Монитор для обработки фотографий

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 03, 2019 00:03

и что .... будут покупать.

Мне вот щас не нужны 4К, а чешется )))

Так же и с фотоаппаратом, зарабатывать будешь так же, но хочется себя побаловать.

nikon-user

mib1 писал(а): Чт окт 03, 2019 00:03
и что .... будут покупать.

Мне вот щас не нужны 4К, а чешется )))

Так же и с фотоаппаратом, зарабатывать будешь так же, но хочется себя побаловать.

Печатайте снимки, там нет пикселей.

Там дюзы.

Vadim29x

Vadim29x писал(а): Ср окт 02, 2019 16:57
Конкурент от Asus стоит 3999$

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... uc_4k.html

Eizo с OLED стоит 3300$

In Japan the Eizo Foris Nova will be available from November 1 for 350,000 Yen, or approximately $3,300 USD. It launches with limited availability of 500 units worldwide according to the press release.

Vadim29x

Интересно, что тут еще месяц-два назад говорили, что 1 000 000:1 контраст не требуется, 1500:1 отличный контраст для всего и верили в “True Black” от Eizo, а OLED показывает не так как надо, но инженеры Eizo почему-то так не считают

nikon-user

Vadim29x писал(а): Чт окт 03, 2019 22:10
Интересно, что тут еще месяц-два назад говорили, что 1 000 000:1 контраст не требуется, 1500:1 отличный контраст для всего и верили в “True Black” от Eizo, а OLED показывает не так как надо, но инженеры Eizo почему-то так не считают

Формально контраст у oled бесконечен. Порог контрастной чувствительности глаза человека 0,02. Редко в максимуме пороговый контраст составляет 0,05.

При настройке монитора на 100 кд/м2 весь этот бесконечный контраст улетучится. Важнее, как он будет передавать градиент (у оледа с этим всегда были большие проблемы) Возможно встроенный сильнопроцессорный LUT решит эту проблему.

Ни и самая главная, постоянное разбегание цветов. Постоянная. Возможно опять же встроенный калибратор будет производить подгонку. Еще пока не ясно, сколько сенселей будет на пиксель, три или четыре как в телевизорах. Только в проф мониторах для кино и медицины трипиксельные мониторы, но там и ценник раза в три выше.

Vadim29x

nikon-user писал(а): Чт окт 03, 2019 22:39
Формально контраст у oled бесконечен. Порог контрастной чувствительности глаза человека 0,02. Редко в максимуме пороговый контраст составляет 0,05.

При настройке монитора на 100 кд/м2 весь этот бесконечный контраст улетучится. Важнее, как он будет передавать градиент (у оледа с этим всегда были большие проблемы) Возможно встроенный сильнопроцессорный LUT решит эту проблему.

Ни и самая главная, постоянное разбегание цветов. Постоянная. Возможно опять же встроенный калибратор будет производить подгонку. Еще пока не ясно, сколько сенселей будет на пиксель, три или четыре как в телевизорах. Только в проф мониторах для кино и медицины трипиксельные мониторы, но там и ценник раза в три выше.

Не знаю как вы, но я смотрю на OLED дисплей и разница между минимальной яркостью(существенно меньше 100кд/м2) на Ipad и OLED разительна на темных картинках. Разница между 100кд/м2 на ЖК и OLED вообще поражает.

Выгорания и деградации цветов вообще нет, градиенты в порядке, эффекта грязного экрана тоже нет.

Там обычный RGB(он везде, кроме ТВ), а не RGBW. Проф. моники на той же матрице от Japan OLED. Эта же матрица в медицинских мониторах используется на 21.6”, новая технология производства позволяет существенно удешевить процесс.

Необязательно, что OLED придет на замену в мониторы, это может быть Dual-IPS или MicroLED, но 1500:1 уже не будет в проф. мониторах через 3-4 года.

Например Panasonic хочет нарастить производство MegaCon, а Hisense делает довольно дешевые ТВ(сравнимый по качеству OLED дороже) на этой технологии.

https://www.ixbt.com/news/2019/09/07/pa ... -oled.html

https://3dnews.ru/990400

nikon-user

https://pro.sony/ru_UZ/products/broadca ... -bvm-e250a

Не забывайте, что в ЖК преломленный свет не от источника свечения.

Выгорания не может не быть. Особенно зеленого сенселя. Если только они его не увеличат в размере по отношению к остальным и не уменьшат яркость. Так же проблема с красным и синим (пурпур)

С градиентом (шкала серого) всегда была проблема.

Так же пока не понятна спецификация монитора под видеомонтаж, там, где необходим HDR. Всем известно, что у олед с максимальной яркостью на статике, большие проблемы. Если динамику еще как то переваривают хитрыми алгоритмами, то на статике больше 500 нит экран не покажет. А там и 1000 и 1500 порой в обработке попадается. Я сомневаюсь, что и 300 долгоиграющих не будет, убъет экран очень быстро. Может очень придираюсь, но рабочие параметры разные у всех бывают.

Julysha

Vadim29x писал(а): Чт окт 03, 2019 22:10
Интересно, что тут еще месяц-два назад говорили, что 1 000 000:1 контраст не требуется, 1500:1 отличный контраст для всего и верили в “True Black” от Eizo, а OLED показывает не так как надо, но инженеры Eizo почему-то так не считают

Taкой большой контраст используется в видео (и для его редактирования), а в фотографии он не требуется.

У нас телевизор OLED, правда небольшой, всего 55 дюймов. Там - да, всякие спецэффекты HDR, а при редактировании фотографии они не нужны и, кстати, недостижимы.

Vadim29x

Julysha писал(а): Пт окт 04, 2019 09:21
Taкой большой контраст используется в видео (и для его редактирования), а в фотографии он не требуется.

У нас телевизор OLED, правда небольшой, всего 55 дюймов. Там - да, всякие спецэффекты HDR, а при редактировании фотографии они не нужны и, кстати, недостижимы.

Открывая фото вечерних городов я вижу, что на OLED благодаря контрасту всё выглядит как в жизни, а не серость от ЖК с 1500:1 или 1000:1 вообще. И он под любыми углами выглядит отлично, даже IPS такой эффект не дает.

Нет неравномерности подсветки, нет GLOW, отклик моментальный и потому все переходят на этот тип матриц или аналоги, у Apple остались только айпады, макбуки(к слову они ведут переговоры с Samsung о переходе на OLED) и аймаки на обычном ЖК, Pro Display хоть и ЖК, но с хитрой подсветкой и потому там тоже 1 000 000:1 контраст. Самые дорогие мониторы вышедшие в этом году все с улучшенным контрастом при помощи FALD или на OLED. Единственное почему не перешли - отсутствие матриц 27”, 24”, 32”, но этот пробел восполняет JOLED и как только начнут производить их они сразу попадут в Eizo, Sony и другие компании.

https://www.anandtech.com/show/13751/jo ... for-gamers

Мозгляк

Vadim29x писал(а): Ср окт 02, 2019 16:54
Eizo представила 21,6" 4К монитор на матрице OLED.

Преимущества:

Остро модный попсовый гаджет, что всячески подчёркивает и сама фирма:

- тривиальная монтировка

- не предусмотрена установка козырька

- вход и кабель лишь HDMI

- два одноваттных тихошептателя в корпусе

- пиковая яркость 330 нит при рабочей 132 нит (привет реальному HDR!)

- лишь одно предустановленное цветовое пространство - sRGB

- гарантия не стандартные для фирмы пять лет, а всего три года

Учитывая цену, преимуществ в теме "Монитор для обработки фотографий" не имеет вовсе.

MUR · Сообщение **MUR** » Вс окт 06, 2019 05:13

Мозгляк писал(а): Вс окт 06, 2019 03:41
Остро модный попсовый гаджет, что всячески подчёркивает и сама фирма:

- тривиальная монтировка

- не предусмотрена установка козырька

- вход и кабель лишь HDMI

- два одноваттных тихошептателя в корпусе

- пиковая яркость 330 нит при рабочей 132 нит (привет реальному HDR!)

- лишь одно предустановленное цветовое пространство - sRGB

- гарантия не стандартные для фирмы пять лет, а всего три года

Учитывая цену, преимуществ в теме "Монитор для обработки фотографий" не имеет вовсе.

А учитывая что по заявлению фирмы "Всего будут выпущены 500 экземпляров новинки." Это сродни выпуску Зенитолейки.

mib1 · Сообщение **mib1** » Вт окт 08, 2019 21:27

Господа, что можете с казать о современных MVA и других VA мониторах для работы с фото ?

В обзорах их часто преподносят даже как профессиональные мониторы, c охватом больше sRGB либо 100% и 10-битной матрицей.

Часто читаю мнение о хорошем чёрном на VA матрице.

Так как работаю с включённым светом, уровень чёрного на IPS меня устраивает, то же самое касается и Glow-эффекта, но есть пугалки насчёт Black Crush (резкое выцветание изображения с существенным цветовым сдвигом, при взгляде под большими углами к плоскости экрана).

Есть мысля всё таки поискать что-то из 32" 4К с 100% охватом sRGB, + G-Sync или FreeSync.

Не хочется сильно тратиться на супер профи с хорошим Adobe RGB, имеется 24"aRGB и он оказался у меня не востребован в работе.

Vadim29x

mib1 писал(а): Вт окт 08, 2019 21:27
Господа, что можете с казать о современных MVA и других VA мониторах для работы с фото ?

В обзорах их часто преподносят даже как профессиональные мониторы, c охватом больше sRGB либо 100% и 10-битной матрицей.

Часто читаю мнение о хорошем чёрном на VA матрице.

Так как работаю с включённым светом, уровень чёрного на IPS меня устраивает, то же самое касается и Glow-эффекта, но есть пугалки насчёт Black Crush (резкое выцветание изображения с существенным цветовым сдвигом, при взгляде под большими углами к плоскости экрана).

Есть мысля всё таки поискать что-то из 32" 4К с 100% охватом sRGB, + G-Sync или FreeSync.

Не хочется сильно тратиться на супер профи с хорошим Adobe RGB, имеется 24"aRGB и он оказался у меня не востребован в работе.

G-Sync только если нужен диапазон 24-40, а так на Freesync 40-60 обычно, но за модуль не платишь какие-то огромные суммы денег. Тем более Nvidia поддерживает Freesync.

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 10, 2019 19:48

24-40 ..звучит очень здорово, только не знаю как на практике. Всё что ниже грубо 40, уже напоминает слайдшоу, может тут что-то другое. Из G-Sync Compatible мониторы на сайте

nvidia.com/g-sync-monitors

больших IPS нет, одна сомнительная моделька Acer XB321HK.

и есть FreeSync список вроде этого ....

там что-то работает, что-то нет. Реализовано софтово, может глючить, отваливаться )

Не вникал так глубоко, у меня эта опция в приоритетах на 10-ом месте, всё таки подыскиваю не игровой монитор.

Есть очень доступная моделька AOC Q3279VWFD8, ну прямо очень дешёвая. С охватом шире sRGB, то бишь профиль + CMS = цвет ОК

Живьём не видел, лёгенький кристаллический эффект может быть.

а с *VA матрицами не нашёл каких-то восторженных отзывов и обзоров, вот там был бы очень универсальный моник (2.5-4К) по отличной цене. Опыта с *VA нет.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт окт 10, 2019 21:12

Охват, охват... А что с ним потом делать в жипеге? Другая реальная печалька - заглохла тема квадратных мониторов. Вот уж действительно монитор для фотографии. Знаю со времён слайдов. Сейчас снимаю вертикально только под печать. Года два назад Eizo выпустила вроде квадратную модель, но та не пошла, наверное из-за цены. А более простые бренды в тему не вписались. Жаль.

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 10, 2019 21:22

YuriR писал(а): Чт окт 10, 2019 21:12
Охват, охват... А что с ним потом делать в жипеге?

В смысле что делать, это обычный sRGB, монитор ведь надо откалибровать, вдруг что-то насыщенное надо будет сделать да и вообще калибровать надо. Джпег может быть и sRGB и aRGB, но в том монике огрызок от aRGB )))

Другая реальная печалька - заглохла тема квадратных мониторов.

Очень не практичный будет. Наверное Вы имели в виду соотношение сторон на FHD 1920х1200.

Есть варианты 30", но они котируются как для работы с графикой и стоят соответствующе, б/у не сложно найти. Плотность пикселей там стандартная.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт окт 10, 2019 21:29

Про охват я имел в виду, что жипега кроме как на обычный sRGB не хватит. Поэтому смысл aRGB довольно узкоспециализирован.

А монитор я имел в виду именно квадратный. Скажем 1920х1920. Я ведь объяснил, чтобы без проблем смотреть как горизонтальные снимки, так и вертикальные. На обычных мониторах вертикальные смотреть невозможно.

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 10, 2019 21:34

Если у Вас aRGB моник и с кем-то делитесь снимками в aRGB, нет никаких проблем...хоть джпег хоть что другое, то Вы внушили себе что "джпег-шляпа"

Возможно у Вас нога на мониторе не поворотная, монитор ведь можно крутить вертикально, в портретный режим. Ни разу не делал... А представьте если это будет 30-32", там размер зашибись )))

70 см вертикально ...

можно купить поворотный кронштейн с VESA и крутить вертеть как душе угодно

У меня подобный КРОНШТЕЙН лампу держет над столом, ... не монитор ))

закрепил на книжных полках

WhiteEagle

YuriR писал(а): Чт окт 10, 2019 21:12
Охват, охват... А что с ним потом делать в жипеге? Другая реальная печалька - заглохла тема квадратных мониторов. Вот уж действительно монитор для фотографии. Знаю со времён слайдов. Сейчас снимаю вертикально только под печать. Года два назад Eizo выпустила вроде квадратную модель, но та не пошла, наверное из-за цены. А более простые бренды в тему не вписались. Жаль.

Они давно существуют. Ценник за сотку. Разрешение не очень, 1920 вроде.

Но идея квадратности отличная.

mib1 · Сообщение **mib1** » Пт окт 11, 2019 06:56

И в чём прикол квадрата, ни интерфейса, ни альбомных снимков, .... дичь !

WhiteEagle

mib1 писал(а): Пт окт 11, 2019 06:56
И в чём прикол квадрата, ни интерфейса, ни альбомных снимков, .... дичь !

Какого интерфейса?

А на обычном вертикальные снимки плохи.

mib1 · Сообщение **mib1** » Пт окт 11, 2019 07:31

WhiteEagle писал(а): Пт окт 11, 2019 07:27
Какого интерфейса?

А на обычном вертикальные снимки плохи.

Интерфейс программ, меню, окна, инструменты и т.д.

а обычный это какой, какая диагональ ?

WhiteEagle

Обычный это вытянутый горизонтально. Любой диагонали. На нем только фильмы смотреть можно без полей. Фото даже горизонтальные имеют иные пропорции.

Для работы вообще один монитор безбожно мало. Не представляю как люди на одном что-то делают.

mib1 · Сообщение **mib1** » Пт окт 11, 2019 07:42

когда-то сидели за 14-17" ... щас в основном 24-27". Раз так, ну попробуй на старом поработать ) , а потом обрежь от него края до квадрата и почувствуй кайф)

Другое дело, выбор теперешних мониторов. Да хочется повыше, с соотношением сторон 16:10, вроде 30"-ки.

Тем более монитор можно развернуть вертикально, если так хочется. Картинка будет настолько огромной, что её с дивана придётся смотреть.

сорри, опять на ты перешёл

WhiteEagle

ну попробуй на старом поработать )

Не хочу. ) К хорошему человек быстро привыкает. )

Тем более монитор можно развернуть вертикально

Можно. Но из-за каждой новой фотки туда-сюда вертеть малость неудобно. ))

30" наверное перебор. Мне хватает двух 27".

Но если бы была возможность шикануть, я бы еще и квадратный третьим поставил чисто для просмотра. )

Хотя третий есть. ) Это телевизор для фильмов. Значит квадратный четвертым. )

mib1 · Сообщение **mib1** » Пт окт 11, 2019 08:07

...ну если так, купи себе недорогой, чуть меньшей диагонали и поставь его рядом в портретном положении )))

Видел такое положение у блогера, обозревает аудиотехнику (наушники, усилки ...). Только он специально ставил такой длинный, вертикально, на нём какая-нить анимешная картинка и большущий список треков в фубаре.

WhiteEagle

поставь его рядом в портретном положении )))

А смысл? Половина кадров вертикальные, половина горизонтальные. На разных мониторах что ли их смотреть?

mib1 · Сообщение **mib1** » Пт окт 11, 2019 08:13

надеюсь тут есть модератор, почистит потом этот флуд )))))

А смысл в квадратном, тогда он должен быть огромного размера, чтобы горизонтальная картинка на нём была такого же размера как на твоём "обычном" и про менюшки с окнами, твой GUI куда-то ещё надо ткнуть, зачастую побокам.

Как ни крути, монитор уже не квадрат.

30" 40см в высоту, 27" - 33,6см

YuriR · Сообщение **YuriR** » Пт окт 11, 2019 08:32

mib1 писал(а):
можно купить поворотный кронштейн с VESA и крутить вертеть как душе угодно

Всё у меня поворотное. Вот только что делать с проводами при повороте?! Один раз ещё можно повернуть, а если в серии треть вертикальных, и не подряд...

В общем, имхо, нет вариантов кроме квадратного монитора. Меня такой бы точно заинтересова. Только по разумной цене.

mib1 писал(а):
Интерфейс программ, меню, окна, инструменты и т.д.

Как раз у квадратного с этим всё будет хорошо - уместится и снимок во весь монитор, и останется место для интерфейса редактора (снизу или сверху для горизонтальных, справа или слева для вертикальных снимков). А сейчас в редакторах снимки ужимают для получения места для интерфейса. А я уже убеждался, что редактировать лучше в том же размере, что и потом просматривать. Наверное программный пересчет размера влияет и на остальное, пусть и несильно.

mib1 писал(а):
А смысл в квадратном, тогда он должен быть огромного размера

Почему огромного? Мне бы хватило горизонтального размера 24 дюймого с таким же по вертикали. Ну или 27.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Пт окт 11, 2019 08:40

WhiteEagle

надеюсь тут есть модератор, почистит потом этот флуд )))))

Почему флуд? Все по теме, про мониторы.

тогда он должен быть огромного размера

Не огромного, а большого. Тот же, скажем 27", только в высоту так же как и в длину. Норм. До потолка далеко. ))

Меня такой бы точно заинтересова. Только по разумной цене.

+1

mib1 · Сообщение **mib1** » Пн окт 21, 2019 10:41

Как вам такой монитор для работы ? ))

https://i.rtings.com/images/reviews/monitor/lg/43ud79/43ud79-group-large.jpg [off](3840x2160, 1787.9Kb)[/off]

Left: Dell U3417W. Middle: LG 43UD79-B. Right: LG 32UD59-B.

стоит не так уж и дорого, по итогу обычный sRGB со стандартной плотностью пикселей. Только что здоровый ))) ...

somyara

mib1 писал(а): Пн окт 21, 2019 10:41
Как вам такой монитор для работы ? ))

https://i.rtings.com...group-large.jpg [off](3840x2160, 1787.9Kb)[/off]

Left: Dell U3417W. Middle: LG 43UD79-B. Right: LG 32UD59-B.

стоит не так уж и дорого, по итогу обычный sRGB со стандартной плотностью пикселей. Только что здоровый ))) ...

для свадебщика может и не дорого,а для простого любителя .....цена кусается.А удобно на изогнутом работать? (не пробовал не разу.)

Vadim29x

После месяца использования могу сказать несколько вещей.

1. Масштабирование в целом работает неплохо. 150% в браузере и приложениях особо не мылят. Есть только проблема с Google Chrome. Закладки чуток мыльно, но на сами страницы это не влияет. В Firefox проблем не видел, но я в нем особо не сижу. C1 имеет нормальный размер меню и инструментов. Могу потом скинуть. Nvidia Turing пока не взял.

2. Тут говорили о необходимости 5-8К, но если не сидеть впритык, вы пикселей не увидите и качество изображения будет зависеть от прочих факторов. Контраст, Local Dimming, герцовка, но точно не от пикселей, ибо при нормальной дистанции работы их не видно. Если вы будете сидеть в 30см от монитора на 27-32", тогда да, а так... Кто так делает?

3. Вопреки ожиданиям и сообщениям на форуме, шум и прочие артефакты изображения отчетливо видны.

4. Конкретно о LG 27UL650-W могу повторить, что качество изображения на высоте. Контраст выше чем на обычных IPS, очень толстый кабель DP 1.4 и так себе гнётся, HDMI 2.0 будет лучше в этом плане и монитор именно Displayport 1.4 поддерживает, а не 1.2а, но это для псевдо-HDR и в целом с 1.2а на нём будет доступно всё, кроме HDR, спорно с glow-эффектом. Если вы сидите в метре от монитора, то вы никогда его не увидите, а если в 30-40см он будет довольно заметным. Углы обзора по горизонтали могли бы быть и получше, но цветового сдвига почти нет, но большая потеря яркости. По вертикали как на Ipad/Iphone.

https://youtu.be/fF-1zTnmMVc

Julysha

Vadim29x писал(а): Ср окт 23, 2019 22:59

3. Вопреки ожиданиям и сообщениям на форуме, шум и прочие артефакты изображения отчетливо видны.

Так на Вашем мониторе ppi наверняка заметно меньше 200, а картинка, на нем открываемая - менее 45 Мп. На мелкопиксельном мониторе шумы и артефакты значительно сглаживаются (как при печати).

На аймаке-ретине 5К (27 дюймов) пиксели не видны даже с 10 см.

8К нужны для того, чтобы открывать в полный экран такие картинки (без сжатия и ресайза), иначе какой смысл иметь многопиксельную камеру (если результат не на чем посмотреть).

https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 939d_o.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 612c_o.jpg

ForwardLooking

Julysha писал(а): Ср окт 23, 2019 23:24
...

8К нужны для того, чтобы открывать в полный экран такие картинки (без сжатия и ресайза), иначе какой смысл иметь многопиксельную камеру (если результат не на чем посмотреть).

...

Исходя, из таких рассуждений напрашивается вывод - многопиксельная нафик камера не нужна )))

Ибо цепочка рассуждений свелась к тому, что мегапиксельная камера нужна только для того, что смотреть ее на 8k мониторах )))

bugimen

ForwardLooking писал(а): Чт окт 24, 2019 06:32
Исходя, из таких рассуждений напрашивается вывод - многопиксельная нафик камера не нужна )))

Ибо цепочка рассуждений свелась к тому, что мегапиксельная камера нужна только для того, что смотреть ее на 8k мониторах )))

Почти так, но есть те кому нужны пиксели для конкретных задач. А в обычной жизни более 6Мп и не нужно.

Meridian

Я давно писал, что мелкий пиксель - троянский конь

Сначала объектив не разрешает, потом фокусировка гуляет, затем устройство отображения не отображает

Продам всё, оставлю D40 и кефирную бутылку место телеобъектива

Julysha

ForwardLooking писал(а): Чт окт 24, 2019 06:32
Исходя, из таких рассуждений напрашивается вывод - многопиксельная нафик камера не нужна )))

Ибо цепочка рассуждений свелась к тому, что мегапиксельная камера нужна только для того, что смотреть ее на 8k мониторах )))

То же относится и к 24-мп и даже 16-мп камерам. По-настоящему оценить результат с них можно лишь, посмотрев на мониторе с разрешением не менее 5К или напечатав в большой размер.

Только после того, как ppi монитора переваливает через 200 (то есть, когда даже с близкого расстояния перестает быть виден каждый пиксель монитора), качество изображения принципиально изменяется и из цифрового превращается в аналоговое. Поскольку все снимки подряд никто не печатает, то остается единственный выход - их смотреть и показывать на мониторе очень большого разрешения и получать эстетическое удовольствие от результата.

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 24, 2019 12:36

С Юляшей можно согласиться ... и нет.

As Steve Jobs said: "It turns out there’s a magic number right around 300 pixels per inch, that when you hold something around to 10 to 12 inches away from your eyes, is the limit of the human retina to differentiate the pixels."

...возможно я ошибаюсь, до сих пор сижу на FHD, но мне для просмотра фото на весь 24" экран , сидя впритык, хочется отодвинуться дальше от монитора, а если это будет 32", то 100% расстояние будет больше 1 метра. На таких дистанциях уже теряется острота зрения, невозможно отличить "стандартные" пиксели с 24" / 27" / 32". И никто не мешает сделать ресайз в шопе под удобную диагональ монитора, аккуратно подняв резкость, все эти пережатия с 24 или 46МП камер нивелируются.

С другой стороны когда мы смотрим впритык "around to 10 to 12 inches", то ретина рулит...безусловно, смарты, планшеты, теперь мониторы. Гладенький текст, выше детализация графики, игрушки какой, тот случай когда мы всматриваемся в картинку, точечно.

Ретушь/обработка на 27"5К мониторе, при целочисленном увеличении в XnView, фотошопе на 200% получим эффект зерна с 2К монитора без потери резкости.... теоретически, у меня нет его ))) Такой же масштаб картинки как и на 27"2К и качество/детализация... и тут без увеличения на 200% никак не обойтись.

Vadim29x

PPI 200+ Абсолютно бесполезен.

С PPI 163 текст тяжело увидеть с нормальной дистанции просмотра, какие пиксели?

Если уткнуться носом, то и на Ipad я могу увидеть пиксели и решетку из которой состоит экран, но я так не сижу в планшете, как и на ПК за 20-30см. А на дистанции в 1-1,3 метра 4К с запасом и это и есть нормальная дистанция просмотра 27”.

Vadim29x

mib1 писал(а): Чт окт 24, 2019 12:36
С Юляшей можно согласиться ... и нет.

As Steve Jobs said: "It turns out there’s a magic number right around 300 pixels per inch, that when you hold something around to 10 to 12 inches away from your eyes, is the limit of the human retina to differentiate the pixels."

...возможно я ошибаюсь, до сих пор сижу на FHD, но мне для просмотра фото на весь 24" экран , сидя впритык, хочется отодвинуться дальше от монитора, а если это будет 32", то 100% расстояние будет больше 1 метра. На таких дистанциях уже теряется острота зрения, невозможно отличить "стандартные" пиксели с 24" / 27" / 32". И никто не мешает сделать ресайз в шопе под удобную диагональ монитора, аккуратно подняв резкость, все эти пережатия с 24 или 46МП камер нивелируются.

С другой стороны когда мы смотрим впритык "around to 10 to 12 inches", то ретина рулит...безусловно, смарты, планшеты, теперь мониторы. Гладенький текст, выше детализация графики, игрушки какой, тот случай когда мы всматриваемся в картинку, точечно.

Ретушь/обработка на 27"5К мониторе, при целочисленном увеличении в XnView, фотошопе на 200% получим эффект зерна с 2К монитора без потери резкости.... теоретически, у меня нет его ))) Такой же масштаб картинки как и на 27"2К и качество/детализация... и тут без увеличения на 200% никак не обойтись.

Если не ошибусь. Из 4К можно сделать 2560х1440 без «мыла». Думаю, что в следующем месяце смогу проверить Integer Scaling.

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 24, 2019 12:47

Vadim29x писал(а): Чт окт 24, 2019 12:41
Если не ошибусь. Из 4К можно сделать 2560х1440 без «мыла». Думаю, что в следующем месяце смогу проверить Integer Scaling.

Получится 1920х1080, для тяжёлых игрушек с средним 60fps будет здорово )

только что пиксель будет немного крупноват.

В этом плане 5К более универсальны, но 27" дороговато, а диагональ хочется побольше

Vadim29x

Julysha

Vadim29x писал(а): Чт окт 24, 2019 12:38
PPI 200+ Абсолютно бесполезен.

С PPI 163 текст тяжело увидеть с нормальной дистанции просмотра, какие пиксели?

Если уткнуться носом, то и на Ipad я могу увидеть пиксели и решетку из которой состоит экран, но я так не сижу в планшете, как и на ПК за 20-30см. А на дистанции в 1-1,3 метра 4К с запасом и это и есть нормальная дистанция просмотра 27”.

Вы так утверждаете, так как не пробовали, а если бы попробовали, то очень бы понравилось

Текст - это векторная графика, она легко и качественно масштабруется в любом масштабе, одним нажатием на клавиши (Command +/-)

На моем мониторе для просмотра снимков (и для интернета) ppi - 215, на айпаде-прошке (12.9-дюймовом) - 265. Никаких проблем ни для чтения, ни для просмотра картинок нет.

Человеческое зрение имеет самую большую остроту при просмотре с 25-30 см.

ЗЫ:

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 24, 2019 19:02

Julysha писал(а): Чт окт 24, 2019 18:44
На моем мониторе для просмотра снимков (и для интернета) ppi - 215, на айпаде-прошке (12.9-дюймовом) - 265. Никаких проблем ни для чтения, ни для просмотра картинок нет.

Человеческое зрение имеет самую большую остроту при просмотре с 25-30 см.

Так и на 10-ке масштабируется, если куплю 4К то придётся на неё перейти, а если не ... Viva la Win7 ))

Vadim29x , я и большинство людей не работают на 25-30см., шею сломаешь или вред для спины, никакого комфорта.

Ну а если читаю книжку, то планшет с ретиной, лёжа на диванчике.

Julysha

mib1 писал(а): Чт окт 24, 2019 19:02

Vadim29x , я и большинство людей не работают на 25-30см., шею сломаешь или вред для спины, никакого комфорта.

Ну а если читаю книжку, то планшет с ретиной, лёжа на диванчике.

А никто и не говорит про работу. У меня для работы Эйзо и НЕК обычного разрешения. Ретина 5К- для удовольствия, то есть чтобы после работы с удовольствием посмотреть на результат своей работы. И другим показать

mib1 · Сообщение **mib1** » Чт окт 24, 2019 19:09

Julysha писал(а): Чт окт 24, 2019 19:06
Эйзо и НЕК обычного разрешения. Ретина 5К- для удовольствия

Не могу проверить, но Ретина 5К на 200% = 27" НЕК обычного разрешения, с одинаковым пикселем

Vadim29x

Julysha писал(а): Чт окт 24, 2019 18:44
Вы так утверждаете, так как не пробовали, а если бы попробовали, то очень бы понравилось

Текст - это векторная графика, она легко и качественно масштабруется в любом масштабе, одним нажатием на клавиши (Command +/-)

На моем мониторе для просмотра снимков (и для интернета) ppi - 215, на айпаде-прошке (12.9-дюймовом) - 265. Никаких проблем ни для чтения, ни для просмотра картинок нет.

Человеческое зрение имеет самую большую остроту при просмотре с 25-30 см.

ЗЫ:

С масштабированием всё видно, а вот на 100% вам придется напрягать глаза и именно об этом я и говорил

25-30см от монитора на 27“ - очень неудобно. Я за планшетом 9.7” сижу чуток подальше, ибо это слишком близко.

Julysha

Vadim29x писал(а): Чт окт 24, 2019 19:13
С масштабированием всё видно, а вот на 100% вам придется напрягать глаза и именно об этом я и говорил

25-30см от монитора на 27“ - очень неудобно. Я за планшетом 9.7” сижу чуток подальше, ибо это слишком близко.

А он по дефолту ставит разрешение, как на 2560х1440, то есть - классика жанра для 27-дюймового монитора:

От этого дефолта можно допускать отклонения в масштабировании - в ту или иную сторону, всего 10 шагов, то есть 10 разных масштабов. Чтобы вернуть к дефолту, достаточно нажать Command+ 0.

Самый мелкий масштаб - такой 3200х1800

Он соответствует тексту

Самый крупный масштаб - 1600х900:

Он соответствует такому тексту (я открыла кусок форума во весь экран 27-дюймового монитора), даже слепой увидит

:

Для сравнения мелкий масштаб:

И между этими крайностями имеется еще очень много разнообразных масштабов, при которых любой шрифт отображается резко и красиво, можно подобрать размер по вкусу и по обстоятельствам.

У меня не самое хорошее зрение, поэтому мои расстояния меня полностью устраивают. С расстояния в 25-30 см могу обходиться и выполнять любую мелкую работу без очков.