Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О мониторах высокого разрешения

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

WhiteEagle писал(а): Вт ноя 05, 2019 19:18
Глаза по-любому будут двигаться при любом расстоянии. Резкое макулярное поле зрения глаза всего пара градусов. На этом построено вообще зрение человека. В отличие от фотооптики.

А 27" с расстояния 60см это аж 60гр!




Откуда взялись 60 градусов? Угол будет равен 2*arctg(0,5) = 2*26,57 градусов = 53 градуса с небольшим. А теперь поинтересуйтесь, каков угол зрения двух глаз человека:



https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_зрения


Каждый глаз среднестатистического человека имеет поле зрения: 55° вверх, 60° вниз, 90° наружу (то есть суммарное поле зрения двумя глазами — 180°) и 60° — внутрь.

Screen Shot 2019-11-05 at 21.47.54.png


Поле зрения здорового человека (образуется наложением полей зрения обоих глаз).


Screen Shot 2019-11-05 at 21.54.10.png


Поле зрения правого глаза человека (периметрическая карточка, цифры на шкале — угловые градусы). Оранжевое пятно — место проекции слепого пятна глазного дна. Поле зрения глаза не имеет форму правильной окружности, вследствие ограничения взора носом с медиальной стороны и веками сверху и снизу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Вт ноя 05, 2019 20:42
Откуда взялись 60 градусов? Угол будет равен 2*arctg(0,5) = 2*26,57 градусов = 53 градуса с небольшим. А теперь поинтересуйтесь, каков угол зрения двух глаз человека:



https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_зрения







Screen Shot 2019-11-05 at 21.47.54.png



Поле зрения здорового человека (образуется наложением полей зрения обоих глаз).


Все правильно. Только вот концентрация внимания тоже зависит от поля зрения. И ближе к краям, шире угла обзора в 90 градусов, резко снижается, и в несколько раз. И если для вертикального угла это никак не сказывается, то информация по сторонам и в углах менее информативна, а значит требует большей концентрации, а это и есть вращение головы. Или быстрая утомляемость. Не глаз, а мозга.

Идеальный монитор для комфортной работы это старый формат 4:3. Это все относится только при работе с цифрами, таблицами и данными.

Если это редактирование видео или фото, тут уже другие требования, но угол обзора тот же. В фото практически во всех основная менюшка занимает всю правую часть, но мы же монитор не сдвигаем правее, что бы выровнять середину.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вт ноя 05, 2019 21:03
Все правильно. Только вот концентрация внимания тоже зависит от поля зрения. И ближе к краям, шире угла обзора в 90 градусов, резко снижается, и в несколько раз. И если для вертикального угла это никак не сказывается, то информация по сторонам и в углах менее информативна, а значит требует большей концентрации, а это и есть врещение головы.

Идеальный монитор для комфортной работы это старый формат 4:3. Это все относится только при работе с цифрами, таблицами и данными.

Если это редактирование видео или фото, тут уже другие требования, но угол обзора тот же. В фото практически во всех основная менюшка занимает всю правую часть, но мы же монитор не сдвигаем правее, что бы выровнять середину.


Как ни старайся, но все поле экрана никогда не заполнено полезной информацией, особенно на краях. Самое важное находится все-таки ближе к центру. Взять тот же фотошоп: справа и слева - поля для инструментов, с ними не работаем постоянно. А тот инструмент, который вызывается, он ложится на саму картинку. . Сама картинка тоже не в притык к ним.



4:3 неудобно для редакторов, будет непроизводительно пропадать много полезного места снизу. 1920х1200 не так удобен в редакторах, как 2560х1440. Особенно, если брать такие редакторы, как ДхО, у них важные широкие поля с инструментами/информацией с двух сторон..



А для просмотра фотографий вообще желательно иметь 3:2. В моих снимках крайне редка ситуация, когда можно оригинал откадрировать до формата 5120х2880 без ущерба композиции. Так что в полный экран картинка все же не вписывается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Вт ноя 05, 2019 21:10
Как ни старайся, но все поле экрана никогда не заполнено полезной информацией, особенно на краях. Самое важное находится все-таки ближе к центру. Взять тот же фотошоп: справа и слева - поля для инструментов, с ними не работаем постоянно. А тот инструмент, который вызывается, он ложится на саму картинку. . Сама картинка тоже не в притык к ним.



4:3 неудобно для редакторов, будет непроизводительно пропадать много полезного места снизу. 1920х1200 не так удобен в редакторах, как 2560х1440. Особенно, если брать такие редакторы, как ДхО.



А для просмотра фотографий вообще желательно иметь 3:2.


Ну, если перед публикацией "чистить" фото, то все равно приходится выставлять ее на 100% и гонять свеху вниз, справа на лево.

По вашей картинке как раз и получается круг в среднее переферическое зрение, за исключением углов, особенно малоинфомативны нижние угловые. Глаз видит, мозг слабее воспринимает, чем верхние угловые.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вт ноя 05, 2019 21:23
Ну, если перед публикацией "чистить" фото, то все равно приходится выставлять ее на 100% и гонять свеху вниз, справа на лево.

По вашей картинке как раз и получается круг в среднее переферическое зрение, за исключением углов, особенно малоинфомативны нижние угловые. Глаз видит, мозг слабее воспринимает, чем верхние угловые.


У меня практически весь процесс конвертации и редактирования происходит при открытии картинки на 100%. Самый часто используемый инструмент - пипетка и палетка Инфо с координатами Lab и HSB. Работаю в основном, ориентируясь на цифры (например, слежу за Hue на каком-то объекте и с помощью поканальных кривых или других инструментов пригоняю его к числовому значению, которое в данной ситуации/сцене представляется более правдоподобным). Правильный цвет можно увидеть (и отредактировать) только на 100%. А когда открываешь на 100%, то в центр экрана помещаешь тот участок, который интересует, с которым работаешь. Когда картинка сжимается до величины экрана (монитора с крупными пикселями), то все ее цвета обязательно немного искажаются, так как усредняются соседние пиксели в мелких деталях. Я такой картинке не верю. В полный экран открываю только для грубого предварительного редактирования.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение лигерон »

Julysha писал(а): Вт ноя 05, 2019 20:42
Откуда взялись 60 градусов? Угол будет равен 2*arctg(0,5) = 2*26,57 градусов = 53 градуса с небольшим. А теперь поинтересуйтесь, каков угол зрения двух глаз человека:

Поле зрения правого глаза человека (периметрическая карточка, цифры на шкале — угловые градусы). Оранжевое пятно — место проекции слепого пятна глазного дна. Поле зрения глаза не имеет форму правильной окружности, вследствие ограничения взора носом с медиальной стороны и веками сверху и снизу.
Не путайте поле зрения и движение глазного яблока. Поле зрения определяется по углу в котором человек может различить предмет, когда взгляд направлен прямо (периферическое зрение), чтобы сфокусировать взгляд на предмете, нужно поспомтреть прямо на него. Поэтому, даже сидя за монитором шириной 60см на расстоянии 60 мм глазами двигать все равно придется. Кроме того зрительный анализатор работает по принципу "включить/выключить), поэтому движения глаз маленькой амплитуды будут всегда иметь место. Образно говоря, компьютер у нас между ушами постоянно собирает трехмерную HDR панораму.

Редкое же моргание- другая песня. Когда человек сосредоточенно на что-то смотрит, он реже моргает. И склера с роговицей пересыхают. Но с движением глаз это не связано от слова совсем. Синдром сухого взгляда встречается одинаков часто среди программистов и ретушеров, и среди лаборантов, которые долго смотрят в микроскоп (где глазами в принципе двигать некуда). Поэтому даже самый продвинутый монитор и самое правильно организованное рабочее место от сухого глаза не спасут. Много времени проводите за компьютером,- увлажняющие капли должны быть рядом.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

лигерон писал(а): Вт ноя 05, 2019 23:12
Не путайте поле зрения и движение глазного яблока. Поле зрения определяется по углу в котором человек может различить предмет, когда взгляд направлен прямо (периферическое зрение), чтобы сфокусировать взгляд на предмете, нужно поспомтреть прямо на него. Поэтому, даже сидя за монитором шириной 60см на расстоянии 60 мм глазами двигать все равно придется.




Я Вам больше скажу: я при работе в редакторе/конвертере смотрю только на очень ограниченную часть монитора (в ту область, над которой работаю), я в предыдущем посте уже объясняла. Более того, сижу от монитора на расстоянии 25-30 см, так моим глазам комфортнее. И с такого расстояния уже все равно, какой размер у монитора.



А при просмотре за 27-дюймовой ретиной 5К сижу в 60 см, иначе эффект ретины пропадает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
mib1
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение mib1 »

лигерон писал(а): Вт ноя 05, 2019 23:12
....увлажняющие капли должны быть рядом.
А Вы пользуетесь какими-то, что можете посоветовать из обычных дешёвых?
Аватара пользователя
mib1
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:07

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение mib1 »

Julysha писал(а): Вт ноя 05, 2019 23:26
сижу от монитора на расстоянии 25-30 см, так моим глазам комфортнее.
Что-то Вы перебарщиваете, слишком близко...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О мониторах высокого разрешения

Сообщение Julysha »

mib1 писал(а): Вт ноя 05, 2019 23:29
Что-то Вы перебарщиваете, слишком близко...


Воистину так, между монитором и мной едва умещается клавиатура. 25 см - это расстояние, с которого мы видим наиболее мелкие детали без напряга зрительных мышц.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей