Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 17:14
Но итоговый результат такой: при горизонтальном смещении камеры матрица тоже смещается, чтобы в идеале оставаться неподвижной относительно объекта, который снимаем....



Поэтому у меня к Вам такой вопрос: в матричной стабилизации при горизонтальном сдвиге камеры (х-смещение), что остается неподвижным относительно объекта: матрица или проекция картинки на ней? Или оба, но смещается перспектива, поэтому за счет изменения формы объекта возникает небольшой смаз контуров (но менее явный, чем сдвиг шевеленки)?
Все такие системы относятся к классу систем стабилизации изображения, задача которых заключается в сохранении положения изображения на матрице при подвижках камеры, а в общем случае, при взаимном перемещении объекта съемки и регистратора изображения.



В системах стабилизации в линзах это достигается отклонением хода лучей, формирующих изображение на сенсоре. В системах стабилизации матрицы - сдвигом матрицы. В основе управления исполнительными элементами любой системы стабилизации лежит расчет сдвига изображения на матрице при известных смещениях камеры. Вот для этого и нужно знать характер (параметры) смещения камеры (сигналы с датчиков движения/положения) и параметры съемки (ФР, дистанция фокусировки и проч.)



Естественно, изменение положения камеры (с объективом) означает изменение точки съемки и путей прохождения лучей через оптическую систему, что может вызывать изменение самого изображения на матрице. Ведь объектив рисует в плоскости изображений изображение в виде круга, а интересующий нас прямоугольник изображения (по размеру матрицы) при микроподвижках камеры может перемещаться внутри этого круга. Насколько при столь малых перемещениях деформируется (и деформируется ли вообще) прямоугольник изображения, судить не берусь. Речь в матричном стабе идет о долях или, максимум, одном-двух миллиметрах. В Сони-клубе можно найти более точные сведения. Там есть ребята, ремонтирующие камеры и механизм стабилизации в том числе.



Вообще же для обывателя (типа меня) современная теория стабилизации изображений настолько сложна, учитывает столь тонкие моменты и давно вышла за пределы только оптико-механических методов стабилизации, что самое главное - вовремя остановится в обсуждениях подобного рода smile .
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вс дек 15, 2019 20:04
Ведь объектив рисует в плоскости изображений изображение в виде круга, а интересующий нас прямоугольник изображения (по размеру матрицы) при микроподвижках камеры может перемещаться внутри этого круга.


У z-байонета для этого есть гораздо больше возможностей и запаса для перемещения smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sparrow
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 06:55

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Sparrow »

Как у вас обстоят дела с передачей фотографий на смартфон? У меня - ужасно. Пользуюсь программой WMU. Чтобы отобрать пару кадров из тысячи, она подгружает превьюшки тысячи фотографий 10 минут.

Та же фигня была на D750, но там я нажимал в фотоаппарате "передать на мобильное устройство" на нужных кадрах, заходил в WMU на телефоне, и программа автоматически предлагала загрузить эти фотографии - что вполне себе удобное решение.

Как вы справляетесь? Например, на банкете появился перерыв 5 минут и надо скинуть в инсту классную фотку с сегодняшней свадьбы. Ваши действия?)
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Vladko. писал(а): Вс дек 15, 2019 18:09
Снимал сегодня детский день рождения в детском развлекательном центре. После 2ч съемки заметно потеплела нижняя часть корпуса. При всех хитромудрых (которые тут не редко советовали) настройках фокуса, при потушенном свете и цветных двигающихся огоньках фокус тупил как на цифромыльнице. С подобным сталкивался и на свадьбе с изменяющими направления софитами.


А именно.

Что за настройки камеры и с каким режимом фокуса ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 15, 2019 20:18
У z-байонета для этого есть гораздо больше возможностей и запаса для перемещения smile
Мы невольно пришли к такому случаю.



Камера на штативе. Снимаем небольшой предмет так, чтобы он оказался в центре кадра. Затем перекадрируемся таким образом, чтобы объект оказался на краю (в углу) кадра. Опять делаем снимок. В такой ситуации очевидно, что в силу различных аберраций по полю круга изображения объектива изображения данного предмета (карты освещенности соответствующих пикселей) будут несколько отличаться друг от друга. Сюда же, наверное, надо добавить и микроскопические искажения перспективы.



В процессе съемки при подвижках камеры изображение предмета "плавает" в плоскости матрицы по площади круга. В процессе стабилизации матрица все время подгоняется под данное изображение, но само изображение постоянно меняется в силу отмеченных выше причин. По сути имеем дело с режимом мультиэкспозиции (как с пленкой), только объект съемки (проецируемое на матрицу изображение фотографируемого предмета) не остается абсолютно неизменным. Поэтому есть вероятность того, что итоговое изображение, снятое со стабилизацией матрицы, и изображение, снятое со штатива, будут несколько различаться. Насколько это различие будет заметным, это вопрос. И это все для случая идеальной стабилизации.



Может как-то так? smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пн дек 16, 2019 06:12


Может как-то так? smile




Да, очень похоже, на depreview приводили такую картинку:



https://www.dpreview.com/forums/thread/4345529?page=4


Screen Shot 2019-12-16 at 18.14.18.png


Верхняя картинка слева - так получилось бы без стаба и без шевеленки, верхняя справа - это так получилось бы, если бы без стаба снимали с внезапной шевеленкой, когда камеру неожиданно задрали вверх, изображен последний момент этого движения (разумеется, искажения преувеличены).

Все это завершилось бы смазом на снимке, который изображен в середине текста.



Но если матричный стаб (IBIS) (или оптический) включен, то мы имеем изображение, представленное в тексте последним.



ЗЫ У меня нет никакого желания разбираться со всеми этими техническими тонкостям, хотелось бы просто понять, как оно работает в принципе. Не для того, чтобы копаться в этих крошечных несовершенствах, а для того, чтобы понять, почему в ряде случаев работа матричного стаба приводит к порче картинки. И как этого можно избежать, при каких настройках.

Пока я замечаю, что матричный стаб начинает портить в основном картинку, снятую на ШУ, и начинает это делать с краев кадра на дальнем плане - самое уязвимое место на снимке. Причем не обязательно снимать с очень длинной выдержкой, иногда эффект возникает и при 1/100 - гораздо более сильный, чем даже при 1/20. Вероятно, это как-то связано с частотой получения информации о подвижках камеры (съема данных с датчиков движения) и длиной экспозиции между этими моментами. И хуже всего дело обстоит на неродной оптике со стабом, поставленной на зетку через адаптер. Если снимать то же самое, с той же выдержкой, на ту же оптику на зеркалке (Д850), то результат получается заметно лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение trufel »

Из всего сказанного прихожу к тому что идеалом была бы гибридная зеркалка -но ее делать несобираются dunno где была бы возможность электронного видоискателя и матричная стабилизация.
Владимир
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

вектор развития выбран, теперь это просто вопрос времени.

зеркалки тоже на за один год получили свою систему фокусировки,

наберемся терпения, все будет. rolleyes
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Andreasil »

Мне интересен такой момент. Обычно число T-stop для объективов больше числа F-stop, но почему-то Nikon 24-70/f4 пропускает свет без потерь.

Как это получилось? Это снова программная коррекция? Или что?

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _2025_1270
Аватара пользователя
Nemtsev
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 19:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Nemtsev »

Много шума из ничего:



Изменяется с версии прошивки «C» 2.10 на 2.20

• Добавлена поддержка карт памяти Sony CFexpress типа B.

Информацию о лицензии на программное обеспечение с открытым исходным кодом, включенное в драйвер NVM Express фотокамеры, см. в разделе «BSD License (NVM Express Driver)».

• Исправлена ошибка, приводившая к появлению цветных линий в нижней части экрана, когда снимки, снятые в демонстрационном режиме с выбранной областью изображения FX (36 x 24), просматривались с коэффициентом увеличения более 100%.



Обновление для 12-bit 4K or Full HD ProRes Raw видео - $200

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей