Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Deesy »

bah_denis писал(а): Вс ноя 17, 2019 15:17
Потрясающе! Не Вы ли с компанией адептов единомышленников убеждаете окружающих в том что, косяки резкости и детализации многопуксельных изображений "лечатся" ресайзом, т.е. сжатием?
[oft]что там С. Лавров говорил? подзабыл я уже...[/oft]
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Julysha »

bah_denis писал(а): Вс ноя 17, 2019 15:17
Потрясающе! Не Вы ли с компанией адептов единомышленников убеждаете окружающих в том что, косяки резкости и детализации многопуксельных изображений "лечатся" ресайзом, т.е. сжатием?




Любуйтесь. Если есть на чем.



https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 612c_o.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 939d_o.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/489 ... 1546_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение bah_denis »

Aннa писал(а): Вс ноя 17, 2019 15:31
По-моему здесь речь идет о том,в каком масштабе редактировать, а не о ресайзе.


Внимательно читаем ещё раз:
Julysha писал(а): Сб ноя 16, 2019 22:33
...

Вы правильно заметили, что если фотографию сжимать, то не только ее резкость падает, но и изменяется цвет.

...


"Сжать фотографию" это не одно и то же с "изменить масштаб для редактирования". Хотя бы потому, что при сжатии "лишняя" информация(что в изображении, что в звуке) теряется и ЭТО необратимый процесс! А с учётом более раннего "заявления" о том, что ресайз помогает устранить огрехи полноразмерных фото с многопуксельных камер, "флюгерность" аргументов очень "порадовала". Какое-то "техно-фарисейство" получается.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Julysha »

bah_denis писал(а): Пн ноя 18, 2019 10:57
Внимательно читаем ещё раз:





"Сжать фотографию" это не одно и то же с "изменить масштаб для редактирования". Хотя бы потому, что при сжатии "лишняя" информация(что в изображении, что в звуке) теряется и ЭТО необратимый процесс! А с учётом более раннего "заявления" о том, что ресайз помогает устранить огрехи полноразмерных фото с многопуксельных камер, "флюгерность" аргументов очень "порадовала". Какое-то "техно-фарисейство" получается.
Цвет и контраст изменяются при изменении масштабирования редактором или браузером. Поэтому менять масштаб при работе в редакторе с целью уместить фотографию на экране, это большое зло.



Если делать ресайз грамотно, в правильных программах типа Benvista Photozoom, то они максимально точно сохраняют цвет и контраст мелких деталей. Он ради этого и писался.



Большие оригиналы не всегда и везде нужны, поэтому ресайзы делать приходится достаточно часто. Это не связано с тем, что в оригиналах все плохо. Но любой ресайз убирает часть информации. Желательно делать это грамотно без ущерба снимку.



Если же снято с ошибками или с плохой оптикой, если оптика имеет проблемы на краях и в углах, то да, ресайз помогает их минимизировать. Однако в этом случае речь идет о ресайзе, размер которого заметно больше, чем оригинал Ваших камер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Michael2000 »

bah_denis писал(а): Пн ноя 18, 2019 10:57
Внимательно читаем ещё раз:"Сжать фотографию" это не одно и то же с "изменить масштаб для редактирования". Хотя бы потому, что при сжатии "лишняя" информация(что в изображении, что в звуке) теряется и ЭТО необратимый процесс! А с учётом более раннего "заявления" о том, что ресайз помогает устранить огрехи полноразмерных фото с многопуксельных камер, "флюгерность" аргументов очень "порадовала". Какое-то "техно-фарисейство" получается.
Собственно... С точки зрения человека который вопрос задал:

Я задал вопрос, Юлия его поняла и разъяснила. Мне было важно получить разъяснение, судя по ответу Юлии она поняла меня правильно, потратила на меня время и я ей за это благодарен. Мне не важно в каких терминах она это сделала, мне было важно получить ответ на вопрос который меня интересует, и ответом я удовлетворен. Кстати, кроме Юлии практически толком никто дельного не посоветовал. А вот вытащить какие-то отголоски старых баталий и привязать их к ответу на мой вопрос желающий нашелся sad
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Deesy »

Michael2000 писал(а): Вт ноя 19, 2019 08:10
А вот вытащить какие-то отголоски старых баталий и привязать их к ответу на мой вопрос желающий нашелся sad
[oft]ну зудит и чешется у человека постоянно, все что не по его - все не так и не имеет право быть. [/oft]
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Alexmen-76 »

Julysha писал(а): Пн ноя 18, 2019 14:07
Цвет и контраст изменяются при изменении масштабирования редактором или браузером.


Может имеется ввиду, что при изменении масштаба изображения ощущение контраста меняется зрительно?
LOL
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Julysha »

Alexmen-76 писал(а): Вт ноя 19, 2019 09:12
Может имеется ввиду, что при изменении масштаба изображения ощущение контраста меняется зрительно?


Конечно, зрительно, как же еще? Файл не изменяется от масштабирования в редакторе или в браузере. Но это очень важно для того, кто сидит за монитором и редактирует.



Судите сами: какой-то участок фотографии состоит из четырех соседних пикселей разных цветов, и все они правильно отображаются, если картинку открыть на 100%. Если изменить масштаб в два раза, то вместо четырех пикселей этот участок заменится на один пиксель монитора. Какого цвета он должен быть? А если масштабировать не в кратное число раз, а в какое-то промежуточное? Если картинку, состоящую из 36-45 Мп втиснуть в экран 2-Мп монитора (1920х1200)? Как общий цвет той же травы изменится? Если эту траву открыть на 100%, то каждая травинка имеет свой неповторимый цвет с тенями и светами и при этом естественный, а если все сжать, то часто вместо травы имеем пересыщенное и не очень естественное по оттенку зеленое пятно. Будет неправильным изменять ее насыщенность.



Я подозреваю, что в алгоритмы масштабирования редакторов и браузеров заложено повышение насыщенности и контраста при уменьшении размера картинки. Физиологически это тоже так: чем меньше изображение, тем слабее стимулы для зрительной системы. Есть такое правило цветокорректоров: чем мельче картинка, тем сильнее нужно поднимать ее насыщенность и контраст, чтобы ресайзы разного размера казались одинаковыми по цвету и контрасту.



Несколько лет назад в С1 был большой баг: если картинку сжать до размера экрана, она выглядела насыщеннее по цвету, чем оригинал, открытый на 100%. FireFox тоже при масштабировании любит усиливать цвет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Константин Сухов »

Julysha писал(а): Ср ноя 20, 2019 01:39
Несколько лет назад в С1 был большой баг: если картинку сжать до размера экрана, она выглядела насыщеннее по цвету, чем оригинал, открытый на 100%.


Ух, как мне эта штука поломала нервы то =D

А сейчас эту дрянь поправили?
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка больших фотографий на небольшом мониторе.

Сообщение Alexmen-76 »

Julysha писал(а): Ср ноя 20, 2019 01:39
Конечно, зрительно, как же еще? Файл не изменяется от масштабирования в редакторе или в браузере. Но это очень важно для того, кто сидит за монитором и редактирует.

...

Я подозреваю, что в алгоритмы масштабирования редакторов и браузеров заложено повышение насыщенности и контраста при уменьшении размера картинки.
Мне думается, что это связано с особенностью зрения хуже адаптироваться к теням/светам для маленькой по площади картинки, от этого кажется, что она становится "жестче". например, на большом мониторе картинка кажется менее контрастной, т.к.тени "просматриваются" лучше. Производители смартфонов используют эту особенность на 100% - картинка у них кажется контрастнее (объемнее), чем на большом качественном и откалиброванном мониторе.
LOL

Вернуться в « В чем смотреть и обрабатывать: всё про софт и его проблемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей