Пора продавать зеркалку и все стёкла к ней...

MUR · Сообщение **MUR** » Вс сен 22, 2019 20:15

Мамонт Дальский писал(а): Вс сен 22, 2019 20:08
Есть поговорка:"знают двое-знает и свинья"

Это не поговорка, эта фраза придумана Юлианом Семёновым для диалога Мюллера и Штирлица в повести "Семнадцать мгновений весны"

Мамонт Дальский

MUR писал(а): Вс сен 22, 2019 20:15
Это не поговорка, эта фраза придумана Юлианом Семёновым для диалога Мюллера и Штирлица в повести "Семнадцать мгновений весны"

"Was wissen zwei, wisst Schwein"

YuriR · Сообщение **YuriR** » Вс сен 22, 2019 20:36

Elisha ben Baz писал(а): Вс сен 22, 2019 19:00
Лукавите. Более менее нормально было на первом для среднего обывателя.

Какой смысл мне лукавить? Тут лимон на кону не стоит. А Вы сами не ошибаетесь? Что-то не хочется так думать о "среднем обывателе". Я вижу жуть с самого первого взгляда. Кстати, недавно купил Сяоми. Старый НТС к великому сожалению почти умер. Ну и попробовал им снять. Небо голубое, трава зеленая, резкости много... но я зарёкся. Жуть! Вспомнил, как когда-то читал фантастический рассказ, где главный герой пытался "алгеброй гармонию поверить". С этим у него конечно ничего не вышло, но он наткнулся на другое открытие. Как-то выступил на концерте с игрой на скрипке перед выступлением настояшего скрипача. Сыграл какую-то какофонию звуков. Когда после него начал выступать настоящий скрипач, то зал ужаснулся игре - слушать было невозможно. Не дадут ли смартфоны такой же эффект в фотографии. Вот как посмотришь что-то новенькое от Голливуда (да и наше туда же), хочется очиститься старым советским фильмом.

Авихай

Balhash писал(а): Вс сен 22, 2019 19:41
Ну там не машинисток нанимали, а стенографисток. Хотя машинистки тоже были. )

Технологии развиваются, это факт. Но вот интересный другой факт: в Японии, одной из основных школьных дисциплин, является каллиграфия. Они выяснили, что умение красиво и правильно писать рукой хорошо действует на развитие головного мозга. Так что технологии, безусловно должны развиваться и это позволяет решать многие вопросы. Но человек не должен отдавать все технике иначе рискует остаться без своих собственных мозгов.

Сам наблюдал и даже заснял на видео процесс рисования иероглифов в храме.

Интереснейшее зрелище! На продаваемой книжке по заказу служительница рисует священный текст.

Авихай

Deesy писал(а): Вс сен 22, 2019 19:40
Ох, 4г бы наладили на полную мощность... хрен с 5г

ну а я пока продолжаю выкладывать "фоточки" не для тех кто ходит "кирпичами" да лайками, а для тех кому иногда удобнее на звонящий фотоаппарат снять

На этом снимке нет резкости даже в центре.

Deesy · Сообщение **Deesy** » Вс сен 22, 2019 21:11

Мамонт Дальский писал(а): Вс сен 22, 2019 19:51
Я такие "фоточки" фотографировал на Нокиа 6680

Покажите пожалуйста

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Вс сен 22, 2019 21:36

Мамонт Дальский писал(а): Вс сен 22, 2019 13:18
Уточняю.

Была такая «Алта́й» — советская и российская аналоговая система автоматической мобильной телефонной связи, связанная с телефонной сетью общего пользования.

Система обслуживала около 135 городов СССР и 30 тысяч абонентов. За все время существования «Алтай» работал в более чем 200 городах, в сумме было запущено около 250 стволов системы, эксплуатировалось более 40 тысяч абонентских станций.

Ощутимый недостаток -практически полностью открытый аналоговый радиоканал мог быть легко прослушан. Отсутствовала криптозащита, шифрование или маскировки речи.

Тем не менее, система была хорошо отработана и имела в СССР обширную зону покрытия, успешно конкурируя в начале 1990-х с только что появившимися на советском рынке аналоговыми системами мобильной связи поколения 1G.

У меня в машине стояла "Алтай-3".На тот период это была очень классная связь.

Каждому жителю в машину "Алтай" не поставишь..и как люди в условиях войны будут тогда контактировать и информацию получать?? придётся вспоминать конверты с письмами и репродукторы (которых уже давно нет) слушать на улице..Не дай Бог конечно..

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 03:41

Как же предсказуемы реакции обитателей нишевой аудитории на любые публикации о фактах, идущих вразрез с их устоявшимся мироощущением!

Какая идёт подмена тем и понятий - класс!

Уважаемые, по вашей реакции можно смело защищать курсовую(а может быть даже - и диплом, зависит от глубины и охвата исследования) на психфаке МГУ на тему "Типичные реакции узкоспециализированного сообщества на противоречащее их канонизированным взглядам".

Повторюсь: как же мы все предсказуемы!

С точностью до формулировок всё совпадает с полемикой 15-17тилетней(примерно) давности между плёночниками и цифрозеркальщиками...

bugimen

[member="olol"], Очень легко на людей ярлычки вешать

Snowcat

Авихай писал(а): Вс сен 22, 2019 17:44
То, что Вы показали демонстрирует очень заметные искажения вплоть до дружеского шаржа.

Очень заметное искажение пропорций на основании рюмки. Я уже просто не говорю о жутких тенях, в которых просто деталей не видно.

Это и неудивительно, размер сенсора камеры HUAWEI CLT-L29 (P20 Pro) составляет 1/1.7", т.е. примерно 7х5.1 мм.

Да еще и дикое разрешение для такого размера. Соотношение сигнал/шум будет соответствующее.

Для сравнения, камеры 4/3 имеют размер сенсора 18х13.5 мм - площадь почти в 7 раз больше, Камеры APS-C Никон имеют размер сенсора 23.5х15.6 мм, т.е площадь в 10 раз больше. Сравнивать с ФФ просто не имеет смысла. Физику обмануть невозможно.

А по деньгам этот смартфон не намного дешевле Никона Д7200, который имеет еще и возможность смены объективов, кроме всего прочего.

Я об этом всегда и говорю. Смартфоны заменили собой мыльницы. И то не все. Заменить нормальные фотоаппараты они могут только для тех, кто купил фотик на волне всеобщего превращения населения в "проф фотографов с проф камерами". Они поняли, что на "поиграть" им на самом деле фотоаппарат не нужен. И да, таких людей МНОГО. Предыдущий ход маркетологов "теперь с цифрой все сводится к нажатию одной кнопки" сдулся. Все поняли, что это не так, что снимать это трудно и надо УМЕТЬ. Тут им еще одну лапшу наварили - "айфон сам знает как КРУТО снять", вот тепееееть, уже тооочно, только нажать на кнопку, там же АИ! И всё стадо ломанулось покупать суперкамеры о двух, трех, четырех и более глазах. Это всё не касается настоящих ФОТОРАФОВ, любителей или профи. Да, владение умами стада фотофирмы упустили, но фотографы как были так и останутся. Всё просто возвращается на круги своя. Конечно фирмам было очень больно, но лучшие переживут.

Нам фигово а том, сто сейчас ситуация нестабильная, непонятно что делать особо... Но, в конечном итоге, без техники мы точно не останемся.

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 04:05

bugimen писал(а): Пн сен 23, 2019 03:53
[member="olol"], Очень легко на людей ярлычки вешать

Хмммм...

Где Вы увидели "вешанье ярлычков"?

Да, сообщества людей ХОРОШО предсказуемы, это ОЧЕНЬ давно общеизвестно и активно используется в бизнесе, политике, шоубизнесе и т.д.

Вас это шокирует?

Спешу Вас утешить: каждый индивидуум В ОТДЕЛЬНОСТИ (а следовательно - и Вы, и я, и любой другой местный обитатель) уже чуть сложнее прогнозируем!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 04:08

Snowcat писал(а): Пн сен 23, 2019 04:04
Я об этом всегда и говорю. Смартфоны заменили собой мыльницы. И то не все. Заменить нормальные фотоаппараты они могут только для тех, кто купил фотик на волне всеобщего превращения населения в "проф фотографов с проф камерами". Они поняли, что на "поиграть" им на самом деле фотоаппарат не нужен. И да, таких людей МНОГО. Предыдущий ход маркетологов "теперь с цифрой все сводится к нажатию одной кнопки" сдулся. Все поняли, что это не так, что снимать это трудно и надо УМЕТЬ. Тут им еще одну лапшу наварили - "айфон сам знает как КРУТО снять", вот тепееееть, уже тооочно, только нажать на кнопку, там же АИ! И всё стадо ломанулось покупать суперкамеры о двух, трех, четырех и более глазах. Это всё не касается настоящих ФОТОРАФОВ, любителей или профи. Да, владение умами стада фотофирмы упустили, но фотографы как были так и останутся. Всё просто возвращается на круги своя. Конечно фирмам было очень больно, но лучшие переживут.

Нам фигово а том, сто сейчас ситуация нестабильная, непонятно что делать особо... Но, в конечном итоге, без техники мы точно не останемся.

Кстати, вот прекраснейший пример не стадно-нишевой реакции, а спокойного и взвешенного взгляда и последующей оценки реального положения вещей!

Молодца! По сути - всё верно.

MUR · Сообщение **MUR** » Пн сен 23, 2019 04:18

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 03:41
Как же предсказуемы реакции обитателей нишевой аудитории на любые публикации о фактах, идущих вразрез с их устоявшимся мироощущением!

Какая идёт подмена тем и понятий - класс!

Уважаемые, по вашей реакции можно смело защищать курсовую(а может быть даже - и диплом, зависит от глубины и охвата исследования) на психфаке МГУ на тему "Типичные реакции узкоспециализированного сообщества на противоречащее их канонизированным взглядам".

Повторюсь: как же мы все предсказуемы!

С точностью до формулировок всё совпадает с полемикой 15-17тилетней(примерно) давности между плёночниками и цифрозеркальщиками...

Именно так и было в теме про цвет. Мой друг защитил диссертацию по ПСИХИАТРИИ ,не по психологии.Автор там крут был.Ах как там он всех учил жить по нужным ему понятиям..

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 05:34

MUR писал(а): Пн сен 23, 2019 04:18
Именно так и было в теме про цвет. Мой друг защитил диссертацию по ПСИХИАТРИИ ,не по психологии.Автор там крут был.Ах как там он всех учил жить по нужным ему понятиям..

Ну вот видите, Ваш пример(надеюсь реальный, а не вымышленный для красного словца) отчётливо демонстрирует избитую фразу: не бывает бесполезных споров!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 05:37

Deesy писал(а): Вс сен 22, 2019 19:40
Ох, 4г бы наладили на полную мощность... хрен с 5г

Хммм...

Был в Барнауле и даже на о.Телецкое этим летом - вроде бы 4G везде работал и у МТС, и у Билайна...

Elisha ben Baz

YuriR писал(а): Вс сен 22, 2019 20:36
Какой смысл мне лукавить? Тут лимон на кону не стоит. А Вы сами не ошибаетесь? Что-то не хочется так думать о "среднем обывателе". Я вижу жуть с самого первого взгляда. Кстати, недавно купил Сяоми. Старый НТС к великому сожалению почти умер. Ну и попробовал им снять. Небо голубое, трава зеленая, резкости много... но я зарёкся. Жуть! Вспомнил, как когда-то читал фантастический рассказ, где главный герой пытался "алгеброй гармонию поверить". С этим у него конечно ничего не вышло, но он наткнулся на другое открытие. Как-то выступил на концерте с игрой на скрипке перед выступлением настояшего скрипача. Сыграл какую-то какофонию звуков. Когда после него начал выступать настоящий скрипач, то зал ужаснулся игре - слушать было невозможно. Не дадут ли смартфоны такой же эффект в фотографии. Вот как посмотришь что-то новенькое от Голливуда (да и наше туда же), хочется очиститься старым советским фильмом.

Сяоми это уменя был МАХ2 до этого. Он при светлом дне терпим. В помещениях совсем слаб. Эта фотка снята в помещении с потлочной не яркой люминисценткой.

На мой взгляд вполне терпимо. НА улице дело исче лучшее.

ПЫСы я не адепт замены фотоаппаратов на телефон. Я же написал. Но средний обыватель жует и худшие фото.

Balhash

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 03:41
Как же предсказуемы реакции обитателей нишевой аудитории на любые публикации о фактах, идущих вразрез с их устоявшимся мироощущением!

Какая идёт подмена тем и понятий - класс!

Уважаемые, по вашей реакции можно смело защищать курсовую(а может быть даже - и диплом, зависит от глубины и охвата исследования) на психфаке МГУ на тему "Типичные реакции узкоспециализированного сообщества на противоречащее их канонизированным взглядам".

Повторюсь: как же мы все предсказуемы!

С точностью до формулировок всё совпадает с полемикой 15-17тилетней(примерно) давности между плёночниками и цифрозеркальщиками...

Вам еще не надоело писать глупости?

Elisha ben Baz

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 05:37
Хммм...

Был в Барнауле и даже на о.Телецкое этим летом - вроде бы 4G везде работал и у МТС, и у Билайна...

А чем все эти Г отличаются 3-4-5Г

У меня глянул на телефоне светится 4Г.

Что это дает?

Elisha ben Baz

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 03:41
1)Как же предсказуемы реакции обитателей нишевой аудитории на любые публикации о фактах, идущих вразрез с их устоявшимся мироощущением!

Какая идёт подмена тем и понятий - класс!

Уважаемые, по вашей реакции можно смело защищать курсовую(а может быть даже - и диплом, зависит от глубины и охвата исследования) на психфаке МГУ на тему "Типичные реакции узкоспециализированного сообщества на противоречащее их канонизированным взглядам".

Повторюсь: как же мы все предсказуемы!

2) С точностью до формулировок всё совпадает с полемикой 15-17тилетней(примерно) давности между плёночниками и цифрозеркальщиками...

1) Причем тут чьи то мироощущения к банальным физическим свойствам гипермелкой матрицы по сравнению с матрицей на очень много большей?

2) Полемика актуальна до сих пор. Видимо вы не в мейнстриме.

WhiteEagle

Elisha ben Baz писал(а): Пн сен 23, 2019 05:47
А чем все эти Г отличаются 3-4-5Г

У меня глянул на телефоне светится 4Г.

Что это дает?

Скорость интернета. На голосовое общение никак не влияет.

bugimen

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 04:05
Хмммм...

Где Вы увидели "вешанье ярлычков"?

Да, сообщества людей ХОРОШО предсказуемы, это ОЧЕНЬ давно общеизвестно и активно используется в бизнесе, политике, шоубизнесе и т.д.

Вас это шокирует?

Спешу Вас утешить: каждый индивидуум В ОТДЕЛЬНОСТИ (а следовательно - и Вы, и я, и любой другой местный обитатель) уже чуть сложнее прогнозируем!

В Клубе есть фотографы и умеренные любители (вроде меня). Сообщество одно, а задачи у людей разные: фотографу нужен инструмент, мне же просто камера с возможностью побаловаться - настраивать самому экспозицию. Не получится всех в одну кучу свалить, не этот Форум.

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 07:59

Balhash писал(а): Пн сен 23, 2019 05:47
Вам еще не надоело писать глупости?

Ну так ведь никто не заставляет Вас читать то, что Вы полагаете ниже своего уровня интелекта, не так ли?

Расслабьтесь, я "академиев не канчал", откуда же мне умные мысли-то взять?!

Может снизойдёте со своего пьедестала несравненной мудрости и поделитесь со мной, неуком?

----------

Ах, как некоторые привыкли в споре переходить на попытки оскорбить оппонента, как это симптоматично!

Elisha ben Baz писал(а): Пн сен 23, 2019 05:47
А чем все эти Г отличаются 3-4-5Г

У меня глянул на телефоне светится 4Г.

Что это дает?

Скорость обмена данными.

4G - позволяет, например, осуществлять видеообщение в чатах(вотсап, телеграмм и т.п.) на довольно-таки приемлемом уровне. 3G - качество видеозвязи будет поганенькое...

Elisha ben Baz писал(а): Пн сен 23, 2019 05:56
1) Причем тут чьи то мироощущения к банальным физическим свойствам гипермелкой матрицы по сравнению с матрицей на очень много большей?

2) Полемика актуальна до сих пор. Видимо вы не в мейнстриме.

1) А где Вы увидели, чтобы я размеры матриц сравнивал? Хоть слово я об этих размерах написал?

Это некоторых всё тянет 100процентные кропы поизучать, будто мы в технической лаборатории находимся...

2) Да, но на МАССОВЫЙ рынок это уже давно никак не влияет.

В МАССОВОМ рынке никакой плёнки уже нет.

-----------

А какие были баталии, ух!

Впрочем ещё лет 35-40(а может чуть больше, не уверен...) назад я застал ещё более увлекательную ругань(причём вживую, т.к. интернет форумов тогда в СССР ещё как-то не было!) между плёночниками: на что "правильнее" снимать - на негатив или на слайд?!

До сих пор помню основную аргументацию - ругались профессионалы(в отличие от многих здесь присутствующих), приятно было послушать.

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 08:08

bugimen писал(а): Пн сен 23, 2019 07:26
В Клубе есть фотографы и умеренные любители (вроде меня). Сообщество одно, а задачи у людей разные: фотографу нужен инструмент, мне же просто камера с возможностью побаловаться - настраивать самому экспозицию. Не получится всех в одну кучу свалить, не этот Форум.

Почти все здесь(на форуме) присутствующие относятся к одной НИШЕ: пытаются заниматься фотографией не на уровне "нажал на кнопку и вот он - результат", а как к ТВОРЧЕСКОМУ процессу.

Ну плюс небольшое число профессионалов, для которых термин "творческий процесс" имеет несколько иное значение...

Под это(ну и в соотв. с фин.возможностями конечно же) делаются попытки подбора инструментария - фотоаппаратов, оптики, штативов/моноподов/фотоприкладов, программ и приёмов обработки, принтеров для печати и т.д.и т.п.

МАССОВЫЙ же потребитель всей этой тряхомундией НЕ заморачивается от слова СОВСЕМ!

Elisha ben Baz

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 08:08
Почти все здесь(на форуме) присутствующие относятся к одной НИШЕ: пытаются заниматься фотографией не на уровне "нажал на кнопку и вот он - результат", а как к ТВОРЧЕСКОМУ процессу.

Ну плюс небольшое число профессионалов, для которых термин "творческий процесс" имеет несколько иное значение...

Под это(ну и в соотв. с фин.возможностями конечно же) делаются попытки подбора инструментария - фотоаппаратов, оптики, штативов/моноподов/фотоприкладов, программ и приёмов обработки, принтеров для печати и т.д.и т.п.

МАССОВЫЙ же потребитель всей этой тряхомундией НЕ заморачивается от слова СОВСЕМ!

КТО ТАКОЙ МАССОВЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ?

И массовый потребитель ЧЕГО?

Чтобы определить тренд вы должны определить басис.

Массовый потребитель в ключе Фотографы Любители и Проффи в ваши колодки не помещаются.

А говорить о массовом потребителе

ВООБЩЕ от бабушки со склянкой кефира в авоське до покупающего 5 квартиру на Манхеттене - не релевантно.

Есть сегмент рынка, есть потребитель топчущий этот сегмент. ВСЕВООБЩЕ это не есть басис для выявления тенденции.

Эти все-вообще не хватали зеркалки и следовательно продавать им нечего.

А те, кто их покупал, максимум продадут и купят беззерклаки, но отнюдь не соскочат на телефон

WhiteEagle

3G - качество видеозвязи будет поганенькое...

Возможностей 3G выше крыши для осуществления видеозвонка. Например, на ватсапе, это величины меньше 1мбит/сек. Главное чтобы станция с 3G была не перегружена. Обращали внимание, как в метро всё интернетное тупит, хотя и 3G и даже 4G. Это из-за большого числа абонентов "висящих" на одной-единственной станции.

Вообще непонятно, зачем нужны 5G если скоростей 4G с избытком предостаточно для обмена ЛЮБЫМ контентом.

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 08:34

WhiteEagle писал(а): Пн сен 23, 2019 08:29
Возможностей 3G выше крыши для осуществления видеозвонка. Например, на ватсапе, это величины меньше 1мбит/сек. Главное чтобы станция с 3G была не перегружена. Обращали внимание, как в метро всё интернетное тупит, хотя и 3G и даже 4G. Это из-за большого числа абонентов "висящих" на одной-единственной станции.

Вообще непонятно, зачем нужны 5G если скоростей 4G с избытком предостаточно для обмена ЛЮБЫМ контентом.

Возможно Вы правы, но как-то мне ни разу не удавалось на 3G нормальную видеосвязь в чате осуществить: всё дёргается, рвётся...

На 4G наоборот - почти всегда всё нормально по видеосвязи.

-----------

В метро даааааавненько не ездил, ничего не могу сказать по качеству связи...

Мы ж из деревни, извиняюсь!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 08:42

Elisha ben Baz писал(а): Пн сен 23, 2019 08:25
КТО ТАКОЙ МАССОВЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ?

И массовый потребитель ЧЕГО?

Чтобы определить тренд вы должны определить басис.

Массовый потребитель в ключе Фотографы Любители и Проффи в ваши колодки не помещаются.

А говорить о массовом потребители ВООБЩЕ от бабушки со склянкой кефира в авоське до покупающего 5 квартиру на Манхеттене - не релевантно.

Есть сегмент рынка, есть потребитель топчущий этот сегмент. ВСЕВООБЩЕ это не есть басис для выявления тенденции.

Эти все-вообще не хватали зеркалки и следовательно продавать им нечего.

А те, кто их покупал, максимум продадут и купят беззерклаки, но отнюдь не соскочат на телефон

Ну воооот, пошли правильные вопросы по-существу, а не исступленные выкрики типа: "Вы что не знаете, что у фотоаппарата матрица больше?!"(будто я с этим спорил?)

Массовый Потребитель ФОТОВОЗМОЖНОСТЕЙ (МТФ), который и формирует Массовый Рынок Устройств с ФОТОФУНКЦИЯМИ (МРУФ)- это доступно?

--------

Кстати, покупали.

Мне тут менее месяца назад один небедный знакомый заявил: "У меня теперь смартфон круче моей бывшей зеркалки - мегов больше!"

А была у него, на минуточку, д800!!!

Подарил он её кому-то из малолетних родственников около года назад, так и не сумев овладеть/разобраться, а купил(не посоветовавшись со мной или ещё с кем, понимающим) - когда попросил у продавца "самую крутую камеру".

Так тоже бывает...

bugimen

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 08:42
Ну воооот, пошли правильные вопросы по-существу, а не исступленные выкрики типа: "Вы что не знаете, что у фотоаппарата матрица больше?!"(будто я с этим спорил?)

Массовый Потребитель ФОТОВОЗМОЖНОСТЕЙ (МТФ), который и формирует Массовый Рынок Устройств с ФОТОФУНКЦИЯМИ (МРУФ)- это доступно?

Какая забота здесь в Клубе о массовых рынках? Тут и так у всех камеры есть, захочет кто-то что-то новое - возьмет.

WhiteEagle

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 08:34
Возможно Вы правы, но как-то мне ни разу не удавалось на 3G нормальную видеосвязь в чате осуществить: всё дёргается, рвётся...

На 4G наоборот - почти всегда всё нормально по видеосвязи.

-----------

В метро даааааавненько не ездил, ничего не могу сказать по качеству связи...

Мы ж из деревни, извиняюсь!

Я тоже в метро два раза в год. )) Но успел заметить этот нюанс.

Конечно 4G лучше 3G, кто ж спорит. Но для передачи потока при видеообщении возможностей 3G вполне достаточно. Если и присутствуют тормоза, то это проблема не вашей сети, а перегруженности серверов мессенджера, через который идет общение. ) Даже если оба абонента на отличном вай-фае, ватсап тот же порой подтупливает даже при голосовом общении, не говоря уж о видео.

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 09:09

bugimen писал(а): Пн сен 23, 2019 08:45
Какая забота здесь в Клубе о массовых рынках? Тут и так у всех камеры есть, захочет кто-то что-то новое - возьмет.

Забота на самом-то деле есть, хотя вроде бы что нам, обитателям фотоолимпа оглядываться на каких-то муравьишек-фотопотребителей?

Тут вот какая печаль: сравните бюджеты RnD, которые занимаются смартфонами и фотоаппаратами.

Т.е. темпы развития смартфоностроения опережают фотоиндустрию.

Конечно зависимость тут нелинейная и обе отрасли частично работают друг на друга, но некий перекос присутствует, полагаю.

Что может со временем сказаться....

----------------------

Существует общепризнанеый эталон ПЕЙЗАЖНОЙ съёмки - БФ слайд, с последующим просмотром через проектор(упаси Господь печатать - цвет же уходит!!!) в специально оборудованном просмотровом зале.

Ну, ещё некоторым допущением является СФ слайд 6×9.

Всё остальное - соглашательство, мракобесие, происки лукавого и позорнейший компромисс!!!

Как вам, уважаемые, такая позиция?

А ведь её нельзя назвать НЕобоснованной, кто видел подобные БФ слайды, тот меня поймёт.

Лично я не смог пойти далее СФ слайда 6×9 - оказался слаб фотографическим духом, каюсь...

Но многие ли из местных обитателей хотя бы пробовали подняться до таких высот фотоперфекционизма, а если и да - готовы ли активно советовать ВСЕМ пытающимся снимать художественно-творчески пейзажи, совершить такой переход?!

Лично я - воздержусь от подобной пропаганды...

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 09:12

WhiteEagle писал(а): Пн сен 23, 2019 09:03
Я тоже в метро два раза в год. )) Но успел заметить этот нюанс.

Конечно 4G лучше 3G, кто ж спорит. Но для передачи потока при видеообщении возможностей 3G вполне достаточно. Если и присутствуют тормоза, то это проблема не вашей сети, а перегруженности серверов мессенджера, через который идет общение. ) Даже если оба абонента на отличном вай-фае, ватсап тот же порой подтупливает даже при голосовом общении, не говоря уж о видео.

Хммм...

А я там(в метро) не бывал лет эдак 10, а может и более - не упомню... А раньше-то....

Надо бы побывать!

По связи - СПС, буду знать!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 09:16

Ну, пришло время фоток, держитесь за стулья!

Сравнение размеров девайсов:

Это мои д800 с 24-120/4 и Note10+ со мной на отдыхе.

TrifNick

Эк однако как народ завелся. А вся тема - сравнение фотоаппарата и смартфона это сравнение бутерброда с колбасой и соляркой. И то топливо, и то топливо, только для разных потребителей.

А втор всего лишь проводит психологический эксперимент, как можно завести группу людей, как бы объединенной общими интересами, провокационным утверждением о необходимости и неизбежности

замены солярки для автомобиля на бутерброд с колбасой и наоборот.

bugimen

[member="olol"], Кто на что хочет, на то и фотает. При чем тут рынки?

Мамонт Дальский

TrifNick писал(а): Пн сен 23, 2019 09:16
Эк однако как народ завелся. А вся тема - сравнение фотоаппарата и смартфона это сравнение бутерброда с колбасой и соляркой. И то топливо, и то топливо, только для разных потребителей.

А втор всего лишь проводит психологический эксперимент, как можно завести группу людей, как бы объединенной общими интересами, провокационным утверждением о необходимости и неизбежности

замены солярки для автомобиля на бутерброд с колбасой и наоборот.

А может автору пора делом заняться?

Вокруг итак слишком много экспериментаторов развелось

WhiteEagle

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 09:12
Надо бы побывать!

По связи - СПС, буду знать!

Да за что спасибо то? Сам попробуй. Легкий быстрый эксперимент. )

Balhash

А может автору пора делом заняться?

Вокруг итак слишком много экспериментаторов развелось

Подождите, сейчас габариты и вес начнет сравнивать. Давненько этим не занимались. )

О, угадал. Как же все предсказуемо. )

Что там дальше, по сценарию? ОВИ против ЭВИ? ЗК против БЗК? ФФ против кропа? )

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 09:45

bugimen писал(а): Пн сен 23, 2019 09:27
[member="olol"], Кто на что хочет, на то и фотает. При чем тут рынки?

При том, почитайте мои сообщения коль не лень.

Мамонт Дальский писал(а): Пн сен 23, 2019 09:28
А может автору пора делом заняться?

Вокруг итак слишком много экспериментаторов развелось

Не говорите мне, чем заниматься и не скажу, куда Вам идти!

WhiteEagle писал(а): Пн сен 23, 2019 09:32
Да за что спасибо то? Сам попробуй. Легкий быстрый эксперимент. )

Не в России сейчас, но по возвращении обязательно попробую - пора уже на экскурсии в метро побывать , а то ведь сейчас задумался - и вправду более 10 лет не был!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 09:49

Balhash писал(а): Пн сен 23, 2019 09:33
Подождите, сейчас габариты и вес начнет сравнивать. Давненько этим не занимались. )

О, угадал. Как же все предсказуемо. )

Что там дальше, по сценарию? ОВИ против ЭВИ? ЗК против БЗК? ФФ против кропа? )

Я написал об этом намного раньше в этой теме, но Вы же НЕ читатель, а ФОТОГРАФ, не так ли?

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 09:50

Продолжаю нервировать сообщество: сегодняутренний кадр, с оздоровительной пробежки вдоль моря(д800 не захватил, сорри - бегать с цифрозеркалкой по утрам пока что не готов, винюсь...)

Кстати, обнаружил здесь, на берегу некоторое количество рыбаков/спортсменов/гуляющих/купающихся так вот, почти у всех в руках/карманах были смартыоны и ОЧЕНЬ многие активно снимали фото и видео.

НИ ОДНОГО цифрокомпакта(не говоря уже цифрозеркалках и/или видеокамерах) замечено не было.

О чём это говорит?

Конечно же не о том, что смартфоны лучше фотоаппаратов/видеокамер снимают, но о том, что они неизмеримо МАССОВЕЕ!

Да, есть ХА, да ещё ряд огрехов, но уверяю: на распечатанной карточке размером 10х15 рассмотреть это будет невозможно, а есть уверенность, что МПФ(выше, по просьбе специально ввел эту абревиатуру) будет ПЕЧАТАТЬ бОльшим размером(я вообще не верю, что будет печатать)?

Если же для некоторой части населения рассматривание фотографий сводится к изучению 100процентных кропов, то кто же им злобный Буратино, а?

----------------

Ладно, пошёл купаться.

До встречи!

Мамонт Дальский

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 09:45
При том, почитайте мои сообщения коль не лень.

Не говорите мне, чем заниматься и не скажу, куда Вам идти!

Не в России сейчас, но по возвращении обязательно попробую - пора уже на экскурсии в метро побывать , а то ведь сейчас задумался - и вправду более 10 лет не был!

А вот грубить не надо

Balhash

Ладно, пошёл купаться

Надеюсь он не будет там учить пловцов плавать... )

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 10:07

Мамонт Дальский писал(а): Пн сен 23, 2019 09:55
А вот грубить не надо

Это где же Вы грубость-то разглядели?

Опять 100процентный кроп изучали,а?!

ПРИЗНАВАЙТЕСЬ!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 10:10

Balhash писал(а): Пн сен 23, 2019 10:02
Надеюсь он не будет там учить пловцов плавать... )

Да что Вы, ещё около 30 лет назад прекратил задаром заниматься педагогической практикой!

Здесь, кстати, я просто высказываю своё скромное мнение и пытаюсь, в меру отпущенных мне знаний и умишка, аргументировать его(своё мнение).

----------

О как, а тут и на море 4G работает исправно - прямо-таки чудеса!

WhiteEagle

olol писал(а): Пн сен 23, 2019 10:10
О как, а тут и на море 4G работает исправно - прямо-таки чудеса!

Если это не Охотское и не Лаптевых море, то отчего б ему там не работать исправно? ))

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 10:28

WhiteEagle писал(а): Пн сен 23, 2019 10:25
Если это не Охотское и не Лаптевых море, то отчего б ему там не работать исправно? ))

Ну, как-то вот не ожидал...

Всё продолжаю по-хорошему удивляться прогрессу IT-технологий!

olol · Сообщение **olol** » Пн сен 23, 2019 11:28

Вернёмся на ровно 13(ТРИНАДЦАТЬ! я не ошибся, фотография сделана 30.09.2006г.) лет назад.

Тихая-мирная встреча участников Клуба Никон (да, тогда мы куда как больше встречались в реале, чем сейчас...).

Один из последовательных(а не ФАНАТИЧНЫХ) апологетов плёнки подбирает экспозицию и формирует композицию используя, что бы вы думали?! Да-да, именно фотоаппарат встроенный в телефон (это одна из первых моделей была, если мне память не изменяет, но возможно и ошибаюсь - давненько это было...)

Т.е. уже тогда ГРАМОТНЫЕ специалисты-плёночники(а этот парень был Мастером - уж поверьте мне на слово) умели грамотно сочетать возможности фотооборудования различных поколений, не противопоставляя, а дополняя!

И не испытывая никакого священного гнева по поводу одного и/или священного трепета по поводу другого.

Т.е. мы с вами тоже потребители МАССОВОГО продукта, но имеем возможность варьировать его(продукта) использование в отличие от МПФ.

Mr Deep

WhiteEagle писал(а): Пн сен 23, 2019 09:03
Я тоже в метро два раза в год. )) Но успел заметить этот нюанс.

Конечно 4G лучше 3G, кто ж спорит. Но для передачи потока при видеообщении возможностей 3G вполне достаточно. Если и присутствуют тормоза, то это проблема не вашей сети, а перегруженности серверов мессенджера, через который идет общение. ) Даже если оба абонента на отличном вай-фае, ватсап тот же порой подтупливает даже при голосовом общении, не говоря уж о видео.

3g и 4G отличаются частотами. Увеличение частоты сигнала ведет к увеличению "ширины" канала, пропускная способность растет. Поэтому на канале 4G поместится больше абонентов, чем на 3G, при одинаковой скорости (максимальную скорость абонентов можно ограничивать, что собственно и делают операторы). Забить канал 5G, вероятно еще сложнее. Вт и переходят на него. Для метро, как раз 5G выход.

Alces · Сообщение **Alces** » Пн сен 23, 2019 12:55

https://photowebexpo.ru/news/feed/Kto-p ... li-Profoto

Кто "первее"? Godox или Profoto?

Ежели что смартфона у меня нет

WhiteEagle

Mr Deep писал(а): Пн сен 23, 2019 12:30
3g и 4G отличаются частотами. Увеличение частоты сигнала ведет к увеличению "ширины" канала, пропускная способность растет. Поэтому на канале 4G поместится больше абонентов, чем на 3G, при одинаковой скорости (максимальную скорость абонентов можно ограничивать, что собственно и делают операторы). Забить канал 5G, вероятно еще сложнее. Вт и переходят на него. Для метро, как раз 5G выход.

Выше частота - лучше помехозащищенность, выше соотношение сигнал/шум. Отсюда и выше скорость. Но, при этом и меньше радиус действия. Вспомните, как редко стояли вышки для диапазона 450.

Для метро тесного 5G выход. А для дальних пространств наоборот. Нет в мире совершенства и идеала. )

Хотя тот же 4G вовсе не частота. Он функционирует на частотах 800, 900, 1800, 2100 и 2600

Ладно, тут тема не об этом... )Сорри, за офф.