Блог владельцев Nikon Z50

[Snowcat]

"О ценах на начальные зеркалки, которые можно купить у Никона вместо беззеркалок из того, что сейчас есть на рынке.

Д750 сейчас стоит около 80 т.р., z6 около 130 т.р., экономические соображения работают здесь и сейчас."

Да уже меньше 130, и потом картинки с D750 и Z6 как раз легко отличимы в пользу Z6 (если снимать одно и то же и не сидеть специально подгонять одно к другому).Между этими камерами весьма большая технологическая разница не в пользу D750. Это как раки, которые по 3 по 5 но вчера и сегодня.

[Pusheen]

Профессиональная фотография делится на 2 категории - "Постановочная" с максимальным качеством картинки, а значит и большим числом МП, и "Репортажная" с высокой скорострельность и чумовым автофокусом. Z7 полностью соответствует первой категории - постановочная фотография, а Z6 ни в первую, ни во вторую категорию не попадает.

На вики "В 2012 году представлены профессиональные камеры Nikon D4, Nikon D800, Nikon D800E и Nikon D600 и любительские Nikon D3200 и Nikon D5200". Хотя D600 не должна попадать ни в одну из категории профессионализма?

[Vitali Acote]

На вики...

А на заборе возле свалки что?

[Pusheen]

А на заборе возле свалки что?

Вы там обитаете, вам виднее.

[Vitali Acote]

Вы там обитаете, вам виднее.

Если бы я там жил, то вопрос не задавал. Это ты лазишь по разным Интернет-свалкам, а не я.

[Pusheen]

Если бы я там жил, то вопрос не задавал. Это ты лазишь по разным Интернет-свалкам, а не я.

Сказал пользователь Nikon D700 ))))

[Snowcat]

Как владельцу сразу D7500 и Z50 тебе вопрос - чем хуже новинка, кроме выдержки в 1/4000 сек., и можно ли её считать заменой D7500?

Да 1/4000 это странно. Почему электронный затвор не дает более быстрые выдержки - не понимаю в упор. Ну кроме принудительного дистанцирования от гипотетической будущей Z70.



Еще один минус, особенно с переходником, который для меня не существенен - большее время старта камеры. D7500 стартует почти мгновенно, а Z50 нет, особенно с адаптером, он в большей степени компьютер и ему надо больше времени на инициализацию. Меня это вообще не раздражает, от слова совсем. Если хочется моментальной реакции камеры - ее можно просто не выключать и будет вам моментальная реакция - вскинул-навелся-снял.



Еще вопрос (в том смысле что я не пробовал) как работает следящий АФ. У D7500 он очень хорош, вообще не мажет (если держать цель в пределах сенсора конечно). На Z50 пределы гораздо больше, это удобно, а вот как он следит - еще надо попробовать.



-----------------------------------------



Еще очень странное наблюдение. Ну очень странное. 16-300 на Z7 в его первой прошивке (когда он только вышел) вообще не мог фокусироваться. Он бесконечно елозил туда-сюда около фокуса. На Z50 он заработал! Нормально, но явно хуже других моих стекло, которые работали так же, как и на D7500. А 16-300 вообще не ловил фокус при широкозонной фокусировке (не могу выбрать за что зацепиться и елозил тоже), на одиночных точках работал, но порой ерзал вокруг точки фокуса по быстро-быстро секунды по 2-3, потом хватая фокус. В общем работал, но явно хуже, чем другие стекла. А вот сегодня я с ним гулял и он уже почти не елозил и даже по полному полю стал работать, уже было мало отличимо от того, как он вел себя на D7500. Как так может быть, я не знаю, такое ощущение, что АФ камеры умеет самообучаться. Бред конечно, если бы они сделали такое, они бы, видимо, трубили об этом на каждом углу, но факт есть - камера и стекло словно "сработались".

[Meridian]

Профессиональная фотография делится на 2 категории - "Постановочная" с максимальным качеством картинки, а значит и большим числом МП, и "Репортажная" с высокой скорострельность и чумовым автофокусом. Z7 полностью соответствует первой категории - постановочная фотография, а Z6 ни в первую, ни во вторую категорию не попадает.

Профессиональная фотография состоит из одной категории - "за бабки". А какая камера - дело десятое

[Mike_P]

Ты с темы не съезжай... По факту беззеркальные камеры в момент выхода дешевле зеркальных камер одного уровня. Если сейчас Никон выпустит условный D760, то он будет стоить дороже условного Z6 II. Тоже самое будет и в нижнем ценовом диапазоне.

Если хочется общаться в подобном стиле: тыкать и переводить общение в базарную манеру, то не со мной.

[Julysha]

Странная картинка. Почему Z7 "профессиональнее" чем Z6? Разве что мегапикселей больше, но скорострельность и рабочие iso ниже, по такой логике (если мерить мегапикселями) у D5 их вообще 20.

У нее точек фокусировки больше + сняты некоторые ограничения на размер кадра. Но в основном, конечно, то же самое в том же корпусе с теми же кнопками. Даже мануал у них общий , одна книжечка, так как все одинаковое.

[od99]

Да 1/4000 это странно. Почему электронный затвор не дает более быстрые выдержки - не понимаю в упор. Ну кроме принудительного дистанцирования от гипотетической будущей Z70.

А затвор полностью электронный? Бесшумный режим есть?

Например, на Сони а6000 он не полностью электронный и бесшумного режима нет. А на a6300 он уже полностью электронный и есть бесшумный режим. При этом минимальная выдержка тоже 1/4000

[Meridian]

Странная картинка. Почему Z7 "профессиональнее" чем Z6? Разве что мегапикселей больше, но скорострельность и рабочие iso ниже, по такой логике (если мерить мегапикселями) у D5 их вообще 20.

Не ведитесь на слово "профессиональный". Кто бы его не произносил. Даже сам Nikon - у него это означает всего лишь желание заработать побольше бабла на покупателях. Камера профессиональней - значит, дороже. Понятие "профессиональный" у Никона плывет в зависимости от страны - сравните русский сайт с американским.



Применительно к фотокамере "профессиональность" означает только одно - с её помощью зарабатываются бабки. Например, моя D3s - ни фига не профессиональная, а очень даже любительская, так как денег не приносит. А у кого-то и D40 - профессиональная.

[Pusheen]

Не ведитесь на слово "профессиональный". Кто бы его не произносил. Даже сам Nikon - у него это означает всего лишь желание заработать побольше бабла на покупателях. Камера профессиональней - значит, дороже. Понятие "профессиональный" у Никона плывет в зависимости от страны - сравните русский сайт с американским.



Применительно к фотокамере "профессиональность" означает только одно - с её помощью зарабатываются бабки. Например, моя D3s - ни фига не профессиональная, а очень даже любительская, так как денег не приносит. А у кого-то и D40 - профессиональная.

Полностью с вами согласен

[Андрей Бережной]

[member="Snowcat"], "большее время старта камеры" - это сколько? Сам Никон что нибудь пишет?

На сегодня нормально это где то 0,2 сек.

[Snowcat]

А затвор полностью электронный? Бесшумный режим есть?

Например, на Сони а6000 он не полностью электронный и бесшумного режима нет. А на a6300 он уже полностью электронный и есть бесшумный режим. При этом минимальная выдержка тоже 1/4000

Да, полностью беззвучный режим есть, затвор полностью электронный. А так же и электронная передняя шторка и полностью механический. Макс. выдержка всегда 1/4000, на всех видах затвора.

[Андрей Бережной]

1/4000 для съёмки на 1.4 слишком длинная выдержка.

[Snowcat]

[member="Snowcat"], "большее время старта камеры" - это сколько? Сам Никон что нибудь пишет?

На сегодня нормально это где то 0,2 сек.

Никон ничего по этому поводу не пишет, это ж любительская камера, в этом сегменте на эту тему не заморачиваются. Однозначно больше 0.2 секунд. От щелчка ВКЛ до возможности сделать кадр около 1 секунды. По мне = абсолютно нормальное значение. Но это дольше, чем у ЗК.



Вот что реально бесило на БЗК (Sony A7II) так это шаттер лаг. Вот это прям жесть. Куча фото о том, что "вот только что было очень круто" получается. К счастью у Z50 такого нет.

[Snowcat]

1/4000 для съёмки на 1.4 слишком длинная выдержка.

О том и речь, на солнце с открытой 1.8 и шире снимать можно будет только с ND фильтром. Это, наверное, для меня самый большой недостаток этой камеры. Хотя переживаемо.

[Snowcat]

Применительно к фотокамере "профессиональность" означает только одно - с её помощью зарабатываются бабки. Например, моя D3s - ни фига не профессиональная, а очень даже любительская, так как денег не приносит. А у кого-то и D40 - профессиональная.

Вы говорите ерунду. Камера не становится профессиональной от того, что кто-то кому-то платит деньги за забивание ею гвоздей (или за что угодно другое). Так же камера не перестает быть профессиональной, если кто-то ее купил и снимает для души.



У камер есть определенные ниши, в которых к ним, камерам, предъявляются определенные требования. Проф камеры должны быть серьезно защищены, у них должен быть большой ресурс, так как ими часто работают "на убой" и они это должны выдерживать, если это камера репортажная, то она обязана быстро включаться, молотить быстрыми и длинными сериями, итд... И то, зарабатывает кто-то такой камерой или нет - не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения.

[Snowcat]

Немного о ДД камеры



Кадр без коррекций





Кадр с коррекциями





Ну и еще немного котофото на высоких ISO (подсветка сиреневая, да, это фитолампы)





Ну и пейзажик докину

[weber]

Не ведитесь на слово "профессиональный". Кто бы его не произносил

Забавно, но ДП совсем недавно, после появления в линейке Эпл наушников с приставкой Про, объявил и кончине термина профессиональный ))

[vpf]

Не ведитесь на слово "профессиональный". Кто бы его не произносил. Даже сам Nikon - у него это означает всего лишь желание заработать побольше бабла на покупателях. Камера профессиональней - значит, дороже. Понятие "профессиональный" у Никона плывет в зависимости от страны - сравните русский сайт с американским.



Применительно к фотокамере "профессиональность" означает только одно - с её помощью зарабатываются бабки. Например, моя D3s - ни фига не профессиональная, а очень даже любительская, так как денег не приносит. А у кого-то и D40 - профессиональная.

Это про фотографа, а не про камеру

Фотограф-профессионал - это тот, кто зарабатывает фотографией, а камера профессиональная обладает соответствующими техническими характеристиками, которые никак не могут измениться, независимо от специфики применения.

Вы, например, фотограф-любитель, который снимает профессиональной камерой, но может существовать в природе гипотетический фотограф-профессионал, зарабатывающий с помощью начальной любительской камеры.

[bugimen]

Это про фотографа, а не про камеру

но может существовать в природе гипотетический фотограф-профессионал, зарабатывающий с помощью начальной любительской камеры.

Их море на том же авито, простой принцип: вложить мало - получить много.

[Мамонт Дальский]

Их море на том же авито, простой принцип: вложить мало - получить много.

Это из той серии: дешевая рыбка-хреновая юшка(уха)

[Pusheen]

У камер есть определенные ниши, в которых к ним, камерам, предъявляются определенные требования. Проф камеры должны быть серьезно защищены, у них должен быть большой ресурс, так как ими часто работают "на убой" и они это должны выдерживать, если это камера репортажная, то она обязана быстро включаться, молотить быстрыми и длинными сериями, итд... И то, зарабатывает кто-то такой камерой или нет - не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения.

Заявленная температура работы камер в среде - Никон от 0-40 градусов, например у Lumix S1/S1R от -10-40 градусов. Заявлен ресурс затвора у D5 400 000 срабатываний, у всех остальных D850, Z7 и прочих до 200 000. У Lumix S1/S1R 400 000 срабатываний. Следовательно у Никон есть только одна (более менее) профессиональная камера - D5. Та же Lumix S1 включаются мгновенно, что не скажешь о Z7 и S1 имеет буфер на 90 Raw у D5 тоже около того.

[Vitali Acote]

у всех остальных D850, Z7 и прочих до 200 000.

У Зеток можно снимать с электронным затвором, который ресурса просто не имеет

[bugimen]

Это из той серии: дешевая рыбка-хреновая юшка(уха)

Не думаю, так как рисует стекло, камеру настраивает человек - стоимость и дата выпуска камеры не имеет значения ни какого. Но это холивар.

[Julysha]

Не думаю, так как рисует стекло, камеру настраивает человек - стоимость и дата выпуска камеры не имеет значения ни какого. Но это холивар.

Действительно, снимает оптика и человек. От покупки Z6 мои снимки с той же оптикой лучше не стали (я на это и не надеялась). А пейзажи по-прежнему лучше с Д810/Д850/Д800Е. И даже с Д7200.



Но появилась возможность снимать с более высоким ИСО при недостатке света, а цвет и ДД на высоких ИСО стали лучше. Меньше возни при обработке. Новая камера должна все-таки более радикально отличаться от прежних. Например, разница между 24 Мп и 45 Мп на том же ФФ дает новые возможности при выборе сюжетов.

[Meridian]

Забавно, но ДП совсем недавно, после появления в линейке Эпл наушников с приставкой Про, объявил и кончине термина профессиональный ))

Ага. Там еще говорилось, что маркетологи окончательно убили термин "профессиональный"

[Balhash]

У Зеток можно снимать с электронным затвором, который ресурса просто не имеет

Но при этом нет вычета темного кадра.

[bugimen]

Действительно, снимает оптика и человек. От покупки Z6 мои снимки с той же оптикой лучше не стали (я на это и не надеялась). А пейзажи по-прежнему лучше с Д810/Д850/Д800Е. И даже с Д7200.



Но появилась возможность снимать с более высоким ИСО при недостатке света, а цвет и ДД на высоких ИСО стали лучше. Меньше возни при обработке. Новая камера должна все-таки более радикально отличаться от прежних. Например, разница между 24 Мп и 45 Мп на том же ФФ дает новые возможности при выборе сюжетов.

Уже несколько лет как камеры стали технически сильными, т.е. ДД, цепкие модули АФ, работа на высоких ИСО и т.д. и более новые модели отличаются разными факторами не влияющими на картинку, ну там вайфаи всякие и прочее. Ожидать, что фото станет лучше - тут, наверное, не лучше, а в чем-то интереснее по результату работы именно камеры. Хотя в чем? Не знаю. Камеры ведь давно хорошие выпускают и те же D8хх они ведь при выходе зеток не изменились, как были отличными так и остались. А вот апгрейд по объективам и правда будет интересным, ну или попробовать какие-то новые для себя взгляды на свет при съемке.

[Snowcat]

Это со всеми темами случается От Вас как от одного из первых владельцев ждем впечатлений и карточек.

Вчера побродил немного по местам, где прошло моё детство. Опять в темноте (зима таки).



Справа - дом, где я жил Угловой балкон на верхнем этаже - то, откуда я кидал бумажные водяные бомбочки на прохожих





Церковь, которая была видна из нз наших окон.





Угол Ивановской Горки.

[Андрей Бережной]

Вчера побродил немного по местам...

Функция - выдержка не длиннее 1/??, есть в камере?

[bugimen]

Вчера побродил немного по местам, где прошло моё детство. Опять в темноте (зима таки).

Весьма! Картинка чистая для таких условий.

[Julysha]

Весьма! Картинка чистая для таких условий.

Что Вы хотите от таких мелких превьюшек Да и ИСО отнюдь не рекордное, обычное - от 450 до 2200.



Чтобы судить о камере в таких условиях, нужно видеть оригиналы.

[Андрей Бережной]

Что Вы хотите от таких мелких превьюшек Да и ИСО отнюдь не рекордное, обычное - от 450 до 2200.



Чтобы судить о камере в таких условиях, нужно видеть оригиналы.

Да не будет ничего нового, лучшего. Всё сейчас одинаково на 24мп байера по шумам. Цвет только может отличаться от производителя к производителю.

[Snowcat]

Функция - выдержка не длиннее 1/??, есть в камере?

При авто ИСО что ли? Конечно есть. Предел выдержки или авто с пятью градациями.

[evnv]

Красиво! Зачем уехали? или там уже не живут?

[AleksM]

Красиво! Зачем уехали? или там уже не живут?

Ну так "... кидал бумажные водяные бомбочки на прохожих"

[Snowcat]

Красиво! Зачем уехали? или там уже не живут?

Давно не живут. Как то раз, году в 198Х (точно не помню), пошел работник ДЭЗа латать вечно протекающую крышу, пошел на чердак, смотреть изнутри, где течет. Шел он шел, и провалился одной ногой к нам квартиру. Потолок проломил, и нога в сапоге у нас торчит с потолка, матерится Ну он конечно выбрался. Пришли к нам в квартиру и поставили нам к потолку огромную стяжку из досок, а держалась она на потолке, опираясь на две доски, поставленные в распор между ней и полом. После этого случая и письма Ельцину (который тогда был председателем Моссовета, ну как бы мэром Москвы), нас переселили в новую квартиру в Крылатском. Еще а те времена дом расселили. Удивляюсь, как он до сих пор стоит. Сейчас дверь в него закрыта на амбарный замок. А жаль, я бы сходил внутрь, понастальгировал по детству...

[whs]

Уже несколько лет как камеры стали технически сильными, т.е. ДД, цепкие модули АФ, работа на высоких ИСО и т.д. и более новые модели отличаются разными факторами не влияющими на картинку, ну там вайфаи всякие и прочее. Ожидать, что фото станет лучше - тут, наверное, не лучше, а в чем-то интереснее по результату работы именно камеры. Хотя в чем? Не знаю. Камеры ведь давно хорошие выпускают и те же D8хх они ведь при выходе зеток не изменились, как были отличными так и остались. А вот апгрейд по объективам и правда будет интересным, ну или попробовать какие-то новые для себя взгляды на свет при съемке.

Положа руку на сердце... новое - оно есть новое. В техническом плане лучше(всякие вайфаи не рассматриваю даже, как фичи). Ну была шедевральная д700. И где она теперь на фоне всех более поздних тушек? Тех. прогресс не стоит на месте. С каждым поколением камеры становятся интереснее. Хоть на чуть-чуть. В общем то не фото должны стать лучше, а пользоваться новыми камерами удобнее, новые фичи облегчают процесс. А если фото от этого станут лучше - так это здорово же! Хуже не должны стать.

[Snowcat]

Положа руку на сердце... новое - оно есть новое. В техническом плане лучше(всякие вайфаи не рассматриваю даже, как фичи). Ну была шедевральная д700. И где она теперь на фоне всех более поздних тушек? Тех. прогресс не стоит на месте. С каждым поколением камеры становятся интереснее. Хоть на чуть-чуть. В общем то не фото должны стать лучше, а пользоваться новыми камерами удобнее, новые фичи облегчают процесс. А если фото от этого станут лучше - так это здорово же! Хуже не должны стать.

Да, я вот сегодня поснимал много на Z50. Стекла - через адаптер только. Сигма 50-100 килограммовая и Nikon 16-80. Да, камеру надо освоить, есть различия. Но ей явно удобнее пользоваться, чем D7500, которая сама у меня вызвала очень и очень теплые ощущения.



Забавно было наблюдать, как люди, бравшие Zки попробовать, всегда визировали через глазок (привычка). Несколько раз я, снимая моделей с вытянутой руки и визируя по экрану, замечал взгляды соседей, замешательство (типа "а так можно что ли?") и они тоже перехватывали камеру и начинали визировать по экрану. Смешно довольно. В толпе визировать по экрану удобнее - легче получить нужную точку съёмки.

[Андрей Бережной]

Забавно было наблюдать, как люди, бравшие Zки попробовать, всегда визировали через глазок (привычка). Несколько раз я, снимая моделей с вытянутой руки и визируя по экрану, замечал взгляды соседей, замешательство (типа "а так можно что ли?") и они тоже перехватывали камеру и начинали визировать по экрану. Смешно довольно. В толпе визировать по экрану удобнее - легче получить нужную точку съёмки.

Это что, сборище бронтозавров было?

Как то плохо верится, по моему Вы перегибаете в своих оценках публики.

[Snowcat]

Это что, сборище бронтозавров было?

Как то плохо верится, по моему Вы перегибаете в своих оценках публики.

Ну если "бронтозавры" это те, кто снимает на зеркалки Никон, то да. Зеркалкой с никоновским АФ в LV не поснимаешь модель, вот прям категорически, если она живая и двигается. Соответственно, у людей привычка смотреть в ВИ, согласно которой все и действуют. В этом нет ничего странного. У меня же просто за годы использования SLT от Сони данная привычка атрофировалась. Так что да - большая часть снимала, глядя в ВИ. На сборищах Сони этого нет - многие снимают, глядя в экран.

[Виктор.]

Положа руку на сердце... новое - оно есть новое. В техническом плане лучше(всякие вайфаи не рассматриваю даже, как фичи).

Вот и Никон тоже не рассматривает вайфаи, на дне Никона внешние диски с коннектом по проводку демонстрировали.

А он надо к камере прицеп на проводе таскать?

[whs]

Вот и Никон тоже не рассматривает вайфаи, на дне Никона внешние диски с коннектом по проводку демонстрировали.

А он надо к камере прицеп на проводе таскать?

Это Никон. По моему скромному мнению политика правильная. Вот у меня на тушке есть порт Ethernet и за него, наверняка заплачено. Мне он не уперся ни разу. А так несколько лишних дензнаков согревали бы карман. Вендор выпускает недостающие, по мнению отдельных юзеров, аксессуары. Пожалуйста, все можно приобрести отдельно за отдельную плату и никаких проводов. Или же смотреть в сторону прочих производителей, которые нафаршировали тушки по полной, все удобства, заплати и лети.

[Veridor]

Да, я вот сегодня поснимал много на Z50. Стекла - через адаптер только. Сигма 50-100 килограммовая и Nikon 16-80. Да, камеру надо освоить, есть различия. Но ей явно удобнее пользоваться, чем D7500, которая сама у меня вызвала очень и очень теплые ощущения.



Забавно было наблюдать, как люди, бравшие Zки попробовать, всегда визировали через глазок (привычка). Несколько раз я, снимая моделей с вытянутой руки и визируя по экрану, замечал взгляды соседей, замешательство (типа "а так можно что ли?") и они тоже перехватывали камеру и начинали визировать по экрану. Смешно довольно. В толпе визировать по экрану удобнее - легче получить нужную точку съёмки.

Чей-то забавно, я тоже Z7 визировал через глазок, как то не очень удобно держать связку Z7+70-200/2,8 на вытянутых руках.

А к точке съемки - ну плохое зрение носорога - не проблема носорога)))-проталкивался и проползал со всей пролетарской ненавистью.

[Snowcat]

Это

ВЫ просили где то равку. Найти где просили не могу. Но вот она https://yadi.sk/d/et1DnaWYITKc2g

[Snowcat]

Ну и обзор камеры от меня - http://www.alphatraveller.org/archives/870

[Julysha]

Ну если "бронтозавры" это те, кто снимает на зеркалки Никон, то да. Зеркалкой с никоновским АФ в LV не поснимаешь модель, вот прям категорически, если она живая и двигается. Соответственно, у людей привычка смотреть в ВИ, согласно которой все и действуют. В этом нет ничего странного. У меня же просто за годы использования SLT от Сони данная привычка атрофировалась. Так что да - большая часть снимала, глядя в ВИ. На сборищах Сони этого нет - многие снимают, глядя в экран.

Почему же не поснимаешь? На Д850 (и наверняка в д500 и д5) в ЛВ можно делать все то же самое, что и на зетке. У меня есть обе.



Через ВИ удобнее снимать, когда оптика тяжелая и когда нужно избежать малейшей шевеленки. Физиологию еще никто не отменял. Хотя вам все равно, вы забили на детелизацию, вам достаточно крошечных с почтовую марку картинок для соцсетей. Да и конвертируете в ДхО с училением резкости.



Что за хамский тон по отношению к колегам по клубу? Почему владельцы БЗК так презрительно отзываются о владельцах зеркалок? С насмешкой и с подколками. И после этого удивляются, что встречают обратную реакцию.



По поводу Вашего вопроса. Это очень хорошо, что в Зетке можно через ЭВИ использовать функции, которые на зеркалках есть только в ЛВ, это их большой плюс. А вы его критикуете и призываете снимать на зетку, как на телефон. Но каждому - свое.