Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Чт ноя 21, 2019 06:37
Есть же желающие иметь следящую фокусировку по глазу - вот она и будет реализована в ЛВ и для видео.
Помнится одной из причин перехода на новый байонет заявлялась возможность установки матричного стабилизатора.

А теперь выясняется, что и на старом байонете его поставить можно?
Аватара пользователя
Sparrow
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 06:55

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Sparrow »

Хочу взять себе больше для любительских снимков AF-S 70-300 4.5-5.6. Как он на Z6 через FTZ?
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

zebra79 писал(а): Пт ноя 22, 2019 21:56
действительно АФ на матрицах дает такие вот полосы, в маркетинговых целях это использует один из дилеров phase one против GFX100

правда оговариваясь, что эффект становится заметным после +4EV

обстоятельства при которых будет необходима правка в 4 стопа, наверное, у каждого свои)
Блин, я наверное туп, можно на общечеловеческий перевести. 4 стопа правки, это надо очень талантливо промахнуться.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

Sparrow писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:15
Хочу взять себе больше для любительских снимков AF-S 70-300 4.5-5.6. Как он на Z6 через FTZ?
Берите AF-P, не пожалеете. Стекло очень хорошее. Лучше только 70-200/2,8 VRII, но там другая цена и вес!!!
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Sparrow писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:15
Хочу взять себе больше для любительских снимков AF-S 70-300 4.5-5.6. Как он на Z6 через FTZ?


Лучше новый AF-P 70-300/4.5-5.6E ED



У меня есть оба, так уж получилось (стало жаль расставаться со старым, так как новый не работает на старых камерах из-за электронной диафрагмы). Новый определенно лучше во всем.



На зетке работают очень хорошо. Хотя на Z6 вполне допустим и старый. Новый лучше на Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:17
Блин, я наверное туп, можно на общечеловеческий перевести. 4 стопа правки, это надо очень талантливо промахнуться.


4 стопа я, наверно, тянула всего считанное число раз за всю жизнь. Например, в этой сцене - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 054999739/ (не было времени навинтить градиентный фильтр), а экспонировала так, чтобы меньше светов убилось.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

Megerko писал(а): Пт ноя 22, 2019 21:16
дело ведь не только в физическом размере снимка.

в камеры может просочиться телефонная технология, когда соседние пиксели на матрице

делятся информацией друг с другом, превращая 100мпх снимок, скажем в 25мпх, но с

лучшими цветами или детализацией. Но есть одна штука помощнее телефонной технологии...



Недавно заявили о патенте на матрицу, которая может обнулять чувствительность в разных зонах,

как только насыщение по светам в них достигнет предела. Данные о пересветах в таких зонах будут

дублироваться в РАВ-файле, создавая нечто вроде слоеного торта, каждый слой которого будет содержать информацию до своего обнуления.

Таким образом можно будет экспонировать кадр по теням, а его ДД растянется практически бесконечно.

На данном этапе предлагается реализовать технологию на программном уровне, однако есть еще один способ

этого добиться - увеличение многопискельности матриц, создание матриц с разной чувствительностью пикселей.



в общем, мпх скорее всего будет и дальше расти, независимо от исходного снимка.
А можно про телефонную технологию поподробней? Как могут светочувствительные элементы делиться информацией?

Патентные бюрю и прочие учетные органы завалены разнообразными патентами по самую крышу. Любая мелочь сразу же патентуется (вдруг повторится история с Зингером и иглой с отверстием на кончике). Практическую реализацию получает менее 1% этих патентов. Поэтому о чудо матрице будет иметь смысл говорить, когда она появится на камерах.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:15
Помнится одной из причин перехода на новый байонет заявлялась возможность установки матричного стабилизатора.

А теперь выясняется, что и на старом байонете его поставить можно?


Да, так и есть. Зеркалки и БЗК сливаются по функциям. Матричный стаб стоит, кажется, в Пентаксе в К1. И будет стоять во всех новых зеркалках Никона.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:33
Да, так и есть. Зеркалки и БЗК сливаются по функциям. Матричный стаб стоит, кажется, в Пентаксе в К1.
Но тем не менее, D850 ещё очень хорош, и не проигрывает БЗК. Но наличие БЗК, позволит поберечь ресурсы этой прекрасной камеры. И в связке они дополнят друг друга.

Моя Z-ка придет только 27, а 30 снимать ДР отца в ресторане. Поставлю вспышки на стойках по периметру, но в резерв возьму 850, вдруг не смогу с Z-кой справиться.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:37
Но тем не менее, D850 ещё очень хорош, и не проигрывает БЗК. Но наличие БЗК, позволит поберечь ресурсы этой прекрасной камеры. И в связке они дополнят друг друга.


Так и есть. Только не ясно, кто чьи ресурсы должен беречь (учитывая одинаковость их цены). Сейчас, когда погода плохая, мне стало лениво ходить с двумя большими зеркалками. Одну оставляю дома, и вместо нее беру зетку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:40
Так и есть. Только не ясно, кто чьи ресурсы должен беречь (учитывая одинаковость их цены). Сейчас, когда погода плохая, мне стало лениво ходить с двумя большими зеркалками. Одну оставляю дома, и вместо нее беру зетку.
На репортаже зеркалка лучше, но там за счёт серий ресурс улетает.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:42
На репортаже зеркалка лучше, но там за счёт серий ресурс улетает.


Я очень редко снимаю серией, стараюсь предугадывать и ловить интересные моменты. Если серия, то 2-3 кадра. Но очень редко, только при активной динамике.



И там, где я снимаю репортаж, серия даже запрещена правилами, она создает слишком много шума. На зетке, возможно, и получится тихо smile Хотя с 70-200/2.8 вряд ли. При полной тишине камеры, постоянно шумит фокусировка объектива, что-то там постукивает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:44
Я очень редко снимаю серией, стараюсь предугадывать и ловить интересные моменты. Если серия, то 2-3 кадра.
В вс пойду на танцевальный спектакль, там без серии не обойтись. Предугадывать пока сложно мне, опыта не хватает. Я активно снимал на пленку до 93 года (5 лет). Потом долгий перерыв. И только 1.5 года, как опять в руки взял камеру.

Жаль, что Z7 не успеет приехать, можно было бы потестить следящий фокус с 70-200/2,8 по полной программе.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Sparrow
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 06:55

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Sparrow »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:21
Лучше новый AF-P 70-300/4.5-5.6E ED



У меня есть оба, так уж получилось (стало жаль расставаться со старым, так как новый не работает на старых камерах из-за электронной диафрагмы). Новый определенно лучше во всем.



На зетке работают очень хорошо. Хотя на Z6 вполне допустим и старый. Новый лучше на Д850.


безусловно, af-p лучше, но стоит он 45к, а af-s бу 13к. Для любительских кадров и АФС сойдет)
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение nikon-user »

Замечу, что новый аф-п всего на 10% резче, чем аф-с.

Я уже не раз приводил графики с сайта, где их тестируют на одном оборудовании. Эту резкость легко можно довернуть в конвертере. То что новый лучше, тише, быстрее, стаб лучшн, никто не спорит, но резкость лучше совсем на чуть-чуть.

Не удивлюсь, что на новой матрице в 60мп аф-с сравняется с аф-п на 47мп.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение whs »

Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:42
На репортаже зеркалка лучше, но там за счёт серий ресурс улетает.
И хрен с ним! Пусть улетает, чего ради сыр-бор? Беречь боеприпасы - к чему это приведет?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 21:50
Про ДД: ДД фотобумаги составляет всего 5 стопов. И это большое искусство, как в него втиснуть (естественно и красиво) ДД матрицы хотя бы в 13-14 стопов.


заинтересовался цифрами и посмотрел спецификацию фуджифлекса на ПВХ https://www.fujifilmusa.com/shared/bin/ ... 0172U4.pdf

заявлена плотность 2,5 те примерно 2,5/0,3~8 стопов (теоретически)
Аватара пользователя
ГАВ-рик
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 14:03

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ГАВ-рик »

Sparrow писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:15
Хочу взять себе больше для любительских снимков AF-S 70-300 4.5-5.6. Как он на Z6 через FTZ?


Так же присматриваюсь к данному объективу + Z6, для споттинга интересен мне он.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:33
Матричный стаб стоит, кажется, в Пентаксе в К1. И будет стоять во всех новых зеркалках Никона.
Откуда такая уверенность?
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

zebra79 писал(а): Сб ноя 23, 2019 01:16
заинтересовался цифрами и посмотрел спецификацию фуджифлекса на ПВХ https://www.fujifilmusa.com/shared/bin/ ... 0172U4.pdf

заявлена плотность 2,5 те примерно 2,5/0,3~8 стопов (теоретически)
а как же определить, сколько стопов в кадре, при его редактирвоании в фотошопе ?
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение SergejAxt »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:33
Матричный стаб стоит, кажется, в Пентаксе в К1.


да.


Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:42
На репортаже зеркалка лучше, но там за счёт серий ресурс улетает.


Так это.., ерунда, смена затвора относительно дешева...
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Andreasil »

Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:42
На репортаже зеркалка лучше, но там за счёт серий ресурс улетает.
На репортаже ресурс затвора и на БЗК будет улетать.

Репортаж - это практически всегда механический затвор.

Электронный затвор даст полосатость при мерцающем свете, роллинг-шаттер при съемке с проводкой, роллинг-шаттер при быстром движении объектов в кадре.

Синхронизация со вспышкой также требует механического затвора.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

Andreasil писал(а): Сб ноя 23, 2019 09:59
На репортаже ресурс затвора и на БЗК будет улетать.

Репортаж - это практически всегда механический затвор.

Электронный затвор даст полосатость при мерцающем свете, роллинг-шаттер при съемке с проводкой, роллинг-шаттер при быстром движении объектов в кадре.

Синхронизация со вспышкой также требует механического затвора.
Сорри, меня похоже не правильно поняли. На репортаж так и осталась D850, а вторая ФФ камера просто уменьшит кол-во снимков на D850, взяв часть нагрузки на других жанрах на себя.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Виктор. »

Veridor писал(а): Чт ноя 21, 2019 11:40
Цветочки, ресницы, волосы хорошо, а вот фактура кожи по мне мягковато совсем. Смотрел на фликре.

Хочется чего-то такого https://flic.kr/p/2hEG43S


Ну такое и на 24 мп получается. На 36 должно выше быть, когда волоски видны на щеках, над губой. Замыливание интересно сейчас в день/год съемки, а когда потом, лет через 10, через 20, через 50 или когда уже и человека может не быть, интересно видеть все детали, чтобы лучше представить какой он был, черты характера, видеть его как живого.



Вот никак не могу представить зачем надо Z6 при наличии d850, кроме случаев съемки видео и высокой мотивации облегчить вес, даже за счет явного ухудшения качества и детализации.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пт ноя 22, 2019 22:33
Да, так и есть. Зеркалки и БЗК сливаются по функциям. Матричный стаб стоит, кажется, в Пентаксе в К1. И будет стоять во всех новых зеркалках Никона.
Включил субтитры и их автоперевод, но ничего не понял. Там что то длинное и (не зная английский) показалось что нудное.

Инфа про 860 там в виде домысла или же подкрепляется какими то сведениями от производителя?



Не понятен тогда смысл нового байонета, если можно было переходить на БЗК еще более плавными способами, чем получилось. Использовать существующий байонет, реализовать стабилизацию на матрице с этим байонетом.

Это и наводит на мысли, что инфа из видео - очередной домысел.


Julysha писал(а): Чт ноя 21, 2019 06:37
Есть же желающие иметь следящую фокусировку по глазу - вот она и будет реализована в ЛВ и для видео.
Если все же действительно реализуют некоторые функции БЗК на ЗК, то может тогда фазовый автофокус будет реализован как через зеркало, так и на матрице?

Типа кому надо динамику - используйте фазовый автофокус ЗК, кому надо статику или медляк или портреты с особо точным гарантированным попаданием - тому фокусировка по точкам на матрице.



Сразу видится, что в таком случае, с парком имеющихся стекол, даже при высокой цене на тушку, переход с d600 на новую тушку может получиться самым оптимальным.



Из того, что не будет на ЗК по сравнению с БЗК, дак это тогда только плавного изменения диафрагмы и плавной перефокусировки при съемке видео старыми объективами.

И процессор видимо будет более скоростной и автофокус более шустрый.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

Виктор. писал(а): Сб ноя 23, 2019 12:22
Ну такое и на 24 мп получается. На 36 должно выше быть, когда волоски видны на щеках, над губой. Замыливание интересно сейчас в день/год съемки, а когда потом, лет через 10, через 20, через 50 или когда уже и человека может не быть, интересно видеть все детали, чтобы лучше представить какой он был, черты характера, видеть его как живого.



Вот никак не могу представить зачем надо Z6 при наличии d850, кроме случаев съемки видео и высокой мотивации облегчить вес, даже за счет явного ухудшения качества и детализации.
Более высокое рабочее ИСО, меньшие шумы.

Но все уже решено. Заказал Z7, должен приехать 27 ноября.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ser_pon »

Veridor писал(а): Пт ноя 22, 2019 06:47
Заказал в Пикселе, есть пока в наличии, совместимы с Z-ками.

Карта памяти Delkin Devices Premium XQD 64GB 2933X 440R/400W [DDXQD-64GB] - 15180 р.

Картридер Delkin Devices USB 3.1 Premium XQD Adapter [DDREADER-53] - 3200 р.
на ебей за 12000 120 GB и на Али картридер за 1000 - считай переплатили тысяч пять минимум
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Сб ноя 23, 2019 12:22
Ну такое и на 24 мп получается. На 36 должно выше быть, когда волоски видны на щеках, над губой. Замыливание интересно сейчас в день/год съемки, а когда потом, лет через 10, через 20, через 50 или когда уже и человека может не быть, интересно видеть все детали, чтобы лучше представить какой он был, черты характера, видеть его как живого.






Виктор,вот как снимали фотографии до появления камер без фильтра? Ужас правда?Оказывается,чтобы на фотографии человек вышел как живой,важно не искусство фотографа, а отсутствие фильтра на матрице. Ясно, будем знать.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Veridor »

ser_pon писал(а): Сб ноя 23, 2019 13:00
на ебей за 12000 120 GB и на Али картридер за 1000 - считай переплатили тысяч пять минимум
Такой карты нет у меня, а 27 придет Z7, ждать потом ещё и карту невмоготу. И делкин даёт пожизненную гарантию и пиксель подтвердил это.

Ну а 5 рублей)) я вчера больше в ресторане прогулял))
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Сб ноя 23, 2019 12:22




Вот никак не могу представить зачем надо Z6 при наличии d850, кроме случаев съемки видео и высокой мотивации облегчить вес, даже за счет явного ухудшения качества и детализации.




С тех пор, как я купила Z6, прошло 12 дней, за это время Фликр уже три раза выбирал мои снимки с него в Explore (это что-то типа выбора редакции Фликра). Его не смущает потеря детализации. Да ее и нет в общем-то, если печатать А2 или смотреть на ретине 5К:



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ (сегодня выбрали)

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ (более 70 тысяч просмотров)

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ (тест в первый день после покупки)



Он позволяет мне снимать сюжеты при таком свете, при котором я бы даже пробовать не стала на свои восьмисотки.



Например, здесь 1/8 сек с рук на 24/1.8 G (который без стаба), и снято почти час после заката, очень темно было, гораздо темнее, чем на снимке



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Так что я не считаю, что я что-то потеряла, особенно в качестве, наоборот, приобрела дополнительные возможности.



Смотри: пусть то же самое снимать на Z7. Выдержка на 45 Мп должна быть короче, чем на 24 Мп. По шумам тоже разница в стоп, значит, все вместе эквивалентно по шумам разницы в ИСО в четыре раза. А я даже не давила шумы, так как их не было, несмотря на то, что пришлось потянуть тени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Ну и по детализации. Похожие сюжеты с ЗП. Картинки одинакового размера, под монитор 15 Мп (либо печать А2):



24/1.8 с Д850 - https://live.staticflickr.com/7919/4468 ... 0523_o.jpg

24-70/4S с Z6 (тоже на 24 мм с той же диафрагмой 8) - https://live.staticflickr.com/65535/491 ... fd07_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб ноя 23, 2019 14:33
Ну и по детализации. Похожие сюжеты с ЗП. Картинки одинакового размера, под монитор 15 Мп (либо печать А2):



24/1.8 с Д850 - https://live.staticf...03e5f0523_o.jpg

24-70/4S с Z6 (тоже на 24 мм с той же диафрагмой 8) - https://live.staticf...35388fd07_o.jpg


Картинки немного разноплановые. На первой больше переднего плана, задний в темном.

А на второй наоборот.

По моему первая все же более детальна. Хотя вторая на мой вкус вполне хороша. Чисто больше-меньше, а не хорошо-плохо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб ноя 23, 2019 15:25
Картинки немного разноплановые. На первой больше переднего плана, задний в темном.

А на второй наоборот.

По моему первая все же более детальна. Хотя вторая на мой вкус вполне хороша. Чисто больше-меньше, а не хорошо-плохо.


Дело в том, что ПП зетка отрабатывает на ура с огромной детализацией. У нее проблемы только с мелкими деталями на бесконечности, но мой пример показал, что и в этом не все так плохо. Одинаковых сюжетов на разные камеры у меня пока нет, погода плохая, и камере еще только 12 дней.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Нашла два кадра с похожим ПП, правда, для Д850 ресайз сильнее.



Z6 + Sigma 24-105/4, 24 mm, f8, 5117 × 3263 - https://live.staticflickr.com/65535/490 ... 597d_o.jpg

D850 + 24/1.8G, f8, 4500x3000 - https://live.staticflickr.com/7845/4557 ... 3f9c_o.jpg



Смешно ожидать, что по разрешению камеры с 45 мп и 24 Мп, с китовым зумом и с самым резким пейзажным фиксом будут одинаковыми, но для обычного использования они сопоставимы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб ноя 23, 2019 15:29
Дело в том, что ПП зетка отрабатывает на ура с огромной детализацией. У нее проблемы только с мелкими деталями на бесконечности, но мой пример показал, что и в этом не все так плохо. Одинаковых сюжетов на разные камеры у меня пока нет, погода плохая, и камере еще только 12 дней.


Ты в каком то редакторе их шаманила или только конвертация?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб ноя 23, 2019 15:40
Ты в каком то редакторе их шаманила или только конвертация?


Как всегда, конвертация в ACR, затем ресайз и доводка резкости в Топазе. После ресайза детализация всегда немного падает, ее нужно восстанавливать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

ждем мануал для обработки под зетку =)
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

чем хороша Д850 - нет необходимости шарпить.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб ноя 23, 2019 18:51
чем хороша Д850 - нет необходимости шарпить.


Это Вы зря, для достойного качества и с Д850 приходится работать с детализацией, по крайней мере мне, даже с Сигмой-арт 50/1.4. Особенно после ресайза. Я не шарплю в конвертере, всегда после, а в конвертере настройки резкости ставлю на минимум.



Не путайте вульгарный шарп с восстановлением/усилением детализации, это разные вещи. Байеровская система всегда немного блюрит на демозаике. Это во-первых. А во-вторых, нет еще стекол среди обычных, которые разрешают все 45 мп Д850. Да и 36 мп разрешают считанные единицы фиксов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Я не являюсь фанатом сверхвысокой детализации и резкости. Их не должно быть много или мало, их должно быть достаточно. По-моему, в любой картинке, как в музыке, должен быть баланс между частотами. Но в музыке мы это чувствуем интуитивно. Я большой поклонник русской живописи 19-го века, много часов провел (и еще проведу) в третьяковке и там, на картинах, я не увидел какой-то высокой детализации, даже на очень больших полотнах. А вот стереоэффект есть. Посмотрите на работы Васильева или Шишкина, там хорошо проработан только передний план, а вот на заднем плане деталей практически нет. И это дает исключительную передачу пространства.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб ноя 23, 2019 21:20
Я не являюсь фанатом сверхвысокой детализации и резкости. Их не должно быть много или мало, их должно быть достаточно. По-моему, в любой картинке, как в музыке, должен быть баланс между частотами. Но в музыке мы это чувствуем интуитивно. Я большой поклонник русской живописи 19-го века, много часов провел (и еще проведу) в третьяковке и там, на картинах, я не увидел какой-то высокой детализации, даже на очень больших полотнах. А вот стереоэффект есть. Посмотрите на работы Васильева или Шишкина, там хорошо проработан только передний план, а вот на заднем плане деталей практически нет. И это дает исключительную передачу пространства.


Тогда вам противопоказан Д850 с хорошей оптикой smile Он дает детализацию всюду. Нужно было оставаться на Д700. У него отсутствуют высокие частоты в картинке. Ни в коем случае не покупайте 100-Мп Фудж СФ, на нем с его детализацией не будет объема smile



Живопись сводится не только к работам Шишкина и Васильева, они - лишь одно из направлений в пейзаже. Посмотрите на работы Адамса в подлиннике, на их детализацию. Посмотрите на детализацию пейзажей, выполненных на СФ и БФ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Jed »

Balhash писал(а): Сб ноя 23, 2019 21:20




Z6 + Canon 50/1.8 STM @ f/2.2

Поленов "Церковь в Бехове", 1907

Изображение

NZ6_0832 by Jed Jedd, on Flickr
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Сб ноя 23, 2019 14:33
Ну и по детализации. Похожие сюжеты с ЗП. Картинки одинакового размера, под монитор 15 Мп (либо печать А2):



24/1.8 с Д850 - https://live.staticf...03e5f0523_o.jpg

24-70/4S с Z6 (тоже на 24 мм с той же диафрагмой 8) - https://live.staticf...35388fd07_o.jpg

Julysha писал(а): Сб ноя 23, 2019 15:36
Нашла два кадра с похожим ПП, правда, для Д850 ресайз сильнее.



Z6 + Sigma 24-105/4, 24 mm, f8, 5117 × 3263 - https://live.staticf...f9245597d_o.jpg

D850 + 24/1.8G, f8, 4500x3000 - https://live.staticf...b34a43f9c_o.jpg

Смешно ожидать, что по разрешению камеры с 45 мп и 24 Мп, с китовым зумом и с самым резким пейзажным фиксом будут одинаковыми, но для обычного использования они сопоставимы.


На мой, чайниковый взгляд, и в первом и во втором варианте с Z6 облака грязные. Может на первом там черный дым откуда то шел.

У меня с d600 вообще жуть какая то вместо облаков получается.

Зы. смотрю на 4К, 27"
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Сб ноя 23, 2019 22:48
На мой, чайниковый взгляд, и в первом и во втором варианте с Z6 облака грязные. Может на первом там черный дым откуда то шел.

У меня с d600 вообще жуть какая то вместо облаков получается.

Зы. смотрю на 4К, 27"


Ну ты даешь! Откуда грязь на таком ИСО? У зетки на этих ИСО картинка гораздо чище. Д850 - достаточно шумная камера в оригинале, даже на базовом ИСО, часто в тенях есть шум (как у мелкопиксельного кропа). В этом отношении у Z6 все чисто.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Виктор. »

MUR писал(а): Сб ноя 23, 2019 13:16
Виктор,вот как снимали фотографии до появления камер без фильтра? Ужас правда?Оказывается,чтобы на фотографии человек вышел как живой,важно не искусство фотографа, а отсутствие фильтра на матрице. Ясно, будем знать.
Искусство фотографа не всегда состоит в отображении в виде "как живой". Смотря для чего/кого он снимает.

Вот на этот счет как раз Ляля Гарбуз интересно высказалась - своих детей она снимает как живых и хочет в будущем видеть то, какие они были, а коммерческую съемку она снимает как хочет видеть в типовом случае заказчик.

Причем портфолио у нее со своими детьми и заказчикам нравится именно то, как она снимает своих.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Сб ноя 23, 2019 22:55
Ну ты даешь! Откуда грязь на таком ИСО? У зетки на этих ИСО картинка гораздо чище. Д850 - достаточно шумная камера в оригинале, даже на базовом ИСО (как у кропа). Часто в тенях есть шум. В этом отношении у Z6 все чисто.
Ну я типа придираюсь. Может потому, что сам не могу такого сделать, как и написал.

Но что вижу, то и говорю. Опять же это не парные снимки и поэтому сравнить однозначно не получается.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Сб ноя 23, 2019 23:00


Но что вижу, то и говорю. Опять же это не парные снимки и поэтому сравнить однозначно не получается.




Конечно, не парные, сделаны в разных условиях и даже в разные года и сезоны. На Д850 снимались зимой - в январе или в конце декабря, на закате. Причем на Д850 - с сильным градиентным фильтром, на зетке - без. Я уже не говорю, что в примерах кадры, сделанные на Д850, ужаты - с 45 до 15 Мп ресайз, с таким ресайзом все мелкие грехи и шумы уходят. А с 24 Мп уже нет никакого простора для ресайза.



Примеры были даны не для сравнения шума, а для общего впечатления о мелких деталях. Мне на 27-дюймовом 5К аймаке на картинках, открытых пиксель в пиксель во весь экран, разница не видна. Значит, и при печати А2 не будет видно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Сб ноя 23, 2019 22:55
Искусство фотографа не всегда состоит в отображении в виде "как живой". Смотря для чего/кого он снимает.

Вот на этот счет как раз Ляля Гарбуз интересно высказалась - своих детей она снимает как живых и хочет в будущем видеть то, какие они были, а коммерческую съемку она снимает как хочет видеть в типовом случае заказчик.

Причем портфолио у нее со своими детьми и заказчикам нравится именно то, как она снимает своих.








[oft]Виктор,Вы стали так же,как.... виртуозно уходить от ответа на конкретный вопрос. Браво.

Вы хоть помните свой предыдущий ответ,про наличие и отсутствие фильтра на камере,и как к этому относится мысль про эту Лялю?[/oft]
Аватара пользователя
Григорий Л.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 15:12

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Григорий Л. »

Julysha писал(а): Сб ноя 23, 2019 18:56
Это Вы зря, для достойного качества и с Д850 приходится работать с детализацией, по крайней мере мне, даже с Сигмой-арт 50/1.4. Особенно после ресайза. Я не шарплю в конвертере, всегда после, а в конвертере настройки резкости ставлю на минимум.



Не путайте вульгарный шарп с восстановлением/усилением детализации, это разные вещи. Байеровская система всегда немного блюрит на демозаике. Это во-первых. А во-вторых, нет еще стекол среди обычных, которые разрешают все 45 мп Д850. Да и 36 мп разрешают считанные единицы фиксов.


Юлия, если не затруднит - можете поподробнее рассказать о том, что и как вы для этого делаете? Самые основные алгоритмы, хотя-бы.



Очень интересно.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение SergejAxt »

Да..) Разрешите присоединиться к вышеизложенной просьбе.+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей