Помогите с выбором камеры для поездок.

[Veridor]

Конечно, поэтому удовлетворять хотелки и любопытство нужно прямо сейчас.

Вот так, да! А меня отговаривали))) и ведь отговорили.

[MUR]

Вот так, да! А меня отговаривали))) и ведь отговорили.

Сходите, попробуете на следующей неделе сами. И уж там точно решите.

[Elisha ben Baz]

Вот так, да! А меня отговаривали))) и ведь отговорили.

[Veridor]

Сходите, попробуете на следующей неделе сами. И уж там точно решите.

Попробую точно, но выбор пока либо все согнать по трейд-ину, либо ждать января и годового бонуса. Но D850 + 24-70+70-200 уже продавать не хочу. Так что придется потерпеть.

[Elisha ben Baz]

Давай, у вас, наверно, тоже скидки на него. У нас скидки на 30% за кит с адаптером. Я еще поторопилась, нужно было покупать в другом магазине, там еще дополнительно 5% скидывали за членство в Никон-клубе.

Будешь брать КИТ с 24-70?

[MUR]

Попробую точно, но выбор пока либо все согнать по трейд-ину, либо ждать января и годового бонуса. Но D850 + 24-70+70-200 уже продавать не хочу. Так что придется потерпеть.

Ну или рассрочки в официальном магазине Никона. Впрочем она есть в ДНС.

Буду вторую брать себе как только в продаже появиться Essential Movie Kit для фотокамеры Z 6

Потом сброшу всё остальное ЗК на Авито.

[Julysha]

Будешь брать КИТ с 24-70?

Да я его уже утром днем, во время завтрака, купила, завтра привезут



Вот с такими скидками (600 евро) - https://www.cameranu.nl/nl/p2678355/nik ... tz-adapter

[Julysha]

Вот так, да! А меня отговаривали))) и ведь отговорили.

Я отговаривала продавать Д850 с зеркальной оптикой. Я же свою Д850 не продаю. Я купила зетку в качестве дополнения к ней.

[Elisha ben Baz]

Да я его уже утром днем, во время завтрака, купила, завтра привезут



Вот с такими скидками (600 евро) - https://www.cameranu...4-0-ftz-adapter

у нас 2464 минимум

[Julysha]

Юля, вечер добрый.Мои поздравления

Добрый вечер, Олег, спасибо!

[Julysha]

у нас 2464 минимум

У нас сегодня днем цену скинули, и я обнаружила это во время завтрака, в процессе обсуждений в этой теме. Решила, что надо не думать, а брать. Может быть еще дешевле, а могут и откатить. Отдельно объектив стоит 900 евро, адаптер отдельно - 300 евро. За кит просят 2049. Получается, что тушка - дешевле 1000 евро. Это адекватная цена для камеры. Адаптер и объектив пригодятся и на других зетках.



А если в нашем магазине купить? Налоги платить придется?

[Dagal]

Мне одному видится картинка с новых Z'ток явно цифровой? Да, фото очень чистые, чёткие... Но блин, уж больно чересчур правильные, ИИ-цыфра. Я даже объяснить толком своё отторженное восприятие не могу.

Или я чего недогоняю...?

[Megerko]

Мне одному видится картинка с новых Z'ток явно цифровой? Да, фото очень чистые, чёткие... Но блин, уж больно чересчур правильные, ИИ-цыфра. Я даже объяснить толком своё отторженное восприятие не могу.

Или я чего недогоняю...?

если вы покажите пример одного и другого, вас будет проще догнать...

[Dagal]

если вы покажите пример одного и другого, вас будет проще догнать...

Я в том смысле, что просмотрев очень много фото с Z6/Z7 у меня возникает стойкое ощущение какой-то неестественности, сплошной цифры и работы алгоритма ПО ИИ. Это как "сухой" эталон красоты, чтоль. Или это наслоение влияния плёнки, возможно...

[Jed]

Я в том смысле, что просмотрев очень много фото с Z6/Z7 у меня возникает стойкое ощущение какой-то неестественности, сплошной цифры и работы алгоритма ПО ИИ. Это как "сухой" эталон красоты, чтоль. Или это наслоение влияния плёнки, возможно...

От объектива может зависеть.

Родные объективы z-камеры исправляют автоматически. Поставьте неродной - все будет как нарисует объектив. Идеальный объектив не для всех сюжетов подходит.

[Dagal]

От объектива может зависеть.

Родные объективы z-камеры исправляют автоматически. Поставьте неродной - все будет как нарисует объектив.

Да, вполне возможно. Эта "чересчур правильная идеальность", видимо, меня и отвлекает от основного фотосодержания.

[Elisha ben Baz]

У нас сегодня днем цену скинули, и я обнаружила это во время завтрака, в процессе обсуждений в этой теме. Решила, что надо не думать, а брать. Может быть еще дешевле, а могут и откатить. Отдельно объектив стоит 900 евро, адаптер отдельно - 300 евро. За кит просят 2049. Получается, что тушка - дешевле 1000 евро. Это адекватная цена для камеры. Адаптер и объектив пригодятся и на других зетках.



А если в нашем магазине купить? Налоги платить придется?

Да,конечно. Как же без налогов

[Julysha]

мануал - https://drive.google.com/file/d/1Y-EC9p ... sp=sharing

Спасибо! На айпаде поставлю, на ночь почитаю.

[SergejAxt]

А действительно, цена на z6 просела, глянул, за 1900 можно с китом и ftz взять + карточка на 64.

Надо подумать), что то я его не рассматривал... Для знакомства с системой, изучения и т.д. А на штуку как раз ширик с полтинником влезут, а это уже что то...

[Виктор.]

А действительно, цена на z6 просела, глянул, за 1900 можно с китом и ftz взять + карточка на 64.

Надо подумать), что то я его не рассматривал... Для знакомства с системой, изучения и т.д. А на штуку как раз ширик с полтинником влезут, а это уже что то...

На 1900, вместо того, чтобы их просто выкинуть (имея К1) можно в Голландию съездить и на К1 поснимать. И ещё и z6 купить у Юли за 500, который она сказала, что продаст, когда опостылит/не понравится. КМК это произойдёт быстро.

Для Вашего жанра это не что то, а ничего, при наличии К1.

[Jed]

... И ещё и z6 купить у Юли за 500, который она сказала, что продаст ...

... и купит Z7 ...

[Megerko]

и снова эта дурацкая привычка считать чужие деньги.



вопрос - камера хороша?

ответ - да зачем она вам надо, у нас уже есть камера.



вот зачем ?!

[SergejAxt]

и снова эта дурацкая привычка считать чужие деньги.



вопрос - камера хороша?

ответ - да зачем она вам надо, у нас уже есть камера.



вот зачем ?!

Та.., "здоровый троллинг" ни кому еще не мешал! Он взбадривает, и не дает расслабится!



Виктор - таки да, но не соглашусь в отдельных моментах. Первое, к1 хорош по картинке и вообще хорош, даже по сегодняшнему дню, а в свое время был "революционен", ибо имел фишки, которых не было у других, например стаб матричный, астрофото и т.д. Но... время идет, Кто там писал - "техника развивается", у них она как то не развивается, К1М2 как то юзеры не с особым восторгом приняли, и кто апгрейдился, захотели обратно, а ... нельзя уже, все). Потом , это закрытая система, сторонние, отказались для пентакса делать новые объективы (сигма, тамрон), про что вы кстати неоднократно писали и указывали мне. И еще есть нюансы.., долго и нудно перечислять все.. Вот и .... так! Надо чего то делать.



Т.е., рассматривается новая (еще раз) система.



Если бы речь стояла только про ЗК, я б купил 850 с сигмой 24-105 (понравился она мне, ну и стаб есть, я к нему привык, чисто теоритически понимаю как "без" снимать, но меня это несколько не устраивает). А дальше видно бы было, это как раз в мой бюджет вписывается, еще останется на батарейки , карточки, еще что там нужное...



Но я рассматриваю еще БЗК.)



Кто то в теме назвал Юлю "мудрой женщиной", я соглашусь полностью. Ибо тот вариант, что она сейчас реализует самый разумный (в т.ч. и возможность все это вернуть в течении 14 дней (в германии)), т.е. попробовать систему за относительно небольшие деньги, если устроит, на с"экономленные деньги (разница z6-7) докупить z объективов, у Юли еще проверить свою оптику с ftz, ну и ... если все устраивает, спокойно ждать второе поколение, которое без всякого сомнения будет лучше, но уже со своими представлениями , стеклом, опытом и т.д., при этом не попадая на деньги и отсутствие в дальнейшем всяких разочарований и прочего))



Так в чем неоправданость и подвох?

[SergejAxt]

пс.. в любом случае, я дождусь "вердикта" Юли...(думаю, как и многие здесь), ну и .... буду принимать решение.

[SergejAxt]

Да .., и еще забыл, если кому видео надо, с z6 оно лучше, потому что пиксель жирнее, считывается со всей матрицы полностью, а не черезстрочно, как в z7.



И имел ввиду например такое предложение - https://stolp-foto-markt.rf-webworld.de ... tt-1234zks

[MUR]

пс.. в любом случае, я дождусь "вердикта" Юли...(думаю, как и многие здесь), ну и .... буду принимать решение.

Многие здесь уже купили её и от вердикта Юли для них уже не зависит ничего.Тем более что в России "фокус" попробовал и не понравился-вернул,не проходит.

[MUR]

Да .., и еще забыл, если кому видео надо, с z6 оно лучше, потому что пиксель жирнее, считывается со всей матрицы полностью, а не черезстрочно, как в z7.

Это здесь.



https://prophotos.ru/reviews/21485-niko ... videografa

[osa]

Многие здесь уже купили её и от вердикта Юли для них уже не зависит ничего.Тем более что в России "фокус" попробовал и не понравился-вернул,не проходит.

Вы находитесь в разделе"Вопросы начинающих по оборудованию-помогите с выбором"

Для всех кто уже выбрал и купил камеру просьба переходить в другие подфорумы.

Делитесь опытом владения а не агрессивными высказываниями в адрес форумчан.

[Виктор.]

ибо имел фишки, которых не было у других, например стаб матричный, астрофото и т.д.

Дак и сейчас нету вроде. В нем ведь астрофото с компенсацией вращения земли при длинной выдержке, как понял.

К1М2 это закрытая система, сторонние, отказались для пентакса делать новые объективы (сигма, тамрон)

Угу. У меня Вариозенитар К 24-45 лежит. Хорошее стекло. Тут на семинаре в Измайловском кремле дай думаю попробую Вариозенитар на Пентаксе. Нацепил, а прыгалки, как оказалось, на новых пентаксах нету. Пришлось только на открытой пробовать...

Надо чего то делать.

Свербит? - Расслабиться. И не маяться дурью. Юля повелась на троллинг форумчан. Дак она и откатиться может и хобби у неё такое самой все испытать. Читайте как 24-120 покупала и вернула взад.

Т.е., рассматривается новая (еще раз) система.

Z6/7 это не новая система. Это залипуха, такая же как российский суперджет. Не надо в крайности кидаться.

Я Вам пример приведу - одна крупнейшая российская авиакомпания, имеющая более 50 магистральных самолётов, купила в свое время два самолёта Ту-204. И обанкротилась. Потому, что это оказались залипухи. И даже более 10 лет спустя, кто брал Ту-204, не смогли их эффективно эксплуатировать. Так же как сейчас не могут эксплуатировать суперджеты и так же 737 макс и по двигателя у серии А320 сейчас серьёзные проблемы. Все новое - сырое. Оно нуждается в доводке.

Никон свои ЗК десятками лет вылизыал и оптимизировал. Ну не может быть не обкатанная новинка не комом. И по сравнению с самолётами, ей не будут в эксплуатации делать тысячи доработок, включаюших замену компонентов, кроме того случая, когда массовый пользователь не докажет наличие явных конструктивных или производственных недостатков. Тормоза автофокуса например не подпадают под конструктивный недостаток. Упор большого пальца в крышку тоже не подпадает. Я бы тут мог привести интересный пример из области авиации, да опять в избыточности обвинят. Ну не может быть надёжным упор в подвижном соединении.

Если бы речь стояла только про ЗК, я б купил 850 с сигмой 24-105.

КМК, это логичнее. Если бы К1 не было. Вот сейчас например http://www.club-nikon.ru/forum/topic/92 ... try1298768

Кто то в теме назвал Юлю "мудрой женщиной", я соглашусь полностью. Ибо тот вариант, что она сейчас реализует самый разумный. Так в чем неоправданость и подвох?

Да в том, что она купила фактически d600 за пятикратную цену, повевшись на скидку на неликвид и будет на 24 крупнопикселях детализацию искать, когда со своей d850, имеющей электронный затвор может получить более детализированную картинку, даже после ресайза. ИМХО.

[SergejAxt]

офф



Виктор..., мне кажется, пора переходить на "ты"+)...

[Elisha ben Baz]

++++



Да в том, что она купила фактически d600 за пятикратную цену, повевшись на скидку на неликвид и будет на 24 крупнопикселях детализацию искать, когда со своей d850, имеющей электронный затвор может получить более детализированную картинку, даже после ресайза. ИМХО.

Точно, но там как бы внутри стаб, точек АФ по всему полю Под 3 сотни и матрица новая. Прицелы по глазам и морде лица. Но это ж не в счет?

[Julysha]

пс.. в любом случае, я дождусь "вердикта" Юли...(думаю, как и многие здесь), ну и .... буду принимать решение.

Могу рассказать о своих первых впечатлениях. Для начала небольшая вводная.



Никуда поехать не получилось, так как весь день проливные дожди и темно, как в поздние сумерки. Снимала из окна и дома. Но некоторые впечатления получила.



С камерой я заочно ознакомилась очень хорошо, так как в отличие от многих владельцев вчера полностью прочитала мануал (закончила в пять утра). Многое окзалось очень знакомым, так как реализовано в Д850. Я обращала внимание только на отличия - на то, на каких кнопках по дефолту выведено изменение ББ, режимов АФ, как переключаться с монитора на ЭВИ, как настраивать многочисленные i и т.п. Правда, ничего не читала про видео (сэкономила на этом время), поскольку оно меня абсолютно не интересует. То есть, когда взяла в руки камеру, она уже была для меня знакома.



Другой важный момент: пусть владельцы Z6 отнесутся к этому с пониманием, я уже семь лет снимаю только на мелкопиксельные камеры без АА-фильтра и использую только топовую резкую оптику (у меня за это время были Д800Е, Д810, Д850, Д7100 и Д7200). Поэтому я избалована детализацией и картинкой. От нее в своих впечатлениях от зетки и отталкиваюсь.



В этом отношении шестая зетка меня несколько разочаровала. Детализация дальних мелких деталей, конечно, не та, что на Д850, Д810 и даже Д7200 с родным 16-80/2.8-4. Я отключила все шумодавы и улучшайзеры/исправление геометрии, так что ничего портить не должно было. Я снимала тольков НЕФ. Их открыла на аймаке-ретине сначала в ViewNX-i, а потом - в ДхО. Эффекта Вау от резкости и детализации нет (по сравнению с остальными моими камерами), хотя картинка очень неплохая.



Китовый 24-70/4 совсем не плох, но моя Сигма 24-105/4 все-таки резче. Кстати, она отлично на зетке работает, со всеми функциями. Еще я успела попробовать 24-70/2.8G и 70-300/4.5-5.6 E ED AF-P. Оба очень приятно удивили, G даже резкий на открытой на всех ФР. У него только в тестах края слабые (из-за того, что они выходят из плоскости мишени за счет загибания поля), но если сцену правильно вписать в ГРИП, то она вся получится резкой даже на открытой. Зетка позволяет правильно сфокусироваться, то есть ГРИП распределяется гармонично.



Поскольку у меня никогда не было ни Д750, ни шестисоток, то мне даже не с чем сравнивать, только с Д850 с Сигмой-Арт. И конечно, в этом отношении сравнение не в пользу зетки, если говорить о видовой картинке с дальними планами, насыщенными мелкими деталями. Шестая зетка отлично работает на ближних планах, когда сцена не дальше 20-30 метров, а листва со 100 метров (на 24 мм) уже мылится. Наверно, у седьмой зетки с этим лучше.



Однако у шестой зетки отличные высокие ИСО. Даже 12800 вполне хороши. А ИСО 2000 - полностью рабочие. И отличный ДД на высоких ИСО, например, если в темноте снимать ярко освещенные витрины, их свет не вылетает. Хороший цвет, правильный ББ (днем я по привычке использовала АвтоББ для естественного света, а вечером и в помещении - АвтоББ-1). При смешанном освещении (витрины в сумерках) не врет, впрочем, и Д850 тоже не врет.



Теперь фокусировка. Она по сравнению с Д850 оооочень медлительная (если есть желание попасть точно и использовать самые маленькие точки (-pin), иногда приходится ждать до двух секунд, пока квадратик фокусировки не подсветится зеленым - особенно, когда мелкий объект находится на 200-300 метрах. Если немного увеличить область фокусировки, то фокус не раз убегал на пестрый фон. У Д850 такого никогда не происходит. И еще: зачем-то часто включается подсветка АФ. Что это и зачем? Камера без подсветки не видит объект при слабом свете? В Д850 такая подсветка отсутствует как класс, и все быстро фокусируется в гораздо более темных условиях.





Но если набраться терпения, то камера все же сфокусируется точно. Это я о статике. Повторю: сегодня темная дождливая погода. Но такая задумчивость все-таки удивила.



Стаб работает нормально. Можно увеличить выдержку на один стоп по сравнению со стабом объектива на зеркалке. И что интересно: включенный стаб в объективе помогал стабу камеры. Я заметила это на Сигме 24-105/4. Если в ней стаб отключить, то шевеленка наступает раньше, чем со стабом, с отключенным стабом картинка начинает дергаться в ВИ уже с 1/10 с (105 мм), а с двумя работающими стабами и 1/5 нормально (здание-высотка в 400 метрах от нас). Нестабнутый 24-70/2.8G обрел стаб Никаких нареканий на работу зеркальной оптики, адаптер не мешает совсем при съемке. Только одного не могу понять, из-за чего Никон насчитал за него 300 евро. Он очень по конструкции похож на док-стацию от Сигмы, а станция стоит 40 евро. Запросил бы хотя бы 100 евро.



Эргономически зетка с китом не крупнее моего Д7200 с 16-80. По весу - почти так же. Сильно мешают ногти на правой руке , из-за них не нажать на кнопки Fn рядом с байонетом (хотя у меня они весьма скромной длины, на зеркалках не мешают, а на зетке все впритык). Рука у меня маленькая, пальцы вроде бы не висят, но на них я не обращаю внимание, так как камеру держу за объективы - они лежат на левой руке, а правой только перебираю по кнопкам.



Фокусировку я вывела на AF-On (Only), я к этому привыкла на всех камерах. Снимала в М. Стрелка экспонометра и значения экспотройки перед глазами + рядом гистограммка в ЭВИ, что еще нужно для правильной экспозиции, которая требуется для данной сцены? На всех цифровых камерах это устроено одинаково, не понимаю, почему экспозиции на зетках посвящено столько баталий.



Почти все я снимала с электронным затвором, с ним меньше шевеленки в статике. На Д850 и Д810 я его тоже использую.



Что же в итоге я могу посоветовать? Если хотите безупречной картинки в пейзаже, то надо покупать Д850, Д810 или Z7. Или даже Д7200 с 16-80 или другой топовой оптикой. У меня очень строгие требования к качеству, для меня важно, чтобы детализация была в оригинале, а не в мелком ресайзе. Но Шестая Зетка отлично справляется с бытовыми сценами, со сценами, которые находятся не на большом отдалении, даже, если это пейзажные. Что снимать на нее? Жанр, город, что-то на ШУ (где много ПП), крупные планы, прогулки в сумерки и под фонарями. Одним словом, для семьи, для путешествий. Но для профессионального пейзажа нужно большее разрешение. У счастью, у меня есть на что его получить - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 749804114/



Людей я на нее не снимала, мне это не нужно и не интересно. Поэтому все эти фокусировки по глазу - мне безразличны, я их тестировать не буду.



Мой вердикт: я ее оставлю. С одной стороны, подмывает поменять на Z7, но у меня есть Д850, и нет камеры для высоких ИСО и при этом с точным фокусом. Еще один плюс - она маленькая, это если иметь в виду поездки. Правда, оптимальных реультатов достигает с большой и тяжелой оптикой.



Какие-то еще неотмеченные впечаления наверняка есть, но что-то их не вспомнила. Завтра погода будет получше - съездим погулять в какой-нибудь городок и на пленэр. Там и продолжу тесты.



ЗЫ Батарейка израсходовалась больше, чем на половину, за 130 снимков.

[Nemtsev]

Могу рассказать о своих первых впечатлениях. Для начала небольшая вводная.

[Julysha]

Да, еще добавлю: года полтора назад я хотела для тех же целей купить Д750 с 24-120/4. Это обошлось бы в 3000 евро. Так что сейчас я сэкономила целую тысячу, да и шестая зетка наверняка гораздо более продвинута, чем Д750, на которую у меня ни разу не получилось не только поснимать, но даже подержать в руках.

[SergejAxt]

Юля, огромное спасибо!+)



пс я зря не сидел, есть рав_ы , и в "лоб" в т.ч. z6/7 , вы подтвердили полностью мои мысли , я надеялся на свои кривые глаза и руки с дурной башкой (в смысле "чудо", что я чего то не понимаю-не вижу), но нет! Все так (это про детализацию, особенно про дальние планы). Спасибо, еще раз!

[Elisha ben Baz]

Могу рассказать о своих первых впечатлениях. Для начала небольшая вводная.



Н

Прости, Юлечка, но из вышеописанного, мне показалось, что он тебе совсем не нужен.

[Julysha]

Прости, Юлечка, но из вышеописанного, мне показалось, что он тебе совсем не нужен.

Да пусть будет для коллекции и для почина В поездках он очень пригодится. Пока я в поездках налегке использовала Д7200 +16-80/2.8-4. Отличная крутая связка, отличная картинка, небольшой вес и объем, удобные ФР, огромный ДД. Но не хватает больших ИСО. Не все поездки проходят в тепличных условиях, самые интересные сюжеты бывают именно тогда, когда большинство камер не справляется.



Еще пригодится адаптер (его вряд ли будут модифицировать) и китовый 24-70/4 (вряд ли будет еще такой же по размеру зум).

[AlexOu]

почему экспозиции на зетках посвящено столько баталий.

Потому что вы не снимаете людей. Зачастую приходится снимать против контрового и находить быстро идеальный баланс между тенями и светом, ловить красивые лучи света; убирать в минус, чтобы получить хороший силуэтные кадры или быстро осветить и получить кадры в высоком ключе. Мне не надо делать пробные кадры, смотреть на основной экран, я могу все увидить в ЭВИ, это намного оперативнее. На самом деле для меня это самая главная причина, почему я больше не снимаю не зеркалку.

Зетка позволяет правильно сфокусироваться, то есть ГРИП распределяется гармонично.

Вот она магия контрастного аф и никаких танцев с бубном

Она по сравнению с Д850 оооочень медлительная

Ну в режиме ПИН камера используется лишь контрастный АФ. А обычных следящем режиме по небольшой зоне и при хорошем свете, я разницу на своих фиксах в сравнении с д850 на практике не вижу. Но для ловли момента, эти камеры не предназначены, там решают другим способом, серийкой.

Что это и зачем? Камера без подсветки не видит объект при слабом свете? В Д850 такая подсветка отсутствует как класс

Сделано для плохого освещения, камера начинает тупить и промахиваться. Режим низкой освещенности повышает точность, но уменьшает скорость. Я лично этот зеленый фонарь вырубил, и на зеркалках он бесполезный - светит всем в глаза.

[whs]

Да пусть будет для коллекции и для почина

Примерно это и предполагал)). Свой сегмент потребностей он закроет. Но, что бы скидывать все зеркало ради покупки БЗК - пока НЕТ!

Спасибо за обзорчик.

[MUR]

Делитесь опытом владения а не агрессивными высказываниями в адрес форумчан.

Да ну? И где? Всего лишь ответная реакция на то же самое.

[MUR]

Могу рассказать о своих первых впечатлениях. Для начала небольшая вводная.



Никуда поехать не получилось, так как весь день проливные дожди и темно, как в поздние сумерки. Снимала из окна и дома. Но некоторые впечатления получила.



С камерой я заочно ознакомилась очень хорошо, так как в отличие от многих владельцев вчера полностью прочитала мануал (закончила в пять утра). Многое окзалось очень знакомым, так как реализовано в Д850. Я обращала внимание только на отличия - на то, на каких кнопках по дефолту выведено изменение ББ, режимов АФ, как переключаться с монитора на ЭВИ, как настраивать многочисленные i и т.п. Правда, ничего не читала про видео (сэкономила на этом время), поскольку оно меня абсолютно не интересует. То есть, когда взяла в руки камеру, она уже была для меня знакома.



Другой важный момент: пусть владельцы Z6 отнесутся к этому с пониманием, я уже семь лет снимаю только на мелкопиксельные камеры без АА-фильтра и использую только топовую резкую оптику (у меня за это время были Д800Е, Д810, Д850, Д7100 и Д7200). Поэтому я избалована детализацией и картинкой. От нее в своих впечатлениях от зетки и отталкиваюсь.



В этом отношении шестая зетка меня несколько разочаровала. Детализация дальних мелких деталей, конечно, не та, что на Д850, Д810 и даже Д7200 с родным 16-80/2.8-4. Я отключила все шумодавы и улучшайзеры/исправление геометрии, так что ничего портить не должно было. Я снимала тольков НЕФ. Их открыла на аймаке-ретине сначала в ViewNX-i, а потом - в ДхО. Эффекта Вау от резкости и детализации нет (по сравнению с остальными моими камерами), хотя картинка очень неплохая.



Китовый 24-70/4 совсем не плох, но моя Сигма 24-105/4 все-таки резче. Кстати, она отлично на зетке работает, со всеми функциями. Еще я успела попробовать 24-70/2.8G и 70-300/4.5-5.6 E ED AF-P. Оба очень приятно удивили, G даже резкий на открытой на всех ФР. У него только в тестах края слабые (из-за того, что они выходят из плоскости мишени за счет загибания поля), но если сцену правильно вписать в ГРИП, то она вся получится резкой даже на открытой. Зетка позволяет правильно сфокусироваться, то есть ГРИП распределяется гармонично.



Поскольку у меня никогда не было ни Д750, ни шестисоток, то мне даже не с чем сравнивать, только с Д850 с Сигмой-Арт. И конечно, в этом отношении сравнение не в пользу зетки, если говорить о видовой картинке с дальними планами, насыщенными мелкими деталями. Шестая зетка отлично работает на ближних планах, когда сцена не дальше 20-30 метров, а листва со 100 метров (на 24 мм) уже мылится. Наверно, у седьмой зетки с этим лучше.



Однако у шестой зетки отличные высокие ИСО. Даже 12800 вполне хороши. А ИСО 2000 - полностью рабочие. И отличный ДД на высоких ИСО, например, если в темноте снимать ярко освещенные витрины, их свет не вылетает. Хороший цвет, правильный ББ (днем я по привычке использовала АвтоББ для естественного света, а вечером и в помещении - АвтоББ-1). При смешанном освещении (витрины в сумерках) не врет, впрочем, и Д850 тоже не врет.



Теперь фокусировка. Она по сравнению с Д850 оооочень медлительная (если есть желание попасть точно и использовать самые маленькие точки (-pin), иногда приходится ждать до двух секунд, пока квадратик фокусировки не подсветится зеленым - особенно, когда мелкий объект находится на 200-300 метрах. Если немного увеличить область фокусировки, то фокус не раз убегал на пестрый фон. У Д850 такого никогда не происходит. И еще: зачем-то часто включается подсветка АФ. Что это и зачем? Камера без подсветки не видит объект при слабом свете? В Д850 такая подсветка отсутствует как класс, и все быстро фокусируется в гораздо более темных условиях.





Но если набраться терпения, то камера все же сфокусируется точно. Это я о статике. Повторю: сегодня темная дождливая погода. Но такая задумчивость все-таки удивила.



Стаб работает нормально. Можно увеличить выдержку на один стоп по сравнению со стабом объектива на зеркалке. И что интересно: включенный стаб в объективе помогал стабу камеры. Я заметила это на Сигме 24-105/4. Если в ней стаб отключить, то шевеленка наступает раньше, чем со стабом, с отключенным стабом картинка начинает дергаться в ВИ уже с 1/10 с (105 мм), а с двумя работающими стабами и 1/5 нормально (здание-высотка в 400 метрах от нас). Нестабнутый 24-70/2.8G обрел стаб Никаких нареканий на работу зеркальной оптики, адаптер не мешает совсем при съемке. Только одного не могу понять, из-за чего Никон насчитал за него 300 евро. Он очень по конструкции похож на док-стацию от Сигмы, а станция стоит 40 евро. Запросил бы хотя бы 100 евро.



Эргономически зетка с китом не крупнее моего Д7200 с 16-80. По весу - почти так же. Сильно мешают ногти на правой руке , из-за них не нажать на кнопки Fn рядом с байонетом (хотя у меня они весьма скромной длины, на зеркалках не мешают, а на зетке все впритык). Рука у меня маленькая, пальцы вроде бы не висят, но на них я не обращаю внимание, так как камеру держу за объективы - они лежат на левой руке, а правой только перебираю по кнопкам.



Фокусировку я вывела на AF-On (Only), я к этому привыкла на всех камерах. Снимала в М. Стрелка экспонометра и значения экспотройки перед глазами + рядом гистограммка в ЭВИ, что еще нужно для правильной экспозиции, которая требуется для данной сцены? На всех цифровых камерах это устроено одинаково, не понимаю, почему экспозиции на зетках посвящено столько баталий.



Почти все я снимала с электронным затвором, с ним меньше шевеленки в статике. На Д850 и Д810 я его тоже использую.



Что же в итоге я могу посоветовать? Если хотите безупречной картинки в пейзаже, то надо покупать Д850, Д810 или Z7. Или даже Д7200 с 16-80 или другой топовой оптикой. У меня очень строгие требования к качеству, для меня важно, чтобы детализация была в оригинале, а не в мелком ресайзе. Но Шестая Зетка отлично справляется с бытовыми сценами, со сценами, которые находятся не на большом отдалении, даже, если это пейзажные. Что снимать на нее? Жанр, город, что-то на ШУ (где много ПП), крупные планы, прогулки в сумерки и под фонарями. Одним словом, для семьи, для путешествий. Но для профессионального пейзажа нужно большее разрешение. У счастью, у меня есть на что его получить - https://www.flickr.c...57625749804114/



Людей я на нее не снимала, мне это не нужно и не интересно. Поэтому все эти фокусировки по глазу - мне безразличны, я их тестировать не буду.



Мой вердикт: я ее оставлю. С одной стороны, подмывает поменять на Z7, но у меня есть Д850, и нет камеры для высоких ИСО и при этом с точным фокусом. Еще один плюс - она маленькая, это если иметь в виду поездки. Правда, оптимальных реультатов достигает с большой и тяжелой оптикой.



Какие-то еще неотмеченные впечаления наверняка есть, но что-то их не вспомнила. Завтра погода будет получше - съездим погулять в какой-нибудь городок и на пленэр. Там и продолжу тесты.



ЗЫ Батарейка израсходовалась больше, чем на половину, за 130 снимков.

Ну слава богу, значит я не ошибcя в покупке именно Z6. Юля, спасибо за то что подтвердили выбор именно 6 вместо 7.И уж тем более вместо 850.

[Julysha]

Примерно это и предполагал)). Свой сегмент потребностей он закроет. Но, что бы скидывать все зеркало ради покупки БЗК - пока НЕТ!

Спасибо за обзорчик.

Всякая детализация - это дело вкуса и привычек. Но меня не сильно порадовала эргономика, это серьезнее.



У меня женские руки, перчатки покупаю самого маленького размера, но чтобы попасть в пространство между объективом и выступом (грипом?) нужно вставлять туда прямые пальцы вертикально, у них нет никакой свободы для движения и нажимания на кнопки. В этом месте располагаются две важные кнопки Fn, на которые по дефолту выведено управление АФ (у зеркалок эта кнопка сбоку на тушке) и управление ББ. На них при желании можно повесить разные другие полезные вещи. НО у меня получается нажимать на эти кнопки только макушками пальцев, а поскольку есть ногти, то кончиками ногтей. Ногти придется срезать под корешок, иначе управлять зеткой неудобно. Слишком узкая щель. А если объектив еще толще (следовательно, щель еще уже)?



Для любительских потребностей без спешки это сойдет, но не для профессиональной быстрой работы. Рекомендую обратить на это внимание мужчин с крупными пальцами.



Вот так это выглядит. Вид сверху.



[attachment=59653:1.jpg]



Не понимаю, зачем нужно было экономить на этих миллиметрах в угоду компактности?

[MUR]

Всякая детализация - это дело вкуса и привычек. Но меня не сильно порадовала эргономика, это серьезнее.



У меня женские руки, перчатки покупаю самого маленького размера, но чтобы попасть в пространство между объективом и выступом (грипом?) нужно вставлять туда пальцы вертикально, у них нет никакой свободы для движения и нажимания на кнопки. В этом месте располагаются две важные кнопки Fn, на которые по дефолту выведено управление АФ (у зеркалок эта кнопка сбоку на тушке) и управление ББ. На них при желании можно повесить разные другие полезные вещи. НО у меня получается нажимать на эти кнопки только макушками пальцев, а поскольку есть ногти, то кончиками ногтей. Ногти придется срезть под корешок, иначе управлять зекой неудобно. Слишком узкая щель.



Для любительских потребностей это сойдет, но не для профессиональной быстрой работы. Рекомендую обратить на это внимание мужчин с крупными пальцами.



Вот так это выглядит. Вид сверху.



[attachment=59653:1.jpg]

У меня большая лапа.отличная эргономика. Просто Вы привыкли к большим камерам.Это надо не всем. Вот и всё. Управление практически как на 750. Всё интуитивно и понятно. Просто у каждого свои предпочтения. Вам вот Сигма 24-105 легла на душу, а я продал через месяц после покупки. Вообще не моё.

[Виктор.]

Точно, но там как бы внутри стаб

Да хоть там будет трижды стаб, чего там стабилизировать? Заведомо мыльную 24 меговую с АА фильтром крупнопиксельную матрицу или может Никон в новой прошивке пиксели в ней уплотнит?

Вот понимаете, я не админ клуба Никон и дипломатичные фразы придумывать не буду.

Я так же не коммерческий фотограф. Один мой знакомый фотограф времен коммунизма говорил - "рожа зелёная - значит цветная". Да, пусть цвет с никоновских матриц не вызывает нареканий, но если мне приятнее смотреть на фотографии с многопиксельного смартфона и тянет блевать на мыло с крупнопикселя, а так же если эта поделка фокусируется на объект 2 секунды, то о каких двух тыщах евро речь? Оно не стоит и тех денег, за которые могут купить б/у шную шестисотку. И мне глубоко плевать, что эта зётка точно попадёт в глаз того объекта, который успеет двадцать метров пробежать за это время и окажется не в кадре. Вы понимаете, что 24 мп уже в ФФ любительских камерах это пережиток далёкого прошлого. И что Ваша шестисотка с её тоже тормозным автофокусом и со всеми её ошибками в фокусе при съёмке динамики иногда попадёт куда надо, тогда как эта поделка просто не пригодна.

Ну что можно сказать на это:

С камерой я заочно ознакомилась очень хорошо, полностью прочитала мануал (закончила в пять утра).



Отключила все шумодавы и улучшайзеры/исправление геометрии, так что ничего портить не должно было.

снимала тольков НЕФ.

Их открыла на аймаке-ретине сначала в ViewNX-i, а потом - в ДхО.

Эффекта Вау от резкости и детализации нет (по сравнению с остальными моими камерами).

(Зы. У неё заметим и d700 есть)



не с чем сравнивать, только с Д850 с Сигмой-Арт.

в этом отношении сравнение не в пользу зетки, если говорить о видовой картинке с дальними планами, насыщенными мелкими деталями.



фокусировка по сравнению с Д850 оооочень медлительная

иногда приходится ждать до двух секунд

если набраться терпения, то камера все же сфокусируется точно.

Это о статике.



Что же в итоге я могу посоветовать?

Что снимать на нее?

крупные планы

Если немного увеличить область фокусировки, то фокус не раз убегал на пестрый фон.

Об этом тоже уже говорилось.

И в Сони в четвёртой её реинкарнации возможно это и пофиксили. Во второй оно было. О том и речь, что новый продукт сырой.

адаптер не мешает совсем при съемке

не могу понять, из-за чего Никон насчитал за него 300 евро.

Он очень по конструкции похож на док-стацию от Сигмы, а станция стоит 40 евро.

Верней он похож на удлиннительное кольцо, которое в комплекте из трех штук 4 тысячи рублей стоит. А никак не 20 тысяч рублей.

Да и чего бы он мешал, если двумя камерами снимать и объективы не передергивать.

Китовый 24-70/4 совсем не плох,

но Сигма 24-105/4 все-таки резче.

То есть и тут напрасно потраченные деньги.

Да ещё и диапазон фокусных меньше и дороже.

[Julysha]

Просто Вы привыкли к большим камерам.

Да, привыкла, у меня были Д200, Пропятка, Д300, Д700 и все восьмисотки.



Никогда не возникало проблем с нажиманием на кнопки в этой щелке.

Управление практически как на 750.

К сожалению, Д750 я тоже ни разу не держала в руках. Поэтому ничего сказать про его эргономику не могу.

[Vitali Acote]

Первое, к1 хорош по картинке и вообще хорош, даже по сегодняшнему дню, а в свое время был "революционен", ибо имел фишки, которых не было у других, например стаб матричный, астрофото и т.д.

Плохой пример. Первыми матричный стаб ввели на кроп-зеркалки конструкторы Минолты в 2004 году, а вскоре их купила Сони и уже в новой фирме они запустили в 2008 году первые полнокадровые зеркалки с матричным стабом.

[Julysha]

То есть и тут напрасно потраченные деньги.

Да ещё и диапазон фокусных меньше и дороже.

Как раз нет, Д850 с Сигмой намного больше и тяжелее (почти 2 кг). Для меня зетка - не единственная и не самая главная камера. У нее появится своя ниша задач.



Я бы китовую зетку не с сигмой сравнивала, а с маленьким Д7200 + 16-80/2.8-4. По цене они мне обошлись во столько же - 2000 евро. По весу/размеру - очень похожи. По диапазону фокусных/детализации - лучше, фокус шустрый.





Вот только мелкопиксельный кроп, который хорош лишь до ИСО 1000+, а дальше уже танцы с бубном. Но в летних путешествиях налегке очень выручает.

[Jed]

Да хоть там будет трижды стаб,

...

....

Эмоционально Но все Ваши представления об этой камере ложны.

Как раз нет, Д850 с Сигмой намного больше и тяжелее (почти 2 кг). Для меня зетка - не единственная и не самая главная камера. У нее появится своя ниша задач.



Я бы китовую зетку не с сигмой сравнивала, а с маленьким Д7200 + 16-80/2.8-4. По цене они мне обошлись во столько же - 2000 евро. По весу/размеру - очень похожи. По диапазону фокусных/детализации - лучше, фокус шустрый.



Вот только мелкопиксельный кроп, который хорош лишь до ИСО 1000+, а дальше уже танцы с бубном. Но в летних путешествиях налегке очень выручает.

Возможны несколько вариантов с камерами Z. Например:



- Z как единственная камера. Тогда - для любителей снимать пейзаж, и для тех кто уже привык к мелкому пикселю без АА фильтра - лучше купить Z7.



- Z как вторая (третья и т.п.) камера , чтобы использовать потенциал БЗК (ЭВИ, чужие и ручные объективы, компактная универсальная камера с небольшими объективами, видео и т.п.) - Z6 вполне хороша.

[MUR]

Да, привыкла, у меня были Д200, Пропятка, Д300, Д700 и все восьмисотки.



Никогда не возникало проблем с нажиманием на кнопки в этой щелке.







К сожалению, Д750 я тоже ни разу не держала в руках. Поэтому ничего сказать про его эргономику не могу.

Вот. Я понимаю Вас , честно. Так бывает.Вроде надо и хочется чего-то купить . Покупаешь и думаешь -Ну вот на фига купил. И начинаешь искать недостатки в покупке, что бы как-то оправдать себя перед собой. Т.е. изначально было понятно, что именно Вам , привыкшей к детализации она,ну не в коня корм. Не нужна от слова -СОВСЕМ. Впрочем в этой ситуации есть положительное звено, как звоночек сверху-Может уже стоит остановится с коллекционированием камер.У Вас же есть ,что нужно именно для Ваших условий съёмки.У меня так было с покупкой Эпсона А2. Сколько лет прошло, а всё думаю зачем купил.

[Megerko]

Теперь фокусировка. Она по сравнению с Д850 оооочень медлительная (если есть желание попасть точно и использовать самые маленькие точки (-pin), иногда приходится ждать до двух секунд, пока квадратик фокусировки не подсветится зеленым - особенно, когда мелкий объект находится на 200-300 метрах. Если немного увеличить область фокусировки, то фокус не раз убегал на пестрый фон. У Д850 такого никогда не происходит. И еще: зачем-то часто включается подсветка АФ. Что это и зачем? Камера без подсветки не видит объект при слабом свете? В Д850 такая подсветка отсутствует как класс, и все быстро фокусируется в гораздо более темных условиях.

вы привыкли снимать на закрытых диафрагмах, у БЗК фокус на матрице, и он недополучает света.

хоть камера и прикрывается максимум до ф5.6, все равно это не одно и тоже, что на открытой фокус ловить, как у зеркалок.

отключите реальную экспозицию (д8 в меню) и сможете без проблем фокусироваться в темноте