Фотографии, снятые на Z6

[member="Julysha"], Мне кажется, или АА фильтр поджирает мелкую детализацию. Посмотрел ваши снимки и нет той звенящей резкости и детализации, как показалось.

Elisha ben Baz

Вот может у меня затмение, но смотрю и ощущение, не могу даже сформулировать, какой то нечистоты снимков. Как будто графитный порошок насыпали в краски

, как то вот не знаю, не прозрачно.. Черт его знает.

Elisha ben Baz

MUR писал(а): Вт ноя 19, 2019 11:06
Элиша, не покупайте, а то чем дальше будет эта....в рассуждениях,тем больше будете потом жалеть. Вот не купила бы Юля эту камеру, или купила бы Z7 и жили бы все спокойно. А представьте что она купила бы БЗК Фуджи... И какой бы тогда у Вас был покой? То то и оно.

ДА я не про Юлю вовсе. общее впечатление

Megerko

z6 + Tamron 70-200 G2

Julysha

Deesy писал(а): Вт ноя 19, 2019 08:33
неплохо трубу слева выгнуло

Это с отключенной дисторсией в ДхО. Родная S-оптика оказалась очень кривой. Говорят, что 14-30/4 еще кривее. Вот почему Никон сделал для нее неотключаемую правку дисторсии, которая зашивается в НЕФ

Julysha

Veridor писал(а): Вт ноя 19, 2019 10:12
[member="Julysha"], Мне кажется, или АА фильтр поджирает мелкую детализацию. Посмотрел ваши снимки и нет той звенящей резкости и детализации, как показалось.

Фильтр, конечно, поджирает детализацию, но в этих моих вечерних снимках (ИСО 1000-3200) детализацию больше поджирает шумодав и, возможно, шевеленка, о которой я говорила, с Сигмой шевеленки было меньше. Если смотреть оригиналы из камеры на 100% на ретине 5к, то детализация отличная. Но есть шумок, который на ретине не виден. Если открыть на 100% на обычном мониторе, то шум уже очень заметен, хотя и не такой сильный, как на Д850/д810 на тех же ИСО и в таких же условиях.

Если снимать на хорошую оптику и днем или при хорошем свете, то с детализацией все нормально, во всяком случае, для монитора 5К. То же самое получится, если снимки печатать.

В общем, пока экспериментирую с конвертерами и редакторами. НЕФы с зетки еще нужно научиться правильно проявлять. Скорее всего, нужно забить на мелкий шум, он вносит естественность, а когда его убираешь полностью, то с ним уходит самая мелкая текстура, а с ней тот «воздух», которым отличаются фотографии с восьмисоток.

И еще очень многое зависит от условий просмотра: на ретине 5К фотографии с разных камер различаются очень мало. Только размером

Все фотографии, которые я здесь выложила, отредактированы для того, чтобы их смотреть без сжатия на полном экране, то есть подогнаны для просмотра на 27-дюймовом 5к-мониторе. Это эквивалентно отпечатку А2.

Если сделать меньший ресайз, то все проблемы уйдут. Наверняка не всем нужны такие огромные фотографии, у многих мониторы не более 4к, а это всего 8 Мп (по сравнению с 5к - 15 Мп).

Julysha

Z6 + Nikkor Z 24-70/4 S, 63 mm, f4.5, 1/50, ISO 320, ACR

Alkmaar by Yulia van der Waa, on Flickr

Андрей Бережной

Julysha писал(а): Вт ноя 19, 2019 14:01
Это с отключенной дисторсией в ДхО. Родная S-оптика оказалась очень кривой. Говорят, что 14-30/4 еще кривее. Вот почему Никон сделал для нее неотключаемую правку дисторсии, которая зашивается в НЕФ

Жуть какая!

Интересно бы посмотреть на 0.95, что там без всяких програмулек.

Burlak · Сообщение **Burlak** » Ср ноя 20, 2019 09:35

DSC_0535 by [url=https://www.flickr.com/photos/137222325@N08/]

MUR · Сообщение **MUR** » Ср ноя 20, 2019 10:47

Андрей Бережной писал(а): Ср ноя 20, 2019 04:41
Жуть какая!

Да бросьте,Андрей. Как валит края Сигма 24-35 f2 на 24......И дело не в том,что родная, что нет. Дело в 24

Julysha

MUR писал(а): Ср ноя 20, 2019 10:47
Да бросьте,Андрей. Как валит края Сигма 24-35 f2 на 24......И дело не в том,что родная, что нет. Дело в 24

16-35/4 на 24 мм имеет практически идеальную геометрию без дисторсии, куда лучшую, чем фиксы 24 мм.

И на моем возмутившем снимке было не 24 мм, а 70.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср ноя 20, 2019 11:00

Julysha писал(а): Ср ноя 20, 2019 10:57
16-35/4 на 24 мм имеет практически идеальную геометрию без дисторсии, куда лучшую, чем фиксы 24 мм.

И на моем возмутившем снимке было не 24 мм, а 70.

Значит Вам повезло,остальным нет.

У меня на 70 не валит.Может оттого что труб таких нет.

Julysha

MUR писал(а): Ср ноя 20, 2019 11:00
Значит Вам повезло,остальным нет.

У меня на 70 не валит.Может оттого что труб таких нет.

А в каком конвертере конвертируете? Пока только в ДхО можно отключить исправление дисторсии зетки. В остальных конвертерах (адобовских и никоновском) дисторсия правится автоматически, исправления вшиты в кадр. Мне было интересно, как выглядят все его ФР без исправления дисторсии, оказалось, что на всех ФР китового зума дисторсия присутствует, и достаточно сильная, даже на диапазоне 40-50 мм. Тот кадр с трубами отконвертирован в ДхО с отключением исправления дисторсии.

Если проявлять в адобовских конвертерах, то в них дисторсия с зеток правится автоматически (и этот пункт отменить нельзя), поэтому ее не замечаете, при этом страдает резкость по всему кадру и объекты на его краях (так как просто в конвертере срезаются). В камере для родной оптики исправление дисторсии включается автоматически, и его отменить нельзя. То же самое и в NX-D, в нем показано, что исправление дисторсии произведено (ON), но этот пункт неактивный (серый).

Но тут уж приходится самому выбирать - либо такая сильная дисторсия, либо меньшее замыливание за счет ее исправления.

SergejAxt

Юля, в С1 отключается...

Biorobot

Julysha писал(а): Вт ноя 19, 2019 14:15
Все фотографии, которые я здесь выложила, отредактированы для того, чтобы их смотреть без сжатия на полном экране, то есть подогнаны для просмотра на 27-дюймовом 5к-мониторе. Это эквивалентно отпечатку А2.

Ну, т.е., вы для себя выкладываете фотографии? По статистике, подавляющее большинство сидят на форумах с мобильных девайсов, ноутбуков или обычных мониторов.

По моему скромному мнению, с шумодавом вы в этот раз слишком переборщили, как выше заметили, будто песком снимки посыпали. Мелкие детали "разорвались".

Julysha

SergejAxt писал(а): Ср ноя 20, 2019 11:28
Юля, в С1 отключается...

Спасибо, в С1 я еще не проверяла.

Julysha

Biorobot писал(а): Ср ноя 20, 2019 11:41
Ну, т.е., вы для себя выкладываете фотографии? По статистике, подавляющее большинство сидят на форумах с мобильных девайсов, ноутбуков или обычных мониторов.

По моему скромному мнению, с шумодавом вы в этот раз слишком переборщили, как выше заметили, будто песком снимки посыпали. Мелкие детали "разорвались".

Ну, разумеется, я конвертирую и редактирую под свои условия просмотра для себя. Этот результат выкладываю на Фликр. При нажатии на превьюшку в теме на него попадаете.

Про то, что переборщила с шумодавом, это я сама сказала. Но не так уж много: конвертация в ДхО, в нем шумодав по дефолту стоит на 40 единиц, я применила только 7, и не обычный шумодав, а более аккуратный - прайм. Так что песок не от шумодава, а от его недостаточного применения

Но на ретине 5К его не видно, у нее ppi 215.

Беда не в шумодаве, а в присутствии АА-фильтра и в том, что впервые за восемь лет я работаю не с 36-45 Мп Нефами, а с 24-Мп. Для такой матрицы нужны совсем другие сюжеты, без мелких деталей на бесконечности.

ЗЫ я сейчас смотрю на айпаде-прошке 12,9 дюймов, у него ppi 265, песка и грязи тоже не вижу. А вы картинку открываете на 100%? Ее обработка заточена, чтобы картинку смотреть на 100% на мониторе с мелким пикселем. Там ресайзы не более 15 Мп, как раз вписываются в монитор.

Biorobot

Julysha писал(а): Ср ноя 20, 2019 11:48
Так что песок не от шумодава, а от его недостаточного применения Но на ретине 5К его не видно, у нее ppi 215.

Проблема в том, что большинство не на ретине 5к смотрят эту фотографию, и можем вам поверить только на слово. На обычном мониторе ваша фотография в фулл-сайз просмотре, как раз в "песке" и с "разорванными" деталями. Проще говоря это скорее не реклама Z6, а антиреклама.

Julysha

Biorobot писал(а): Ср ноя 20, 2019 11:58
Проблема в том, что большинство не на ретине 5к смотрят эту фотографию, и можем вам поверить только на слово. На обычном мониторе ваша фотография в фулл-сайз просмотре, как раз в "песке" и с "разорванными" деталями. Проще говоря это скорее не реклама Z6, а антиреклама.

Я рекламой не занимаюсь, я не скрываю недостатки своей техники, не стремлюсь выдать желаемое за действительное. И если кому-то эти примеры не нравятся, если не соответствует ожиданиям, если это их остановит от покупки, то уже хорошо. Пусть попробуют отредактировать сами, лучше. ИСО-то там высокое, и снималось в темноте. Нефы могу дать. Можете сделать ресайз под размер и пиксель своего монитора - тогда шумы и песок уйдут, а детали станут маленькими и неразорванными. Я не могу из 24 мп сделать 36 или 45. Из 24 Мп мне необходимо получить, как минимум, 15. Если есть шумы, то 15 мп из 45 или 36 мп получить проще. Правда, на 36 или 45 мп и шумов будет больше. 24 Мп - не для мелких деталей в ночном пейзаже на ИСО 3200. На Д850/810 я прекращаю снимать видовые картинки с мелкими деталями, если ИСО больше 1000.

Вообще говоря, фотографируют для того, чтобы печатать, а не рассматривать в лупу на крупнопиксельном мониторе. На крупнопиксельном мониторе удобно только редактировать. Я иногда печатаю, но если печатаю, то только А2 или крупнее. В остальных случаях печать мне заменяет просмотр на 5К.

Детализация зависит не только от шумов и матрицы, но и от оптики, от световых условий, от ИСО и возможной шевеленки.

Здесь тоже песок и отсутствие деталей?

Z6 + Sigma Art 24-105/4, 24 mm, f8, 1/30, ISO 400, ACR

Nauerna by Yulia van der Waa, on Flickr

ЗЫ какой смысл показывать крошечные ресайзы, на которых все гладко? Так многие на нашем форуме делают.

Z6 - отличная камера, но для нее нужны свои сюжеты. При хорошем свете они могут быть разными, а на высоких ИСО в потемках желательно только крупные и ближние планы. Впрочем, это относится и к другим камерам.

Чудес не бывает: если размер детали сопоставим с размером шума, то ее восстановить проблематично.

Картинка z6 по детализации не может быть хуже картинки с Д750, но и лучше тоже не может быть. А тут еще нахваливают Df и Д4/Д3. У них еще хуже с детализацией в пейзаже.

Andreasil

Elisha ben Baz писал(а): Вт ноя 19, 2019 10:53
Вот может у меня затмение, но смотрю и ощущение, не могу даже сформулировать, какой то нечистоты снимков. Как будто графитный порошок насыпали в краски

, как то вот не знаю, не прозрачно.. Черт его знает.

Есть такой эффект. Это как правило недодержка при съемке.

Дает грязный цвет.

Вытягивание теней может давать перенасыщенный оттенок.

Но не все чувствительны к таким тонким материям.

SergejAxt

Julysha писал(а): Ср ноя 20, 2019 12:06
..... Нефы могу дать. ......

Юля, если можно..., на разных фокусных и исо... Спасибо!

Burlak · Сообщение **Burlak** » Ср ноя 20, 2019 23:07

DSC_0337 by [url=https://www.flickr.com/photos/137222325@N08/]

Julysha

Сегодняшнее. Минут 20 после заката, света очень мало.

Z6 + Nikkor Z 24-70/4 S, 39 mm, f7.1, 1/25, ISO 1000, ACR

November in Elswout by Yulia van der Waa, on Flickr

Julysha

Наконец-то первая картинка на базовом ИСО и с разумной выдержкой, последние предзакатные лучи

По-моему, вполне достаточно детализации для такого дальнего плана.

Z6 + Nikkor Z 24-70/4 S, 24 mm, f8, 1/40, ISO 100, ACR

Elswout by Yulia van der Waa, on Flickr

Julysha

И еще тест 24/1.8 (минут через 40-50 после заката), уже совсем стемнело (в реальности было в несколько раз темнее, деревья видны были только силуэтом). Но 1/8 с рук - не проблема. Ничего с цветом не делала, он дефолтный, я лишь немного прибрала насыщенность, а то она была слишком оптимистичной для этого времени суток.

Z6 + Nikkor 24/1.8 G, 24 mm, f3.2, 1/8, ISO 800, ACR

After sunset in Elswout by Yulia van der Waa, on Flickr