Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Megerko писал(а): Чт ноя 14, 2019 13:31
думаю АФ у них в приоритете...


Вашими молитвами



Улучшения по фокусу пока не обещали.

Хотя, кому-угодно очевидно ... и ленивый только не сказал, что z-серия пока отстает от Sony и Canon лишь по автофокусу.



Я очень надеюсь, что у Nikon хватит управленческого ума и инженерного потенциала в ближайших прошивках догнать Sony по фокусу.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Meridian »

Pusheen писал(а): Чт ноя 14, 2019 12:38
Фото в 96 мп. могли бы запилить, ведь технически всё есть, остаётся программно сделать. Нужно будет написать им в саппорт.


Ага. Отпишите. Я для D500 тоже писал. Наивно ожидая хоть чего-то.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Чт ноя 14, 2019 13:37
Вашими молитвами



Улучшения по фокусу пока не обещали.

Хотя, кому-угодно очевидно ... и ленивый только не сказал, что z-серия пока отстает от Sony и Canon лишь по автофокусу.



Я очень надеюсь, что у Nikon хватит управленческого ума и инженерного потенциала в ближайших прошивках догнать Sony по фокусу.


Да ладно Вам. Сегодня надо было снять три мемориальные доски в разных местах для отчёта (заказчиков) на всех трёх камера моментально сработала по глазу тех ,кто на них изображён.И это со старой прошивкой.
Аватара пользователя
Burlak
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 08:44

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Burlak »

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Чт ноя 14, 2019 16:55
Да ладно Вам. Сегодня надо было снять три мемориальные доски в разных местах для отчёта (заказчиков) на всех трёх камера моментально сработала по глазу тех ,кто на них изображён.И это со старой прошивкой.


Олег, в идеальных условиях, с хорошим простым светом, до поясного ...да работает.



А пока начинается сложный свет (типа бокового или контрового), несколько людей, ростовой портрет. Начинается хрень
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Чт ноя 14, 2019 20:50
Олег, в идеальных условиях, с хорошим простым светом, до поясного ...да работает.



А пока начинается сложный свет (типа бокового или контрового), несколько людей, ростовой портрет. Начинается хрень


Вот завтра снимаю Юбилей школы.Во дворце. Свет (вот тут точно -хрень полная,какой идиот там любит синий свет, ума не приложу, а уж иная свето-какафония за гранью)..... (понимаю почему Ария выступает у нас со своим светом) На репетиции попадал ,если танцы не быстрые,на быстрых есть такое-тупил. (однако напомню что прошивку не менял, так как картридер пока едет). Как будет в итоге не знаю Беру все три камеры.Попробовал видео снять на генеральном прогоне,пока не очень понял, но я и не настраивал его. Цеплялся точно,однако стабилизация напоминает таковую при обработке в Адоб Премьер. Т.е. края "плывут",но фокус держит. Я в настройки видео пока не залезал, видимо там надо его настроить.Одним словом для видео,без покупки всей Никоновской приблуды, пока не рискну. Тем более,что есть сомнения ,что на 2,5 часа аккумулятора хватит,750 "сожрёт" и китайские если что. Да и карта всего одна пока (уZ6).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Burlak писал(а): Чт ноя 14, 2019 18:58
Z6 Амстердам




Почему-то владельцы Z6 выкладывают очень маленькие ресайзы, чуть ли не с почтовую марку. Почему стесняются показывать полноразмеры или хотя бы ресайзы до 4500х3000?



Это не только к Вам, такая же ситуация и в группе Z6 на Фликре, очень мало больших размеров - https://www.flickr.com/groups/nikon-z6- ... roup/pool/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pusheen
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 04:12

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Pusheen »

Burlak писал(а): Чт ноя 14, 2019 18:58
Z6 Амстердам


Колитесь по каким причинам уменьшили размер фото smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Сейчас, когда сумерки и без того безобразно темного дня сгустились окончательно, я смогла потестировать два своих наиболее резких фикса на зетке - Сигму-арт 50/1.4 и родной 24/1.8 (зеркальный).



Результат превзошел ожидания. Разумеется, оба резкие с открытой и точные, это не новость. Разумеется, оба фокусируются точно (хотя и не быстро, они вообще не самые быстрые объективы). Но тут нужно сказать, что Сигма хорошо отъюстирована на док-станции, а вот 24/1.8 - сильно нелинейный, эта нелинейность на разных тушках проявлялась по-разному, и из-за этого на него всегда было очень трудно снимать, сейчас эта проблема отпала. И только сейчас я поняла, что он любит, когда на него фокусируются близко (в пределах гиперфокала), а после гиперфокала дает непредсказуемые результаты, это видно по изменению формы его поля в зависимости от точки фокусировки. Впрочем, об этом я догадывалась и раньше, но трудно было проверить из-за разных поправок, а сейчас это предположение получило убедительное подтверждение.



Но неожиданностью стала предельная выдержка с рук. Для обоих фиксов это около 1/2 секунды! С той лишь оговоркой, что на очень длинной выдержке (длиннее 1/5) края почему-то слегка замыливаются. То ли стаб уже не справляется, то ли за счет его работы. Хорошее подспорье для съемки при недостатке света, особенно, учитывая светосилу объективов.



Совсем иная ситуация с зумом Сигмы - Арт 24-105/4.



При выключении стабилизатора в объективе картинка в ЭФИ на очень длинной выдержке не слишком стабильна (квадратик АФ шевелится), и результат получается не очень. При той же выдержке с включенным стабом в объективе картинка в ЭВИ замораживается намертво, и можно снимать без шевеленки до 1/10. Однако эта выдержка все же заметно короче, чем для Сигмы-арт 50/1.4. Похоже на то, что зетка не любит зеркальные объективы со встроенным стабом, для них лучше использовать собственный стаб, он эффективнее работает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Julysha писал(а): Пт ноя 15, 2019 16:01
При выключении стабилизатора в объективе картинка в ЭФИ на очень длинной выдержке не слишком стабильна (квадратик АФ шевелится), и результат получается не очень. При той же выдержке с включенным стабом в объективе картинка в ЭВИ замораживается намертво, и можно снимать без шевеленки до 1/10. Однако эта выдержка все же заметно короче, чем для Сигмы-арт 50/1.4. Похоже на то, что зетка не любит зеркальные объективы со встроенным стабом, для них лучше использовать собственный стаб, он эффективнее работает.


Кнопка выключения стаба на объективе отключает также стаб в тушке. Не получится его отдельно использовать. Может быть с Сигмой иначе, но на Никонах и на тамроне - это так.

Тамрон 85/1,8VC мылил с включенным стабом на Z6, пока я не перевел его в другой режим стабилизации из стандартного (с помощью ТАР).
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

[member="Jed"],

Нужно использовать режим, рекомендованный для зеркальных ЛВ,

и все сразу становится хорошо у тамрона.



и да ,у меня тоже ИБИС отключается при отключении объективного стаба
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Jed писал(а): Пт ноя 15, 2019 16:46
Кнопка выключения стаба на объективе отключает также стаб в тушке. Не получится его отдельно использовать. Может быть с Сигмой иначе, но на Никонах и на тамроне - это так.




Стаб у Сигмы-арт - вещь в себе. Во-первых, его совершенно не слышно, и не видно его работы. Во-вторых, (если он заранее включен на объективе) он включается одновременно с тушкой и работает около двух минут (это, конечно, жрет батарейку, но не нужно ждать, пока стаб раскрутится, то есть можно быстро жать на кнопку). Если долго камерой не пользоваться, то он отключается, обычно это происходит, когда уже рассматриваешь снятое на экранчике камеры (не первый десяток снимков), ощущается заметный толчок (глухой звук тяжелых линз), вызванный парковкой стекол. Так происходит и на зеркалках, и на зетке. Даже, если стаб отключить, в эксифе все равно будет прописано, что он ON.



По этой причине очень трудно проверить и понять, какой из стабов работает на зетке. С 1/10-1/15 я могу снимать на эту Сигму и на Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Megerko писал(а): Пт ноя 15, 2019 17:02
[member="Jed"],

Нужно использовать режим, рекомендованный для зеркальных ЛВ,

и все сразу становится хорошо у тамрона.



и да ,у меня тоже ИБИС отключается при отключении объективного стаба


Я не знаю, какой режим рекомендован для ЛВ.

У Тамрона их три:

(1) стандартный (мылит на Z)

(2) приоритет стабилизации в видоискателе ( это для видеосъемки)

(3) приоритет стабилизации изображения (это для режима фото, с ним нормально на Z).





Еще перевод кривой в софте ТАР, нужно на английском читать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Jed писал(а): Пт ноя 15, 2019 16:46
Кнопка выключения стаба на объективе отключает также стаб в тушке. Не получится его отдельно использовать. Может быть с Сигмой иначе, но на Никонах и на тамроне - это так.




Сейчас я проверила: вывела в ЭВИ показ стабилизатора (ладошку). Стабилизатор в тушке был включен (в меню). И он продолжает отображаться в ЭВИ включенным, даже при выключении стаба на Сигме.



Но если заглянуть в меню режима съемки, то пока Сигма находится на зетке, закладка "Подавление вибраций" в этом меню остается неактивной - и когда стаб на Сигме включен, и когда выключен, тем не менее, даже в сером/неактивном состоянии прописано, что включено подавление вибраций, но это состояние нельзя изменить.



Такое впечатление, что с Сигмой стаб работает всегда, не зависимо от настроек, но в одном случае более эффективно, чем в другом.



Такое же случается на некоторых старых тушках с оптикой AF-P: стаб не отключается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alf13
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 10:16

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение alf13 »

С этой сигмой не работает таймер отлючения,камеру надо выключать самому
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

alf13 писал(а): Пт ноя 15, 2019 18:09
С этой сигмой не работает таймер отлючения,камеру надо выключать самому


Очень может быть, я редко отключаю камеру. Но с зеткой, если не предвидится новых сюжетов, камеру сама выключаю (стараюсь, во всяком случае). С Сигмой 24-105/4 родной батарейки (заряженной во втором цикле) хватило только на 120 кадров. Была тестовая съемка, которая продолжалась не более часа. Тогда как накануне с родным 24-70/4S ее хватило на 300+ кадров (около четырех часов) + на обратном пути подробный их просмотр на экранчике.



Интересно посмотреть на расход батарейки и стабилизацию на 24-70/2.8G или 14-24/2.8. У них тоже тяжелые стекла (мотору требуются лишние усилия), но нет своего стаба.



И еще интереснее, как будет жрать батарейку и работать стаб на родном 70-200/2.8VRII.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Burlak
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 08:44

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Burlak »

Pusheen писал(а): Пт ноя 15, 2019 14:42
Колитесь по каким причинам уменьшили размер фото smile


на Flickr у меня фото все такого размера, что не так?
Аватара пользователя
Alvari
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 07:42

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Alvari »

но в одном случае более эффективно, чем в другом.


у законодателя мод в этом вопросе Олимпуса, а затем и у Панасоника, двойная стабилизация стекла и тушки, работает только для специальных объективов, так называемый дуал стаб.

В практике пользования, на неродных стеклах, обладающих оптической стабилизацией, приходится один из них отключать для корректной работы. Но в Олимпусе матричного хватает за глаза на любых стеклах, как уже говорил неоднократно.

В никоне ситуция скорее всего аналогичная, на своих объективах серии VR будет работать, на остальных увы и ах.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Alvari писал(а): Пт ноя 15, 2019 18:30


В никоне ситуция скорее всего аналогичная, на своих объективах серии VR будет работать, на остальных увы и ах.


Пока из того, что я попробовала, на зетке стаб с Сигмой-арт 24-105/4 более эффективен, чем стаб родной оптики.



Но самый эффективный стаб возникает на фиксах , не имеющих своего стаба (как родных, так и от Сигмы) smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Burlak
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 08:44

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Burlak »

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Burlak писал(а): Пт ноя 15, 2019 18:24
на Flickr у меня фото все такого размера, что не так?


Очень маленькие! Так выглядит Ваш оригинал (1772 × 1181) на мониторе (27-дюймовом)!! Не разглядеть деталей и проблем оптики/камеры smile .


1.jpg


Учитывайте, что многие смотрят на 4К и 5К.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Julysha писал(а): Пт ноя 15, 2019 17:56
Сейчас я проверила: вывела в ЭВИ показ стабилизатора (ладошку). Стабилизатор в тушке был включен (в меню). И он продолжает отображаться в ЭВИ включенным, даже при выключении стаба на Сигме.



Но если заглянуть в меню режима съемки, то пока Сигма находится на зетке, закладка "Подавление вибраций" в этом меню остается неактивной - и когда стаб на Сигме включен, и когда выключен, тем не менее, даже в сером/неактивном состоянии прописано, что включено подавление вибраций, но это состояние нельзя изменить.



Такое впечатление, что с Сигмой стаб работает всегда, не зависимо от настроек, но в одном случае более эффективно, чем в другом.


интересно.

А не пробовали с 70-200 vr II?

Обычно, если лиза со стабом, включить или выключить стаб в тушке нельзя. Я его на кнопку "i" посадил в начало - легко переключать. Но в линзами ВР он не активен.
Аватара пользователя
alf13
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 10:16

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение alf13 »

Для зетки я купил тамрон 17-35 (https://flic.kr/s/aHsmGAeaZk) и 35-150 с ним надо погулять rolleyes Они полостью совместимы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Jed писал(а): Пт ноя 15, 2019 18:43
интересно.

А не пробовали с 70-200 vr II?

Обычно, если лиза со стабом, включить или выключить стаб в тушке нельзя. Я его на кнопку "i" посадил в начало - легко переключать. Но в линзами ВР он не активен.


Нет, еще не пробовала. На зетку в день получается выделить не более 30 минут, много других дел. Да и погода гнуснейшая, темная, такое впечатление, что сейчас все туманы Атлантики собрались у нас.



Нужно использовать эту мерзкую погоду для настроек зетки, я пока сделала только самые простейшие, которые требуются для родного кита, чтобы получить хотя бы первые рабочие результаты. Отключать стаб пока не было необходимости, все снимаю с ИСО не менее 400 и выдержкой от 1/30 и длиннее. Света мало, катастрофически мало! Хватает только для статики и стаба.



Вот коллега показал пример света в Амстердаме. У него на снимке ИСО 6400. У нас света вечерами еще меньше. Но интересно съездить поужинать в Амстердам и прихватить зетку с 24/1.8. Он на открытой дает отличный результат с разумной РИП.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Burlak
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 08:44

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Burlak »

Julysha писал(а): Пт ноя 15, 2019 18:42
Очень маленькие! Так выглядит Ваш оригинал (1772 × 1181) на мониторе (27-дюймовом)!! Не разглядеть деталей и проблем оптики/камеры smile .



1.jpg



Учитывайте, что многие смотрят на 4К и 5К.


так пойдёт?

ИзображениеDSC_0289 by [url=https://www.flickr.com/photos/137222325@N08/]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Burlak писал(а): Пт ноя 15, 2019 19:41
так пойдёт?




Да, так намного лучше, просто другое дело smile



С одной лишь оговоркой, что для фотографий с Z6 у нас есть своя специальная тема - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/91 ... тые-на-z6/

Лучше примеры показывать в ней.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Jed писал(а): Пт ноя 15, 2019 17:13
Я не знаю, какой режим рекомендован для ЛВ.
в инструкции 70-200 g2( да, я ее читал! ) написано вот так



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Megerko писал(а): Пт ноя 15, 2019 20:00
в инструкции 70-200 g2( да, я ее читал! ) написано вот так




У 85/1,8VC только два положения переключателя (on-off).

А в меню TAP вот так

Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Пт ноя 15, 2019 18:16
Очень может быть, я редко отключаю камеру. Но с зеткой, если не предвидится новых сюжетов, камеру сама выключаю (стараюсь, во всяком случае). С Сигмой 24-105/4 родной батарейки (заряженной во втором цикле) хватило только на 120 кадров. Была тестовая съемка, которая продолжалась не более часа. Тогда как накануне с родным 24-70/4S ее хватило на 300+ кадров (около четырех часов) + на обратном пути подробный их просмотр на экранчике.



Интересно посмотреть на расход батарейки и стабилизацию на 24-70/2.8G или 14-24/2.8. У них тоже тяжелые стекла (мотору требуются лишние усилия), но нет своего стаба.



И еще интереснее, как будет жрать батарейку и работать стаб на родном 70-200/2.8VRII.


Рабочие съемки на z6 с Nikon 85 1.4g и 24-70 f2.8g.

Родного аккума хватает примерно на 1000-1100 кадров.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Pusheen
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 04:12

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Pusheen »

Julysha писал(а): Пт ноя 15, 2019 19:46
Да, так намного лучше, просто другое дело smile



С одной лишь оговоркой, что для фотографий с Z6 у нас есть своя специальная тема - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/91 ... тые-на-z6/

Лучше примеры показывать в ней.


По вашему мнению Z6 по цвету и ДД как D850? Конечно не считая более высокого разрешения матрицы D850.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Pusheen писал(а): Сб ноя 16, 2019 07:09
По вашему мнению Z6 по цвету и ДД как D850? Конечно не считая более высокого разрешения матрицы D850.
Цвет не отличается, если ставить одинаковые РС, но в зетке в джепегe сильнее накручиваются цвета во внутрикамерных настройках. Они даже переносятся в АСR. Очень часто добавляется насыщенность до +4 и даже выше, хотя профиль - Camera Standard. И в настройках резкости радиус стоит на отметке 2.



По ДД на базовом ИСО (и до 400) Д850 слегка впереди, а после ИСО 400 и до самых высоких ИСО зетка значительно опережает, то есть, если снимать закат на зетку на ИСО 800, то по цвету и ДД получится гораздо лучше, чем на Д850.



Высокое разрешение матрицы Д850 не так важно в формировании детализации. Гораздо важнее влияние АА-фильтра на матрице зетки. Взять, например, Д7200, у него тоже 24 Мп, но его картика заметно резче, чем те же 24 мп на z6 (если сравнивать на 100%), однако за счет постобработки можно добиться схожих результатов.



По этой причине на шестой зетке желательно использовать только самую резкую оптику с высоким микроконтрастом, слабоконтрастные контуры замыливаются АА-фильтром. И по этой причине на Д850 даже средненькие бюджетные объективы обретают новую жизнь - они становятся резкими.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pusheen
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 04:12

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Pusheen »

Julysha писал(а): Сб ноя 16, 2019 13:32
Цвет не отличается, если ставить одинаковые РС, но в зетке в джепегe сильнее накручиваются цвета во внутрикамерных настройках. Они даже переносятся в АСR. Очень часто добавляется насыщенность до +4 и даже выше, хотя профиль - Camera Standard.



По ДД на базовом ИСО (и до 400) Д850 слегка впереди, после ИСО 400 и до самых высоких ИСО зетка значительно опережает, то есть, если снимать закат на зетку на ИСО 800, то по цвету и ДД получится гораздо лучше, чем на Д850.


Спасибо, интересно rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Pusheen писал(а): Сб ноя 16, 2019 13:37
Спасибо, интересно rolleyes




Вот так, наверно, будет понятнее, здесь в сравнение добавлен легендарный Df (но у него только 16 Мп, и пиксель крупный)



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1177_1269



После вечерней съемки я полностью подтверждаю результаты этого теста:


Screen Shot 2019-11-16 at 14.53.26.png

Screen Shot 2019-11-16 at 14.56.16.png


У z7 результаты даже похуже, чем у Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Различия в ДД (и заметные) есть и по сравнению с Д750 (хотя кажется, что матрицы у них похожие)



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __975_1269


Screen Shot 2019-11-16 at 15.03.13.png


По шумам различий мало.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zister »

Из всего этого вытекает, что Z6 лучше, чем 850 ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Одним словом, получилась очень интересная камера - хорошее дополнение к Д850. Не замена, а именно дополнение. Реинкарнация Df с большим разрешением, с лучшей эргономикой, водо-пылезащищенная, маленькая, с пикинг-фокусом для мануалки, с улучшенным АФ и с нормальной эргономикой. И с матричным стабилизатором!!!!



По шумам в средних тонах на высоких ИСО (после приведения картинок к одному размеру) z6 даже слегка опережает Df.



Да и в оригинале не сильно от нее отстает


Screen Shot 2019-11-16 at 15.13.00.png


Я пробовала, в отсутствие нормального света ИСО 3200 для шестой зетки - рабочее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zister писал(а): Сб ноя 16, 2019 14:13
Из всего этого вытекает, что Z6 лучше, чем 850 ?


Нет, так сравнивать нельзя. У каждой камеры есть свои сильные и слабые стороны. Они дополняют друг друга в разных сюжетах. На Z6 лучше снимать людей и ближние планы, на Д850 - пейзажи и репортаж.



Шумы на высоких ИСО у Д850 давятся проще, у нее разрешение выше, и намного лучше АФ. Я уже не говорю про эргономику, две флешки и т.п. мелочи.



z6 - определенно не для пейзажа и видовых картинок с мелкими деталями (из-за наличия АА-фильтра). Снимать, конечно, можно, но на восьмисотки (Д800Е, Д810, Д850) будет получаться лучше. А при хорошем свете даже на Д7200.



Зато в вечернем городе шестая зетка будет сильнее. И она меньше и легче в поездках налегке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pusheen
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 04:12

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Pusheen »

Julysha писал(а): Сб ноя 16, 2019 14:17
Нет, так сравнивать нельзя. У каждой камеры есть свои сильные и слабые стороны. Они дополняют друг друга в разных сюжетах. На Z6 лучше снимать людей и ближние планы, на Д850 - пейзажи и репортаж.



Шумы на высоких ИСО у Д850 давятся проще, у нее разрешение выше, и намного лучше АФ. Я уже не говорю про эргономику, две флешки и т.п. мелочи.



z6 - определенно не для пейзажа и видовых картинок с мелкими деталями (из-за наличия АА-фильтра). Снимать, конечно, можно, но на восьмисотки (Д800Е, Д810, Д850) будет получаться лучше. А при хорошем свете даже на Д7200.



Зато в вечернем городе шестая зетка будет сильнее. И она меньше и легче в поездках налегке.


Вам бы ещё Z7 опробовать и поделиться мнением учитывая, что у вас имеется Z6 и D850
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zister »

Julysha писал(а): Сб ноя 16, 2019 14:17
На Z6 лучше снимать людей и ближние планы, на Д850 - пейзажи и репортаж.
Одного не могу понять, как топ камера зеркальная 850 по очкам в категории "Sports" набрав 2660 очков занимает положение даже ниже 800 (2853) и уж тем более Z6 (3299).Я вижу в этом только цифры. Ну "Спорт" есть репортаж. По каким же тогда критериям она (Z6) набрала столько очков? Скорострельность ? Буфер? Что еще?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Это оценка по шумам: у кого шумы меньше тот выше в рейтинге. Но, вообще, оценка камеры по каким-то "очкам" - занятие бестолковое.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Zister писал(а): Сб ноя 16, 2019 16:03
Одного не могу понять, как топ камера зеркальная 850 по очкам в категории "Sports" набрав 2660 очков занимает положение даже ниже 800 (2853) и уж тем более Z6 (3299).Я вижу в этом только цифры. Ну "Спорт" есть репортаж. По каким же тогда критериям она (Z6) набрала столько очков? Скорострельность ? Буфер? Что еще?


Это сравнение матриц, а не камер. После приведения к абстрактному единому размеру отпечатка.

Лучше смотреть исходные графики. А еще лучше на цифры и графики не смотреть, а оценивать по результатам. Лучше всех будет камера, которая (а) с тобой в нужное время в нужном месте (б) не мешает тебе реализовать, то, что требуется.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Pusheen писал(а): Сб ноя 16, 2019 15:45
Вам бы ещё Z7 опробовать и поделиться мнением учитывая, что у вас имеется Z6 и D850


Матрицы у них одинаковые, по ДД Z7 чуть хуже на низких ИСО. То есть по матрице/картинке/шумам они одинаковые. А вот по АФ обе зетки одинаковые и пока проигрывают Д850. И по эргономике, по управлению, по разным функциям и настройкам.



Так что, имея Д850, я не имею ни малейшего желания сейчас покупать Z7, ничего нового я на ней не получу (кроме размера и стабилизации на некоторых объективах без стаба). Поэтому, когда возникло желание попробовать БЗК, я выбрала камеру с возможностями матрицы, которых нет на имеющихся камерах, в том числе на Д850.



Если бы Д850 у меня не было, то, возможно, купила бы к Z6 еще и Z7, чисто для пейзажа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение nikon-user »

Эти цифры надо грамотно анализировать. Там разница от четверти до полу стопа. А не ISO 600 или 800.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб ноя 16, 2019 17:00
Эти цифры надо грамотно анализировать. Там разница от четверти до полу стопа. А не ISO 600 или 800.


Разница в ДД между шестой зеткой и Д850 больше стопа (после ИСО 400), и это на глаз видно на моих снимках. Снимаешь контровой закат на ИСО 1600, и на небе ничего по светам не вылетает (а тени разборчивые). И по шумам, разумеется, тоже видна разница. Даже ИСО 3200 с яркими светами вполне рабочее.



Опять же, ДхО замеряет ДД в стопах, в том числе и на одинаковых ИСО (как их обозначает производитель), например, на ИСО 1600




Screen Shot 2019-11-16 at 18.08.55.png

Screen Shot 2019-11-16 at 18.08.26.png


https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1177_1269



Разница в измеренном ДД больше стопа - 10.37 против 11.48. У зетки ДД на ИСО 800 выше, чем у Д850 на ИСО 400.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Сб ноя 16, 2019 17:04
Разница в ДД между шестой зеткой и Д850 больше стопа (после ИСО 400), и это на глаз видно на моих снимках. Снимаешь контровой закат на ИСО 1600, и на небе ничего по светам не вылетает. И по шумам, разумеется, тоже видна разница. Даже ИСО 3200 с яркими светами вполне рабочее.



Опять же ДхО замеряет ДД в стопах, в том числе и на одинаковых ИСО (как их обозначает производитель), например, на ИСО 1600





Screen Shot 2019-11-16 at 18.08.55.png



Screen Shot 2019-11-16 at 18.08.26.png



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1177_1269



Разница в измеренном ДД больше стопа - 10.37 против 11.48. У зетки ДД на ИСО 800 выше, чем у Д850 на ИСО 400.


Да я в стопах в данном случае не ДД мерял, а ISO.

Когда у одного например 3200 а у другого 2400. Это разница не на ISO 800, а всего на пол стопа.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб ноя 16, 2019 17:52
Да я в стопах в данном случае не ДД мерял, а ISO.

Когда у одного например 3200 а у другого 2400. Это разница не на ISO 800, а всего на пол стопа.


В моем примере с разными ДД у зетки ИСО измеренное больше, чем у Д850.



По шумам, да, на шестой зетке они появляются позже, чем на Д850, это факт. Теперь я не боюсь ИСО 1000 и выше. По шумам у зетки ИСО 1600, как у Д850 ИСО 640. А это большая разница в самом ходовом диапазоне ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

На Д700 шумов еще меньше, меньше чем у Z6. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб ноя 16, 2019 18:24
На Д700 шумов еще меньше, меньше чем у Z6. )


На него невозможно снимать в потемках ни по фокусу (он просто будет елозить), ни по ДД (пересветы в светах). Да и что делать в наши дни с 12 Мп?



Д700 проигрывал при плохом свете даже моему Д810, еще лет пять назад. И шум у него редкостно неприятный (после ИСО 4000-6400).



А шумы у Д700 сравнимые, причем в оригинале (хотя пикселей у него в два раза меньше)



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __441_1269


Screen Shot 2019-11-16 at 19.33.39.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

А причем тут фокус и ДД? Речь шла о шумах. Шумы есть у всех. Меня вот напрягает тот скачек на графике ДД у Z6, это значит там какой-то улучшайзер включается. Вот это нехороший признак, говорящий о том, что полупроводниковая матрица больше не развивается технически, а меняются только алгоритмы обработки картинки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб ноя 16, 2019 18:38
Меня вот напрягает тот скачек на графике ДД у Z6, это значит там какой-то улучшайзер включается. Вот это нехороший признак, говорящий о том, что полупроводниковая матрица больше не развивается технически, а меняются только алгоритмы обработки картинки.


Скачок связан с оптимизацией, такая же есть у всех камер, рассчитанных на высокие ИСО - Д5, Д4, D3s. Только у них на низких ИСО ДД низкий, а в зетке его на базовом ИСО подняли, поэтому и прогиб около ИСО 400 заметен. А в остальном ДД зетки повторяет ДД этих камер на высоких ИСО


Screen Shot 2019-11-16 at 19.45.53.png


А по шумам шестая зетка никак не хуже Д5, хотя у нее пикселей больше:



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1062_1269


Screen Shot 2019-11-16 at 20.05.07.png
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей