Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Построй свой дом

Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Построй свой дом

Сообщение WhiteEagle »

Андрей Бережной писал(а): Чт дек 05, 2019 05:56
Я Вас нисколько не критикую.) А пишу для тех кто только входит в тему.
Так я просто объясняю откуда берутся 150 утеплителя. ) Для тех кто входит в тему. )
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Построй свой дом

Сообщение Alces »

prioritet писал(а):
обожаю этот форум.срач по любому поводу.


Это диалог творческих, состоявшихся в этой жизни люде. И согласитесь, это намного лучше, чем тереть про БЗК или перспективы развития рынка фотокамер.



А вот по делу, я собираюсь заказывать в Пестово, кроме всего прочего доставка до 500 км бесплатно.



И оказывается, сейчас предлагается три варианта дома



1. Без утепления (в смысле сами укладываем + ветрозащита), окон, дверей нет. Ну окна то я и сам поставлю разумеется.



2. 150 мм



3. 200 мм



Вот чисто для примера, что выбрать?



https://pbk-doma.ru/proekty/doma-iz-bru ... konom.html
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Построй свой дом

Сообщение prioritet »

Alces писал(а): Чт дек 05, 2019 07:40
Это диалог творческих, состоявшихся в этой жизни люде. И согласитесь, это намного лучше, чем тереть про БЗК или перспективы развития рынка фотокамер.

Вот чисто для примера, что выбрать?



в 25 лет назад я сам делал ремонт,включая пол,потолок,кафель,двери,сантехнику и встроенную мебель.на даче тоже много чего своими руками,баня к примеру до сих пор стоит.

сейчас начался ремонт с нуля в новостройке. пусть всё делают спецы.

да и если будут вопросы,тоже полистаю соответствующий форум.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Построй свой дом

Сообщение Мамонт Дальский »

WhiteEagle писал(а): Чт дек 05, 2019 06:02
Отапливается объем для того чтобы скомпенсировать теплопотери через площади. Сколько площадей, столько и потерь. При разных объемах, но одинаковых площадях потери будут одинаковы. И наоборот - при одинаковых объемах и разных площадях теплопотери будут разными.

Если вы мня себя строителем, не удосужились прочитать физику, то это ваше право. Физике на это наплевать. Но не вводите других в заблуждение.



Попробовать? Насмешили. Я в лично построенном доме уже 15 лет живу. За это время бывала и жара +40 +дымы 2010г, и морозы -30, и ледяные дожди пр. В нем всегда сухо (но не чрезмерно как в гор. квартирах), летом не жарко, зимой не холодно. Ничего переделывать я не собираюсь, дом почти идеален, по крайней мере в плане качества проживания и инженерно-строительных решений. Не совсем идеальны в нем пропорции, но другой я построить не мог ибо не хотел пилить окружающие его вековые сосны.
Отапливается объем не для того чтобы компенсировать что то.А по определению.

А вообще то есть такой страшный документ по названию СНиП.В переводе на русский означает-Строительные нормы и правила.Любой проектировщик и строители при проектировании и строительстве здания и сооружения ориентируется на этот документ.И любое отступление от СНиП чревато серьезными проблемами.И то как и что Вы построили у себя на участке, это касается только Вас и Вашей семьи.Но если бы Вы строили для кого то, то при нарушении нормативов СНиП Вы бы ответили по полной.И что бы спорить, надо знать основные требования данного документа.

Номативы СНиП для каждой климатической зоны свои.То что можно применить у нас на юге, нельзя применять в средней полосе,на Урале и Сибири.

Теперь, что касается Вашего утверждения,что при разных объемах, но одинаковых площадях потери будут одинаковы.При равной площади и разной высоте потолка будет разная площадь остекления,будет разная площадь стен,соответственно будут разные теплопотери.

Короче,читайте первоисточник.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Построй свой дом

Сообщение Мамонт Дальский »

WhiteEagle писал(а): Чт дек 05, 2019 06:07
Так я просто объясняю откуда берутся 150 утеплителя. ) Для тех кто входит в тему. )
Кроме внутреннего утеплителя кровли, не важно какой марки, в пирог кровли входит обрешетка и внутренняя подшивка потолка,которые тоже выполняют утеплителя, В результат получается пирог 20см.

Для тех кто в теме. pardon
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Построй свой дом

Сообщение Мамонт Дальский »

WhiteEagle писал(а): Чт дек 05, 2019 05:18
Совершенно верно! Брус реально дышит и фильтрует, это живой деревянный дом. В то время как каркасник это герметичный аквариум, лишенный всякой прелести деревянного дома.

Да, каркасник проще и быстрей построить. Но не дешевле и не лучше для проживания.
Опять же, если Вы никогда не строили каркасное здание, то не вводите людей в заблуждение.

Все зависит от профессионализма проектантов и строителей.

В 2008г моя фирма построила 4-х этажный корпус медицинского учереждения полностью каркасным.С соблюдением всех необходимых требований.Включая противопожарные.

Учите матчасть pardon

Фотографии выложу вечером, когда буду дома.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Построй свой дом

Сообщение Олег Н »

Alces писал(а): Чт дек 05, 2019 07:40
Это диалог творческих, состоявшихся в этой жизни люде. И согласитесь, это намного лучше, чем тереть про БЗК или перспективы развития рынка фотокамер.



А вот по делу, я собираюсь заказывать в Пестово, кроме всего прочего доставка до 500 км бесплатно.



И оказывается, сейчас предлагается три варианта дома



1. Без утепления (в смысле сами укладываем + ветрозащита), окон, дверей нет. Ну окна то я и сам поставлю разумеется.



2. 150 мм



3. 200 мм



Вот чисто для примера, что выбрать?



https://pbk-doma.ru/proekty/doma-iz-bru ... konom.html
Добрый день, Андрей!

Мне кажется, что выбирать лучше либо третий вариант, либо первый. Первый вариант - на усушку - здесь всё понятно. Поставили коробку с крышей из сырого дерева - и пусть годик-другой постоит пока не подсохнет и не осядет. А дальше можно ставить окна, двери, утеплять и заниматься отделкой самому.

В варианте под ключ всё сделано из того-же сырого дерева. А дальше - живи и наблюдай, как по мере усыхания всё начнёт ходить и выворачиваться. От такого удовольствия я бы отказался.

В третьем варианте брус предлагается после сушки в камере. Это гораздо лучше, но тоже ещё вопрос: как его там высушили? Да и после камерной сушки дом всё равно ещё будет усаживаться. Конечно, меньше, но будет.

Помню, как у нас доски лет 5 лежали в доме прежде чем мы ими стали подшивать потолок. Поджимали доски очень тщательно и всё получилось без щелей, но прошло ещё лет 5 и появились щели порядка 5 мм. Понятно, что эти доски даже за 5 лет не могли высохнуть так, как в камере. Однако, 5 лет - это, всё-же, приличный срок, тем более, что после подшивки досок влажностные условия для них в доме не поменялись, но они продолжили усыхать и весьма существенно.

Да, дерево не может высохнуть окончательно. Оно всегда дышит и меняет свои размеры. Очень хорошо это наблюдаю по половым щитам у себя в квартире. Зимой они ссыхаются и между ними увеличиваются щели, а летом влажность повышается, щиты разбухают и щели уменьшаются. И эта картина наблюдается уже на протяжении почти 40 лет.

Так что к дереву у меня отношение весьма осторожное. Поэтому и делал дом в своё время из кирпича. Другой вопрос, а стал бы я его сейчас делать из кирпича? Сейчас появилось много новых технологий и материалов (газобетон, СИП панели, клеенный брус и т.д.). Конечно, кирпичный дом - это на века, но надо ли это? На наш век хватит чего-то более дешёвого, а детям это всё равно не нужно. А будет нужно - снесут и построят сами то, что захотят.

Мне нравится технология двойного бруса с заполнением пространства между брусьями эковатой. Думаю, что такой дом должен быть достаточно тёплым и не нуждается ни в наружной, ни во внутренней отделке стен.



Кстати, обратил внимание, что в проекте санузел находится только наверху. Вам это будет удобно? Я бы убрал террасу, тогда можно было бы найти площадь и для санузла на 1 этаже. А террасу (да и балкон) при желании можно всегда сделать снаружи.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Построй свой дом

Сообщение Мамонт Дальский »

Олег Н писал(а): Чт дек 05, 2019 10:27
Добрый день, Андрей!

Мне кажется, что выбирать лучше либо третий вариант, либо первый. Первый вариант - на усушку - здесь всё понятно. Поставили коробку с крышей из сырого дерева - и пусть годик-другой постоит пока не подсохнет и не осядет. А дальше можно ставить окна, двери, утеплять и заниматься отделкой самому.

В варианте под ключ всё сделано из того-же сырого дерева. А дальше - живи и наблюдай, как по мере усыхания всё начнёт ходить и выворачиваться. От такого удовольствия я бы отказался.

В третьем варианте брус предлагается после сушки в камере. Это гораздо лучше, но тоже ещё вопрос: как его там высушили? Да и после камерной сушки дом всё равно ещё будет усаживаться. Конечно, меньше, но будет.

Помню, как у нас доски лет 5 лежали в доме прежде чем мы ими стали подшивать потолок. Поджимали доски очень тщательно и всё получилось без щелей, но прошло ещё лет 5 и появились щели порядка 5 мм. Понятно, что эти доски даже за 5 лет не могли высохнуть так, как в камере. Однако, 5 лет - это, всё-же, приличный срок, тем более, что после подшивки досок влажностные условия для них в доме не поменялись, но они продолжили усыхать и весьма существенно.

Да, дерево не может высохнуть окончательно. Оно всегда дышит и меняет свои размеры. Очень хорошо это наблюдаю по половым щитам у себя в квартире. Зимой они ссыхаются и между ними увеличиваются щели, а летом влажность повышается, щиты разбухают и щели уменьшаются. И эта картина наблюдается уже на протяжении почти 40 лет.

Так что к дереву у меня отношение весьма осторожное. Поэтому и делал дом в своё время из кирпича. Другой вопрос, а стал бы я его сейчас делать из кирпича? Сейчас появилось много новых технологий и материалов (газобетон, СИП панели, клеенный брус и т.д.). Конечно, кирпичный дом - это на века, но надо ли это? На наш век хватит чего-то более дешёвого, а детям это всё равно не нужно. А будет нужно - снесут и построят сами то, что захотят.

Мне нравится технология двойного бруса с заполнением пространства между брусьями эковатой. Думаю, что такой дом должен быть достаточно тёплым и не нуждается ни в наружной, ни во внутренней отделке стен.



Кстати, обратил внимание, что в проекте санузел находится только наверху. Вам это будет удобно? Я бы убрал террасу, тогда можно было бы найти площадь и для санузла на 1 этаже. А террасу (да и балкон) при желании можно всегда сделать снаружи.
Первое с чего надо начинать строительство, это брать пробу грунтов на участке.И уже дальше решать с проектировщиками свои хотелки.В зависимости от наличия денег, вкуса, состава семьи.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Построй свой дом

Сообщение Deesy »

WhiteEagle писал(а): Чт дек 05, 2019 06:02
Отапливается объем для того чтобы скомпенсировать теплопотери через площади. Сколько площадей, столько и потерь. При разных объемах, но одинаковых площадях потери будут одинаковы. И наоборот - при одинаковых объемах и разных площадях теплопотери будут разными.
простым языком: площадь одинаковая. у первого дома потолок 2.4м у второго 4м. неужели для жителей домов фин траты на тепло для комфортной жизни будут одинаковы?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Построй свой дом

Сообщение Мамонт Дальский »

Alces писал(а): Чт дек 05, 2019 07:40
Это диалог творческих, состоявшихся в этой жизни люде. И согласитесь, это намного лучше, чем тереть про БЗК или перспективы развития рынка фотокамер.



А вот по делу, я собираюсь заказывать в Пестово, кроме всего прочего доставка до 500 км бесплатно.



И оказывается, сейчас предлагается три варианта дома



1. Без утепления (в смысле сами укладываем + ветрозащита), окон, дверей нет. Ну окна то я и сам поставлю разумеется.



2. 150 мм



3. 200 мм



Вот чисто для примера, что выбрать?



https://pbk-doma.ru/proekty/doma-iz-bru ... konom.html
А где на первом этаже санузел,котельная, подсобка?Такие дома строят,если нет места на участке.И учти, что 2-ой этаж будет продуваться ветрами на раз.Если одноэтажный дом ты можешь защитить от ветра,хоть как то, растениями, забором, то со 2-м этажом ты ничего не сделаешь.Или надо будет делать дополнительную ветроизоляцию и утепление.А это еще затраты.

Подходи к строительству дома очень внимательно и ответственно,что бы потом не было мучительно больно за потраченные деньги,здоровье,нервы. drinks

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей