонсированный на прошлой неделе, с тремя (!) объективами, стоит 2135 USD.

Эпл опредляет тренд, остальные скоро подтянутся biggrin

Это цена Nikon Z6 и 2/3 цены Canon 5Dm4 smile



All-in-One это, конечно, круто, только немножко дорого smile
Похоже, цена - это действительно то, в чем смарфоны догнали фотокамеры. Зато они разноцветные. )
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Elisha ben Baz »

kyk писал(а): Вт мар 26, 2019 19:12
Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней ... Huawei представил P30 и P30 pro...

Итак, что есть у P30 pro:



- основная камера состоит из четырех модулей: датчика изображения на 40 Мп и объективом с диафрагмой F/1,6; датчика на 20 Мп и сверхширокоугольного объектива с диафрагмой F/2,2; датчика на 8 Мп и телеобъектива с диафрагмой F/3.4; времяпролётной камеры ToF (Time of Flight – англ. “время полета”) - она излучает свет, ловит его отражение и таким образом вычисляет расстояние до объекта, технология не нова, но очень перспективна, используется для распознавания по лицу и созданию 3D моделей. Весь этот комплекс обеспечивает 50-кратный гибридный зум!



- фронтальная камера на 32 Мп.



У P30 нет камеры ToF и чуть слабее датчики основной камеры, фронтальная - точно такая же, как и у старшей модели.






Вернусь к истоку)) В пятницу шел мимо и купил себе Samsung Note 10+.

Зачем не знаю. Понравился , особенно стилусом, хотя тоже не знаю зачем он мне.



С якобы профессиональными камерами и прочими измышлизмами.

Докладаю.

Ежели ее ресайзнуть, то смотеть на фотку можно, если ее смотреть на 100% обычная акварельная мазилка.



Изображение





Так что фотоаппараты бережно храним, протираем тряпочкой и т.д.

Указанные топикастером цацки прощупал, пофоткал - еще хуже. Увы не могу предьявить.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Elisha ben Baz »

Указанные топикастером камеры - щупал, фоткал - фигня. П20 Про, П30 и П30 про.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение



100% кропнул
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

Сообщение Elisha ben Baz »

Есть примочки делающие боке, есть широкоугольный обьектив. Можно зуммировать, не понял только это реально или программно.

Для ФБ, ИНСТА и Блогов вполне сносно можно лепить небольшие фото, но для себя низачто.. Я же буду знать, что на 100% растяжении это фигняИзображениеИзображение

Вернуться в «О развитии фототехники: история, тенденции, современные особенности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей