Блог владельцев Nikon Z50

[вантох]

все пытаются избавится от них

Непрестижно же. И видео неудобно снимать.

[Андрей Бережной]

... Например, экспозамер по светам...

Да, это удобная вещь, но как и прочие замеры всё равно надо поправлять, иначе может сыграть злую шутку в виде капитального недодера словив какой нибудь блик.

Из кропов за счёт матрицы тоже считаю 7200 лучшей камерой Никона.

[Mike_P]

Последний месяц на нашем рынке б/у наблюдается некая истерия. Все поголовно продают D850, D810, D750. И в большом количестве 70-200 f/2.8 vr2 24-70 f/2.8, 16-35, 14-24 50 и 58 f/1.4 и свежие аналоги от тамрона как фиксы, так и зумы. Такое впечатление, что все пытаются избавится от них, пока они еще имеют хоть какую то стоимость.

Пока что д850 б/у ещё очень дорог, так что продавать будут долго.

[MUR]

Непрестижно же. .

Ну я бы не был столь однозначен. Я продал потому что на полтинники снимал в последний раз года полтора назад. При всё уважении к Юле ,не вижу смысла хранить вещи (если это не память,как пример - фотоальбомы с чем ушло и теми что ушли) которыми не пользуюсь давно.

Из двух десятков объективов ,что были, остались 6.



P.S. С годами понимаешь как в общем-то не много вещей надо для жизни.

[MUR]

Из кропов за счёт матрицы тоже считаю 7200 лучшей камерой Никона.

Андрей, та же матрица что и в 7100.Так что ,если именно за счёт матрицы, не лучшая.Паритет (за счёт матрицы)

[Андрей Бережной]

Ну я бы не был столь однозначен. Я продал потому что на полтинники снимал в последний раз года полтора назад. При всё уважении к Юле ,не вижу смысла хранить вещи (если это не память,как пример - фотоальбомы с чем ушло и теми что ушли) которыми не пользуюсь давно.

Из двух десятков объективов ,что были, остались 6.



P.S. С годами понимаешь как в общем-то не много вещей надо для жизни.

Думаю вещизм это наследие нашего социалистического прошлого. После полного отсутствия ТНП на неподготовленные умы свалилось столько, что кто имел финансовую возможность под влиянием рекламы, форумных писак, продавал и тд делал много спонтанных покупок. И я в том числе.

[Julysha]

Да, это удобная вещь, но как и прочие замеры всё равно надо поправлять, иначе может сыграть злую шутку в виде капитального недодера словив какой нибудь блик.

Из кропов за счёт матрицы тоже считаю 7200 лучшей камерой Никона.

Я на любой камере снимаю в М, поэтому для меня важно показание экспонометра в ВИ. Исходя из освещенности и контраста сцены, исходя из вида экспозамера, добиваюсь нужной мне экспозиции. Промахов практически не бывает. Но когда важно сохранить света, когда сцена сильно контрастная (а света в ней важны), то замер по светам все же удобнее.

[Julysha]

Ну я бы не был столь однозначен. Я продал потому что на полтинники снимал в последний раз года полтора назад. При всё уважении к Юле ,не вижу смысла хранить вещи (если это не память,как пример - фотоальбомы с чем ушло и теми что ушли) которыми не пользуюсь давно.

Из двух десятков объективов ,что были, остались 6.



P.S. С годами понимаешь как в общем-то не много вещей надо для жизни.

Я все снимаю в основном на 3-4 объектива, остальные беру редко (но они тоже иногда требуются, например, макрик или тяжеленный светосильный телевик). Зимой и летом тоже оптика разная, зимой требуется более светосильная, так как основные съемки идут уже в потемках. Есть оптика только на кроп (16-80, 18-55 АF-P, Tokina 12-24/4). Я в последний год обновила объективы на современные, с электронной диафрагмой. В результате три старых объектива подвисли - 16-85, 70-300 VR и 50/1.4 D. Но, с одной стороны, они годятся под самые старые камеры типа Д200 (а новые уже не годятся), а с другой - за них можно выручить так мало, что возня с продажей не стоит этих денег. Много места они не занимают.



У меня не два десятка объективов, а только 15 (кажется). Иногда и на фиксы приятно фотографировать. А репортажные никоновские зумы все-таки быстрее фокусируются, чем зумы со светосилой 4, да и светлее они. Поэтому у меня есть объективы для поездок и пейзажа, и есть репортажные.



Что касается планов для дальнейших покупок, то сомневаюсь, что буду продолжать сильно вкладываться в зеркальную оптику. Скорее всего куплю следующее поколение зетки (аналог Д850) и к ней буду покупать оптику, которой мне еще не хватает. На первом месте в этом списке стоит 24-70/2.8 S. Все же у 24-70/2.8 G слишком сильная кривизна поля на краях диапазона ФР. Поэтому в данной ситуации разумнее купить 24-70/2.8 S, чем 28-70/2.8 VR (который тоже далеко не совершенен). Еще мне интересен 24/1.8 S; если он оптически окажется не хуже моего зеркального (и быстрее по АФ), то есть смысл, а мой 24/1.8 будет жить для кропа (удобная и легкая связка с отличной картинкой и универсальным ФР).



Иногда оптика лежит без дела годами, а потом вдруг оказывается востребованной. Так, этим летом я сдула пыль со своей старенькой Токины 12-24/4, купленной еще в 2007 году, поставила на Д7200 и была очень приятно удивлена. Пару недель фотографировала только на нее. Предсказуемый и резкий объектив со своим рисунком. И хорошее дополнение к 16-80/2.8-4.

[Julysha]

Андрей, та же матрица что и в 7100.Так что ,если именно за счёт матрицы, не лучшая.Паритет (за счёт матрицы)

Матрицы очень похожие, но картинку на Д7100 и Д7200 они дают совершенно разную. АФ разный тоже. Профили камеры тоже совершенно разные. В качестве доказательства приведу свой пример: я Д7100 быстро забросила с покупкой Д810, а на Д7200 продолжаю снимать даже после покупки Д850.

[nikon-user]

Я на любой камере снимаю в М, поэтому для меня важно показание экспонометра в ВИ. Исходя из освещенности и контраста сцены, исходя из вида экспозамера, добиваюсь нужной мне экспозиции. Промахов практически не бывает. Но когда важно сохранить света, когда сцена сильно контрастная (а света в ней важны), то замер по светам все же удобнее.

Когда очень большой диапазон яркости, замер по светам, уж очень делает большой запас недодержки, что бы не выбить света, При этом не учитывает, что запас по светам самого исходника полученного кадра, который можно тянуть порой еще в 1,5-2 стопа.

Вот и получается, что потом приходится на эти же 1.5-2 стопа тянуть тени, плюс еще 2 стопа недодержки замера по светам. Многовато получается, шум вылазит, откуда его совсем не ждешь. Когда сложный свет, я этот замер использую как пристрелочный, чтобы определить поведение гистограммы. Или если все же промазал, то сгодится для сшивки по эксповилке. В повседневной съемке, использовал его не более десяти раз.

[Julysha]

Когда очень большой диапазон яркости, замер по светам, уж очень делает большой запас недодержки, что бы не выбить света, При этом не учитывает, что запас по светам самого исходника полученного кадра, который можно тянуть порой еще в 1,5-2 стопа.

Вот и получается, что потом приходится на эти же 1.5-2 стопа тянуть тени, плюс еще 2 стопа недодержки замера по светам. Многовато получается, шум вылазит, откуда его совсем не ждешь. Когда сложный свет, я этот замер использую как пристрелочный, чтобы определить поведение гистограммы. Или если все же промазал, то сгодится для сшивки по эксповилке. В повседневной съемке, использовал его не более десяти раз.

Обычно при замере по светам я накидываю один-полтора стопа экспокоррекции, при такой добавке света все еще не вылетят до проплешины (в конвертере, разумеется), а тени подтянутся. Экспозамер по светам позволяет автоматически гарантировать, что света не вылетят. Если сцена очень контрастная, то тени в ней обязаны быть темными, не стоит их сильно тянуть, иначе зритель не поверит, что съемка призводилась при ярком солнце.



Гистограмма камеры - плохой индикатор правильной экспозиции, она отражает только распределение яркости в джепеге.



Задача фотографа во время съемки уложить ДД сцены в ДД камеры (в раве). И сообразить, чем можно пожертвовать, если эти ДД не совпадают. Чаще можно жертвовать тенями, так как на ярком солнце глаз плохо различает детали в них.

[nikon-user]

Обычно при замере по светам я накидываю один-полтора стопа экспокоррекции, при такой добавке света все еще не вылетят до проплешины, а тени подтянутся. Экспозамер по светам позволяет автоматически гарантировать, что света не вылетят. Если сцена очень контрастная, то тени в ней обязаны быть темными, не стоит их сильно тянуть, иначе зритель не поверит, что съемка призводилась при ярком солнце.

Наш зритель во што хош поверит.

У меня замер по светам повешен на PV, и если еще в этот момент нажимать и крутить компенсацию экспозиции с одновременным удержанием AF-on, игра на пианино получается.

[Julysha]

Наш зритель во што хош поверит.

У меня замер по светам повешен на PV, и если еще в этот момент нажимать и крутить компенсацию экспозиции с одновременным удержанием AF-on, игра на пианино получается.

А зачем крутить компенсацию экспозиции? Снимайте в М и смотрите на стрелку экспозамера в ВИ, позволяя ей отклоняться вправо и влево. Фокусировка по АF-ON и экспозамер никак между собой не связаны. Нажимайте их по очереди. Экспозамер активизируется при полунажатии на кнопку спуска.



ЗЫ А кто сказал, что фотографировать легко? Во всем нужно включать голову, полагаясь при этом и на автоматику.



Обычно я не часто меняю тип экспозамера: все сцены с одинаковым освещением снимаю с одним и тем же типом экспозамера. В солнечный полдень в городе чаще всего ставлю замер по светам. А в остальном пользуюсь матричным.

[Vens]

хз для кого эта камера когда на рынке есть фуджи хт30 которая просто по всем параметрам лучше... стекол куча, снимает на уровне ФФ





Никон видимо выпустил чтобы было... и 3 объектива на нее будет всего вот и хватит...

[MUR]

хз для кого эта камера когда на рынке есть фуджи хт30 которая просто по всем параметрам лучше... стекол куча, снимает на уровне ФФ





Никон видимо выпустил чтобы было... и 3 объектива на нее будет всего вот и хватит...

Не стоит думать (как часто бывает в комментариях) что в компании Никон сидят полные идиоты. Если они это выпустили,значит они просчитали, что класс начального кропа надо закрывать. И право, регион продаж не ограничивается только Россией и Европой. Думается (возможно и не прав) что это явно не самый большой регион продаж.

Вероятно что для некоторых Фуджи и лучше,вероятно...по теории вероятности. Ибо про Z6,7 тоже говорили подобное

[AlexOu]

Не стоит думать (как часто бывает в комментариях) что в компании Никон сидят полные идиоты. Если они это выпустили,значит они просчитали, что класс начального кропа надо закрывать. И право, регион продаж не ограничивается только Россией и Европой. Думается (возможно и не прав) что это явно не самый большой регион продаж.

Вероятно что для некоторых Фуджи и лучше,вероятно...по теории вероятности. Ибо про Z6,7 тоже говорили подобное

Ну по общему, я не сомневаюсь, что кроп сони\фуджи как система, много много лучше новорожденного Z50. Другое дело другие этого могут не знать, имя бренда весомое, сама камера вполне адекватна, прадовать в бюджетном сегменте надо продолжать.

[Don Ponhes Samellers]

Ну я бы не был столь однозначен. Я продал потому что на полтинники снимал в последний раз года полтора назад. При всё уважении к Юле ,не вижу смысла хранить вещи (если это не память,как пример - фотоальбомы с чем ушло и теми что ушли) которыми не пользуюсь давно.

Из двух десятков объективов ,что были, остались 6.



P.S. С годами понимаешь как в общем-то не много вещей надо для жизни.

Так может у человека мечта создать музей фототехники одного бренда. Хорошо, что на старые модели перестают выпускать запчасти. Технологии идут вперёд. Важно понять когда и на каком этапе фотография перерастает в коллекционирование фото оборудования которое "умирает" от того что не востребовано по прямому назначению. Ваши слова в постскриптуме мне понравились. Правильно! Согласен!

[ForwardLooking]

хз для кого эта камера когда на рынке есть фуджи хт30 которая просто по всем параметрам лучше... стекол куча, снимает на уровне ФФ

Вот по поводу Fuji ... не надо. Фуджи делает прикольные камеры, которые хорошо снимают.



Но никак не на уровне ФФ. Это даже амбасадор Алексей Малышев признает, что да ... хотелось бы шумов поменьше.



Если z50 по факту окажется близко оп уровню качества самой камеры и остальных характеристик как просто кроп.версия того же z6 (ну без стаба в камере разве что), то Фуджи будет нервно курить в сторонке.

Nikon сильнее - это касается многих моментов эргономики, общего уровня качества, автофокуса, алгоритмов jpeg в конце концов и т.д.



Что касается объективов, то сейчас уже есть быстро пополняемая великолепных Z-объективов.

Также куча F-объективов через переходник.

[Snowcat]

хз для кого эта камера когда на рынке есть фуджи хт30 которая просто по всем параметрам лучше... стекол куча, снимает на уровне ФФ

Фуджи выпускает довольно необычный набор стекол по просто баснословным ценам. Фуджи зациклена на X-Trans, который давал некоторые плюсы на 16Мп, но уже не дает ничего, кроме неудобств на 24 и выше. Обычные байер матрицы фуджи ставит только на нижний сегмент. Фуджи эргономически слабее Никнов, хоть и ужасными их не назвать. Но только одна камера от Фуджи удобная без скидок - это H1, линию которой, может быть и не продолжат даже.



У меня Фудж есть один, для мануалов не так давно купил, к счастью Б.У. В день анонса Z50 я ее достал и подготовил к продаже Много на продаже не потеряю, только чисто то, что скину, чтобы побыстрее продать.



Так что Z50 вполне найдёт своих покупателей, у него очень адекватная цена, у него общий с ФФ байонет, в качестве снимков я не сомневаюсь, даже пре-релизные камеры снимают очень достойно, ну и это удобная камера, чего и ждешь от Никона.

[dmitriat]

хз для кого эта камера когда на рынке есть фуджи хт30 которая просто по всем параметрам лучше... стекол куча, снимает на уровне ФФ

Как владелец X-T3 - никаким “уровнем ФФ” там и близко не пахнет. А вот стекляхи у Fuji интересные, да. Хотя и дорогие зараза

[AlexOu]

Я уже помню, чтобы снимал на исо выше 800 в обычных условиях, а при вспышке в репортажах, шум вообще не мешает. Какое то дрочество на исо, у большинства если честно.

[ForwardLooking]

Я уже помню, чтобы снимал на исо выше 800 в обычных условиях, а при вспышке в репортажах, шум вообще не мешает. Какое то дрочество на исо, у большинства если честно.

У меня бывает исо и под 10 000.

Поэтому для меня малошумная матрица важна.

[вантох]

а при вспышке в репортажах, шум вообще не мешает. Какое то дрочество на исо, у большинства если честно.

Не всех допускают на дальность вспышки и далеко не везде она разрешена. Потому и занимается Nikon в проф сегменте этим самым.



P.S. Падение потребностей с возрастом - это увы баг а не фича.

[Snowcat]

Я уже помню, чтобы снимал на исо выше 800 в обычных условиях, а при вспышке в репортажах, шум вообще не мешает. Какое то дрочество на исо, у большинства если честно.

Вот я недавно снимал в "старом городе" в Китае ночью, и там у меня куча снимков на ISO 10k. Конечно, можно было бы тащить штатив, можно было искать точки где можно камеру упереть во что-то, можно было задерживать дыхание на каждом кадре, чтобы удержать длинные выдержки, не снимать на длинных ФР... И все это я делал раньше. Но так приятно, когда этого всего не нужно! Так что это не дрочерство, это свобода действий.

[Meridian]

У меня бывает исо и под 10 000.

Поэтому для меня малошумная матрица важна.

Присоединяюсь. Причем потребность в высоком ИСО может возникнуть на ровном месте. Глянул крайний отпуск - а там даже 12800 имеется

[AlexOu]

P.S. Падение потребностей с возрастом - это увы баг а не фича.

Скорее наоборот, с годами я либо избегаю таких условий, т.к. обычно на таких исо - свет жуткое говно и ничего хорошего, часто не выходит ,либо снимается это с использование вспышки, а вспышка - это не только на отражении в помещении, либо светосильными объективами - но и последнее не всегда решение.

Впрочем специфика моя - это съёмка людей.

В любом случаи, начиная с д600 - я вообще не парюсь на счет ДД или Исо, ну будет чуть шумнее - погоды это не сделает, вот цвет кожи - это улучшается реально .

[Meridian]

Опачки, в Z50 нет системы очистки сенсора. Вероятно, его (сенсор) можно протирать слегка послюнявленным носовым платком

[MUR]

Опачки, в Z50 нет системы очистки сенсора. Вероятно, его (сенсор) можно протирать слегка послюнявленным носовым платком

Вообще-то это прописано в тех.характеристиках и на РУССКОМ языке,официальный сайт Никона. Вы только узнали?

[Snowcat]

Опачки, в Z50 нет системы очистки сенсора. Вероятно, его (сенсор) можно протирать слегка послюнявленным носовым платком

Ни разу не новость. Да и хрен с ней. Ни у одной камеры не видел ХОРОШУЮ систему очистки от пыли, кроме "большой" система Olympus 4/3. Вот там реально пыли на матрице не было. Везде в других системах - пыль лежит и требует очистки. На БЗК матрица близко, чистить ее очень легко, так что не велика потеря.



Кстати, а нигде не сказано, когда Z50 у нас начнет продаваться?

[MUR]

Кстати, а нигде не сказано, когда Z50 у нас начнет продаваться?

Если верить этому на сайте ДНС, то 6.11.2019 года

[Meridian]

Вообще-то это прописано в тех.характеристиках и на РУССКОМ языке,официальный сайт Никона. Вы только узнали?

Ага, только что Каким бы посредственным ни был пылетряс, он все-таки был. Начиная с зеркалок D5xxx.



А тут не положили. В камеру, которая позиционируется вроде бы для энтузиастов. "Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса!"

[БАЙ]

А зачем в комплекте адаптер, если кит из двух объективов уже есть, а для кропа для байонета-F фактически нет объективов. Неужели для одного единственного 35 f/1.8 dx.

Ради всей af-s оптики, что ставили на кроп вне зависимости от маркировки fx или dx.

[БАЙ]

А чего так все переживают? Зеркало пока актуально. Нет желания покутать z систему, не надо. Хочется перемен, можно распродаться и перескочить на z или конкурентов. В чем проблема? Положили пылетряс или нет, мы ничего не изменим. Очередной раз ругаем камеру,которую в руках никто не держал?

[nikon-user]

Ради всей af-s оптики, что ставили на кроп вне зависимости от маркировки fx или dx.

В вашем ответе прослеживается логика, однако. Я свой D3200 kit покупал за 320$ и мне бы в голову мне пришло к нему докупать 85 f1.8 за 750$ и тем более f1.4 за 2400$. Не говоря уже о более дорогих моделях. Как правило, все останавливаются на 35dx и полтиннике f1.8, в качестве портретника. Или сигма 17-50 f2.8 как универсал в дополение к китовому объективу. Выше рыпаться бесмысленно. Только если не стоит в дальнейшем плавный переход на ФФ.

Вот и получается, что фактически не с чем переходить на бзк-кроп. Камера, это самое дешевое в системе. А раз так, докинуть малую часть от общей стоимости системы, и купить сразу полнокадровую бзк, и снять ограничения в выборе объективов, которых как мы знаем на ФФ неимоверно больше, и они свежее.

Так кто эти покупатели кроп-бзк? Если пока мы имеем всего два объектива для кропа, и нам как бы намекают, что нам придется покупать объективы с полнокадровой системы, которые как бы не совсем дешевые даже для полнокадра.

[Julysha]

В вашем ответе прослеживается логика, однако. Я свой D3200 kit покупал за 320$ и мне бы в голову мне пришло к нему докупать 85 f1.8 за 750$ и тем более f1.4 за 2400$. Не говоря уже о более дорогих моделях. Как правило, все останавливаются на 35dx и полтиннике f1.8, в качестве портретника. Или сигма 17-50 f2.8 как универсал в дополение к китовому объективу. Выше рыпаться бесмысленно. Только если не стоит в дальнейшем плавный переход на ФФ.

Почему же? Кроп не является моей приоритетной камерой, тем не менее, у меня за все годы накопилось изрядно кропнутой оптики:



1. 16-85

2. 16-80

3. 12-24/4

4. 35/1.8

5. 18-55 AF-P (маленький, но удобный).



Я уже не говорю про с десяток зеркальных объективов для ФФ. Если бы я сейчас захотела купить кропнутый БЗК, то без имеющегося зеркального парка это была бы неинтересная и невыгодная затея.



По моим наблюдениям, коллеги с местного Никон-форума обычно покупают первый зеркальный кроп в паре с 16-80. Сейчас это самый популярный объектив на кроп, и он, действительно, хороший и универсальный. Кстати, в 2007 году я покупала свою первую камеру (тоже кроп ) - Д200 с 18-200. Но вскоре заменила его на 24-70/2.8, а для поездок в Питер купила 16-85. Полтинник у меня тоже был, но 50/1.4. И, конечно, 12-24/4 и 70-300 + макрик 105 VR (мне на него нравилось снимать портреты, красиво мыл фон), это все на мой первый кроп, больше за год не накопилось. А тем временем Никон начал выпускать цифровые ФФ-камеры. Но я же об этом не знала заранее.



Правда, я никогда от кропа не отказывалась, у меня параллельно с ФФ постоянно обновлялись кропнутые камеры. В чем-то они бывают удобнее и практичнее.

[Андрей Бережной]

Ага, только что Каким бы посредственным ни был пылетряс, он все-таки был. Начиная с зеркалок D5xxx.



А тут не положили. В камеру, которая позиционируется вроде бы для энтузиастов. "Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса!"

Какой то ипонец уже насчет ibis сказал, что с ним камера существенно больше становится. Наверное это касается и пылетряса.) Врут и не краснеют. Железно через пару лет выпустят и с ibis, и с пылетрясом. Потом расскажут какие они хорошие, какие трудности преодолели, как всё здорово получилось и ещё чего нибудь не доложат в функционале чтобы народ к ФФ подтолкнуть.

Эти правила игры Никон касаются и линз, принимать или не принимать их дело пользователя. Вот только большинству новых пользователей это невдомёк, а старые как те ёжики "колются, плачут но продолжают жевать кактусы".

[MUR]

Какой то ипонец уже насчет ibis сказал, что с ним камера существенно больше становится. Наверное это касается и пылетряса.) Врут и не краснеют. Железно через пару лет выпустят и с ibis, и с пылетрясом. Потом расскажут какие они хорошие, какие трудности преодолели, как всё здорово получилось и ещё чего нибудь не доложат в функционале чтобы народ к ФФ подтолкнуть.

Эти правила игры Никон касаются и линз, принимать или не принимать их дело пользователя. Вот только большинству новых пользователей это невдомёк, а старые как те ёжики "колются, плачут но продолжают жевать кактусы".

Вообще-то он не японец, если Вы имеете ввиду того,кто уже тестировал все Зетки и батарейный блок, на Ютубе.

Можете назвать это игрой, но это обычные правила ведения бизнеса. Которые идут со времён выпуска ВСЕЙ техники,хоть аудио,видео,бытовой. Есть бизнес план с оговорённой стоимостью продажи и целевой аудиторией,и Вы как инженеры должны сделать модель под эту продажную стоимость. Что-то убираете (стаб,пылетряс, потому что он действительно не уменьщается в уменьшенный корпус),что-то добавляете (вспышку).

Однако,как выше заметили стенания на форумах до небес, людей,которые в глаза не видели камеру,не то,что в руках держали, не купят её. И согласно логике не покупки камеры,если она им не нужна-значит она не нужна никому. Железная логика.

[Meridian]

Я камеру в руках не держал, но скажу



Типовое обсуждение камеры на форуме состоит из обсуждения:

- недостатков;

- достоинств;

- ожиданий;

- непомерно высокой цены;

- я её не куплю никогда;

- я её куплю, если она будет стоит существенно ниже;

- чтож вы, демоны, хаете камеру, которую в руках не держали.



С некоторой натяжкой мы имеем здесь отрицание/гнев/торг/депрессию/принятие

[MUR]

Я камеру в руках не держал, но скажу



Типовое обсуждение камеры на форуме состоит из обсуждения:

- недостатков;

- достоинств;

- ожиданий;

- непомерно высокой цены;

- я её не куплю никогда;

- я её куплю, если она будет стоит существенно ниже;

- чтож вы, демоны, хаете камеру, которую в руках не держали.



С некоторой натяжкой мы имеем здесь отрицание/гнев/торг/депрессию/принятие

Это называется по русски одним предложением- Делить шкуру не убитого медведя.

[БАЙ]

В вашем ответе прослеживается логика, однако. Я свой D3200 kit покупал за 320$ и мне бы в голову мне пришло к нему докупать 85 f1.8 за 750$ и тем более f1.4 за 2400$. Не говоря уже о более дорогих моделях. Как правило, все останавливаются на 35dx и полтиннике f1.8, в качестве портретника. Или сигма 17-50 f2.8 как универсал в дополение к китовому объективу. Выше рыпаться бесмысленно. Только если не стоит в дальнейшем плавный переход на ФФ.

Вот и получается, что фактически не с чем переходить на бзк-кроп. Камера, это самое дешевое в системе. А раз так, докинуть малую часть от общей стоимости системы, и купить сразу полнокадровую бзк, и снять ограничения в выборе объективов, которых как мы знаем на ФФ неимоверно больше, и они свежее.

Так кто эти покупатели кроп-бзк? Если пока мы имеем всего два объектива для кропа, и нам как бы намекают, что нам придется покупать объективы с полнокадровой системы, которые как бы не совсем дешевые даже для полнокадра.

Имея ФФ зеркало, которое меня устраивает всем кроме веса, и микру, я бы заменил последнюю на z50. И переходник был бы кстати. Но я этого делать скорее всего не буду, поскольку Никон отпилил стаб. А так был бы неплохой вариант для прогулок и поездок налегке.

[Meridian]

Угу - камера откровенно слабая. За эту цену можно на вторичке купить б/у D500 или D3s

[MUR]

Угу - камера откровенно слабая. За эту цену можно на вторичке купить б/у D500 или

Зачем? Вы правда не понимаете что на дворе конец второго десятилетия 21 века и целевую аудиторию на которую рассчитана камера? Да мне в лом имея 750 и Z6, таскать 750, после работы с Z6. А Вы предлагаете молодёжи- поколения смартфонов таскать эту "дуру" D3s.?

Вы о чём вообще?

[Snowcat]

В вашем ответе прослеживается логика, однако. Я свой D3200 kit покупал за 320$ и мне бы в голову мне пришло к нему докупать 85 f1.8 за 750$ и тем более f1.4 за 2400$. Не говоря уже о более дорогих моделях. Как правило, все останавливаются на 35dx и полтиннике f1.8, в качестве портретника. Или сигма 17-50 f2.8 как универсал в дополение к китовому объективу. Выше рыпаться бесмысленно. Только если не стоит в дальнейшем плавный переход на ФФ.

Вот и получается, что фактически не с чем переходить на бзк-кроп. Камера, это самое дешевое в системе. А раз так, докинуть малую часть от общей стоимости системы, и купить сразу полнокадровую бзк, и снять ограничения в выборе объективов, которых как мы знаем на ФФ неимоверно больше, и они свежее.

Так кто эти покупатели кроп-бзк? Если пока мы имеем всего два объектива для кропа, и нам как бы намекают, что нам придется покупать объективы с полнокадровой системы, которые как бы не совсем дешевые даже для полнокадра.

Да что вы всем всегда впариваете ФФ то? Многим ФФ нафиг не сдался в принципе. Я снимаю еще с пленки, на цифру со сменной оптикой - с 2006го кажется, и в целом я всегда знал, что ФФ мне не нужен. Один раз поддался таки на всеобщую Российскую истерию "ФФ или ничего", сильно пожалел. потерял на этом кучу денег. Заработал фото депрессию (снимать стал все меньше и меньше, желание снимать исчезало). Да, ФФ камера у меня была неудачная, но и сам формат мне тоже не зашел, плюсы надо разглядывать с микроскопом, а минусы лично мне жизнь портили прилично. Именно минусы формата, не камеры! Что ж вы всегда всех под одну гребенку то ровняете? У всех разные потребности, и людей, чувствующих себя на кропе лучше, чем на ФФ, весьма много.



И никакого ограничения на выбор стекол кроп камера не накладывает. все ФФ стекла на них отлично работают, чаще лучше, чем на самих ФФ, потому что не видно мазни по краям (хотя теперь, с Z mount вроде эта проблема должна уйти, наконец, в прошлое).

[Balhash]

Походу скоро появятся две новых болезни психики: ФФ-мания и ФФ-фобия. А может уже появились. )

[Snowcat]

Походу скоро появятся две новых болезни психики: ФФ-мания и ФФ-фобия. А может уже появились. )

Да какая там фобия? Просто раздражает. когда люди молятся на ФФ по сути, считают, что всем туда непременно надо, а если нет, то 18-55 и довольно, ибо "смысла нет", и что если есть деньги, что всем просто необходимо "докинуть и взять ФФ СРАЗУ". А почему сразу? Вот у меня кроп и я ФФ не хочу ни сейчас ни в будущем. Если бы я взял Z7, я бы в основном использовал бы его как кроп. И я знаю много людей, которые так же используют кропы на постоянной основе, и людей, сваливших с ФФ. Хочется узнать у таких людей, а почему ФФ? Почему не СФ? Если уж вы гонитесь за размерами матрицы, не останавливайтесь, ФФ - не предел, будьте последовательными.



Я отлично знаю пределы своей камеры, как технические так и оптические. Я отлично знаю, что даст ФФ того, что не может мне дать кроп. И я отлично знаю, что мне это не надо. И очень многим это не надо, поверьте. Так же точно я знаю и обратную сторону - микру. И знаю что вот там есть ограничения, по сравнению с кропом, которые мне лично будут доставлять неудобства, так что, не смотря на наличие очень интересных мне стекол типа 12-100/4, на микру я не пойду.

[Meridian]

Зачем? Вы правда не понимаете что на дворе конец второго десятилетия 21 века и целевую аудиторию на которую рассчитана камера? Да мне в лом имея 750 и Z6, таскать 750, после работы с Z6. А Вы предлагаете молодёжи- поколения смартфонов таскать эту "дуру" D3s.?

Вы о чём вообще?

Ага, надеюсь, что понимаю. Я скажу примерно следующее:

"Мой юный друг! Потратить 70 тыс. руб. на ТАКУЮ камеру - это просто выкинуть деньги на ветер. Причем твои траты на этом не закончатся - придется покупать объективы по бешеным ценам. Послушай доброго совета - не покупай вообще ничего, ибо сейчас вложения в фотографию не окупаются совсем. Если же тебе очень важно качество фоточек, которые ты постишь в соцсетях - купи свежий телефон со всеми примочками типа нескольких камер, размывания фона, удаления объектов и т.д. и т.п. Если же в своем восприятии мира ты свихнулся настолько, что не можешь жить без обладания камерой, то тогда не покупай избушку из говна и палок, возьми на вторичке старую проверенную шнягу. Получится у тебя полноценно работать с такими штуками - это еще тот вопрос. Но одно могу обещать тебе совершенно точно - девчонки будут обращать внимание, общаться с ними научишься и избыток юношеских гормонов буде легче находить выход"

[MUR]

Ага, надеюсь, что понимаю. Я скажу примерно следующее:

"Мой юный друг! Потратить 70 тыс. руб. на ТАКУЮ камеру - это просто выкинуть деньги на ветер. Причем твои траты на этом не закончатся - придется покупать объективы по бешеным ценам. Послушай доброго совета - не покупай вообще ничего, ибо сейчас вложения в фотографию не окупаются совсем. Если же тебе очень важно качество фоточек, которые ты постишь в соцсетях - купи свежий телефон со всеми примочками типа нескольких камер, размывания фона, удаления объектов и т.д. и т.п. Если же в своем восприятии мира ты свихнулся настолько, что не можешь жить без обладания камерой, то тогда не покупай избушку из говна и палок, возьми на вторичке старую проверенную шнягу. Получится у тебя полноценно работать с такими штуками - это еще тот вопрос. Но одно могу обещать тебе совершенно точно - девчонки будут обращать внимание, общаться с ними научишься и избыток юношеских гормонов буде легче находить выход"

[oft]Если Вы именно так и разговариваете,то....

Я был лучшего мнения о Вас,извините,что думал лучше...[/oft]

[nikon-user]

Да какая там фобия? Просто раздражает. когда люди молятся на ФФ по сути, считают, что всем туда непременно надо, а если нет, то 18-55 и довольно, ибо "смысла нет", и что если есть деньги, что всем просто необходимо "докинуть и взять ФФ СРАЗУ". А почему сразу? Вот у меня кроп и я ФФ не хочу ни сейчас ни в будущем. Если бы я взял Z7, я бы в основном использовал бы его как кроп. И я знаю много людей, которые так же используют кропы на постоянной основе, и людей, сваливших с ФФ. Хочется узнать у таких людей, а почему ФФ? Почему не СФ? Если уж вы гонитесь за размерами матрицы, не останавливайтесь, ФФ - не предел, будьте последовательными.



Я отлично знаю пределы своей камеры, как технические так и оптические. Я отлично знаю, что даст ФФ того, что не может мне дать кроп. И я отлично знаю, что мне это не надо. И очень многим это не надо, поверьте. Так же точно я знаю и обратную сторону - микру. И знаю что вот там есть ограничения, по сравнению с кропом, которые мне лично будут доставлять неудобства, так что, не смотря на наличие очень интересных мне стекол типа 12-100/4, на микру я не пойду.

Вижу, Вы в своем выборе Z50 определились. Хорошо коли так. Тем более весь парк оптики у вас под это заточен.

Только вот именно про это я и писал, о тех, у кого уже все есть, и комплектный переходник им в помощь. А новички, желающие только приобщиться, будут испытывать некие трудности с определением покупки оптики: покупать новый фотоаппарат, а докупать старую оптику. А из новой два кита, и вэлкам ту в полноформат за неплохие деньги. Остальное, Вы сами за меня додумали, несколькими постами выше.

[Meridian]

[oft]Если Вы именно так и разговариваете,то....

Я был лучшего мнения о Вас,извините,что думал лучше...[/oft]

Сожалею, что Ваши представления об мне были лучше На всякий случай уточню - это был мой ответ не Вам, а представителю молодежного поколения, так сказать, из маркетинговой аудитории Z50. А циничность стиля в разговоре с молодежью - увы, имеет место быть

[peresvet_sib]

Да какая там фобия? Просто раздражает. когда люди молятся на ФФ по сути, считают, что всем туда непременно надо, а если нет, то 18-55 и довольно, ибо "смысла нет", и что если есть деньги, что всем просто необходимо "докинуть и взять ФФ СРАЗУ". А почему сразу? Вот у меня кроп и я ФФ не хочу ни сейчас ни в будущем. Если бы я взял Z7, я бы в основном использовал бы его как кроп. И я знаю много людей, которые так же используют кропы на постоянной основе, и людей, сваливших с ФФ. Хочется узнать у таких людей, а почему ФФ? Почему не СФ? Если уж вы гонитесь за размерами матрицы, не останавливайтесь, ФФ - не предел, будьте последовательными.



Я отлично знаю пределы своей камеры, как технические так и оптические. Я отлично знаю, что даст ФФ того, что не может мне дать кроп. И я отлично знаю, что мне это не надо. И очень многим это не надо, поверьте. Так же точно я знаю и обратную сторону - микру. И знаю что вот там есть ограничения, по сравнению с кропом, которые мне лично будут доставлять неудобства, так что, не смотря на наличие очень интересных мне стекол типа 12-100/4, на микру я не пойду.

А какая у вас была "неудачная ФФ камера"? У меня как раз было наоборот. Именно после приобретения F100 (пленочного), кропы Д3100 и Д7000 стали казаться игрушками. И только с приобретением Д700-пришло успокоение (да и полнокадровая оптика Никон-просто сказка, за все время разочарование вызвал ОДИН объектив - 35*2,8 Аи-С, остальные тоолько положительные эмоции, когда копеечный 80-200/4,5 Ai-S рвет по резкости 90% АФ зумов на открытой это сильно).

Опять же на кропах у меня была резкая во всем диапазоне ФР сигма 17-70*2,8-4,5. Но именно на ФФ, у меня раскрылись объективы типа 50*1,4 Аи.